購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[20151: 匿名さん]

>>20146 匿名さん

横から粘着さん？
あなた24時間365日ココ来てるの？
ヤバすぎだねw

[20152: 匿名さん]

>>20149 匿名さん
単なる紳士の戯言だと割り切って読んでくださいね。

[20153: 匿名さん]

>>20151 匿名さん

あなた都心厨さん？

[20154: 匿名さん]

>>20150 匿名さん

買うのは、勿論買主の価値観でしょ。
そんなこと議論する余地もないですよね。
私はそこそこ金融資産ありますが、
車は凡そ3000万以下と決めています。
それ以上は買いません。
勿論話しを聞いたり、友人に乗せてもらうのは好きですが。

[20155: 匿名さん]

客観的になれなくてもリスクは覚悟しないと
戸建
上物が無価値になる
上物を早く建て替えする必要が有る
災害は来ないことを祈る
AEONが撤退

[20156: 匿名さん]

>>20153 匿名さん

都心厨って誰のこと？
ここには都心住み結構居るみたいよ。

[20157: 匿名さん]

最後に購入を決めるのは価値観なんだから、絶対にどっち。なんてことにはならないんだけどなぁ。

[20158: 匿名さん]

都心住みが結構いるわりには、全員の意見が偏ってる印象。
都心住み同士で議論が出来ないみたいですしね。

[20159: 匿名さん]

価格＝価値だって執拗に言い切ってるんだから
都心住み同士で、どっちが価値があるのか意見交換されるのを待ってるんですけど。

[20160: 匿名さん]

何故か都心住みはマンションしかいない

[20161: 匿名さん]

>>20159 匿名さん
みなさん郊外の戸建にしかレスしませんもんね

[20162: 匿名さん]

>>20160 匿名さん

居るでしょ。港区の古川橋近くの狭小ながら太陽光発電など付けましたって書いてたよね。

[20163: 匿名さん]

>>20161 匿名さん
あと互いを賛同する変な書き込みですよね。
価格＝価値だと書いているのに、なぜかマンションさん同士では価値の相違の対立がないんですよw

[20164: 匿名さん]

>>20162 匿名さん
いつ頃ですか？いつもざっとしか読んでいないのですがその中にはその人いなかったです。
まあいてもその人は都心マンションさんに同意はしてないと思いますがね。

[20165: 匿名さん]

当たり前の話ですが、

このスレのマンション派は都心房一人だけです。

複数人を装ってますけど、下手過ぎて全員が一人だと解っています。

[20166: 匿名さん]

マンション→戸建てになったが、1度でいいからタワマンの最上階で生活してみたいわ。夢見る♂でしたw

[20167: 匿名さん]

>>20163
>マンションさん同士では価値の相違の対立がない

私がこれから書くことは、一部の方にとっては不快かもしれませんので予めお断りを。
過去レスをザッと読んだ、あくまで私感ですが、このスレにおいては、
自宅や予算に関して、エリアは色々でしょうが、価格面ではマンション派のほうが多く、
戸建て派の方が少ないという印象です。ですから必然的に低価格隊の戸建て派は、
知ってか知らずかはともかく、安い家、低予算に住んでいるという指摘を避けるために、
価格=価値という当たり前の概念に、まるで個人の価値観によって家の価値が変わる、
というような無茶苦茶な論理を持ち込んできたように見えます。
マンション派はある意味良識人が多いのでしょう、価格=価値に皆さん賛成していますから、
意見の相違は起きていませんよね。でも戸建て派は、マンション派というより、
世間一般から見ると、主観的な勝手な価値観を押し付けてきて、価値が高いぞ、
イコール価格も上げるべき、みたいな困ってちゃんな論理を展開しているので、
閉口しているというのが、ここの戸建てvsマンションの構図に見えます。
それよりも、戸建て派はお一人の意見ばかりに見えるのですが、
他に戸建て派はいらっしゃらないのでしょうか？
高額な戸建てにお住いの方は、敢えてこんな低レベルな話には出て来ないのかも知れませんね。
私個人的には、同額の予算5億円程度の戸建ての方とも、ホームメーカーや建具、
インテリアの話なども出来たら嬉しいと考えているのですが。

[20168: 匿名さん]

あら? 賛成多数により、戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定したのではなかったでしたっけ?

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

異議のございます方は、その記述をお願いいたします。

[20169: 匿名さん]

>このスレのマンション派は都心房一人だけです。

ですから、都心房とは誰ですか？先述の都心厨と同一人物ですか？
もっと具体的に書いてください。そうでないとただの荒らし、中傷にしか見えません。
私も都心億ション住みですが、では私がその都心房なのでしょうか？
そして私が全てのマンション派のコメントを書いていると。
いい加減にしてくださいよ。そんなに暇ではありません。
あなたはきっと一人なのでしょうね。だからといって相手もそうだと思い込むのはなぜでしょう？
とても幼稚な思考で相手をする時間も無駄ですから、今後はレスしませんので。
他のマンション派の方も笑っておられることと思いますよ。

[20170: 匿名さん]

＞主観的な勝手な価値観を押し付けてきて、価値が高いぞ、 イコール価格も上げるべき、みたいな困ってちゃんな論理を展開
まるでクレーマーだねw

[20171: 匿名さん]

>>20162 匿名さん

いつの話？

[20172: 匿名さん]

そりゃあ(価格＝価値が全てで価値観は排除)だと決めつけるマンションさんに対して、同じマンション派から価格＝価値への反論が『一切』ないからね。
価格＝価値だとマンションさんが言ってるので、マンション派同士で価値の相違がないと、意見の整合性がとれないでしょ。
良識のある人はこの相違について意見できるはずてす。

[20173: 匿名さん]

下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？

[20174: 匿名さん]

>>20163 匿名さん

都心マンションさん同士の話は異常なスムーズさで進行して行きますよね。意見の対立もなく、必ず「郊外民は〜」という話につながる。価値＝価格というロジックに意を唱える方もいない。まるで金太郎飴。もし、複数人が関与してたとしても都心マンションさんは「約１人」でよいと思います。

[20175: 匿名さん]

一人で書いてるから当たり前w

[20176: 匿名さん]

>>20167 匿名さん

異常な長文も都心マンションさんの特徴ですね。でも言ってることは365日24時間同じことを繰り返してる。記憶障害なのかな？

[20177: 匿名さん]

>>20171
よく覚えていませんが、ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
古川橋近くの明治通り沿いでの子供と一緒の写真とか（軽自動車が一杯停まってて安っぽいエリアとか揶揄されてた）
池田山のねむの木の庭の前で撮ったやつとか。
特徴としては盛んに、高気密高断熱で太陽光発電の売電で節約できてます、みたいな。
特に、周囲の億ションに対するコンプレックスに満ちた書き込みが印象的でしたよね。

[20178: 匿名さん]

>>20174 匿名さん
私も都心マンションを装っている人は1人だけだと思ってます。
マンション派同士での相違する意見交換がまったくないですからw

[20179: 匿名さん]

>>20176 匿名さん
マンションさんはただの荒らしですよね。
延々同じコピペで書き込んでますから。

[20180: 匿名さん]

>>20175
ですから、都心房とは誰ですか？先述の都心厨と同一人物ですか？
もっと具体的に書いてください。そうでないとただの荒らし、中傷にしか見えません。
具体的なレスがなければ、中傷荒らし投稿として削除依頼になりますよ。

[20181: 匿名さん]

郊外に異常に執着してるのもここの都心さんの特徴ですね。文の中に郊外とか郊外民というキーワードが必ずといっていいほど入っている。そんなに郊外が気になるんでしょうか？

[20182: 匿名さん]

下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？
こちらへの回答も早くお願いしますよ！

[20183: 匿名さん]

>>20180 匿名さん
約１人だよ（笑）
わかってるくせに〜

[20184: 匿名さん]

>>20183 匿名さん
こうして、マンションさんはわからないフリの書き込みで有耶無耶にしようとするんですよね。
議論の流れを無視するのもいつものやり方ですね、

[20185: 匿名さん]

>>20182 匿名さん
シャチョサン、ナニオコテル？
ミルクノンデオチツイテヨ〜

[20186: 匿名さん]

戸建て派に、都心房が誰かわからない、と聞くのみ。まあ白々しいですね。
都心マンションさんが何人かいるなら、自分以外のマンション派に聞くでしょ。本当にマンション派が他にいるならw

[20187: 匿名さん]

>>20184 匿名さん
誰もあなたと議論なんてしてませんよ。

[20188: 匿名さん]

>>20184 匿名さん

マンションさん同士仲良く議論なさってください。とっても忙しくなると思いますけどね（笑）

[20189: 匿名さん]

>>20187 匿名さん
都心マンションを装ってるのは、あなた1人ですからね。
試しに都心房と呼ばれている人と議論してみなさいよw

[20190: 匿名さん]

なるほど、ここの戸建て派のレベルの低さがよく分かりました。
お一人ですね。こんなに同時間に同じような口調で一斉攻撃するなどあり得ませんから。
幼児性からも同じ人でしょう。以降相手にしません。

・他のマンションさんへ！
構って欲しいだけの粘着戸建てさんのようですからスルーがいいと思います。
構っても時間の無駄ですよ。

[20191: 匿名さん]

>>20182 匿名さん
都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。
郊外戸建の方はチラ見しなくてよいですからね。

[20192: 匿名さん]

＞都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。

あなた以外の間では、だね。

[20193: 匿名さん]

そう。郊外を過剰に意識しなくてもいいから
都心マンション同士での価格＝価値理論による価値最強決定戦でも議論してみればいいじゃない。
マンションさんお１人だと出来ないのかな？

[20194: 匿名さん]

>>20190

もう無理です。１人で何人もの意見で議論できません。って言っちゃえば？
みんなわかってるもんだよ？

[20195: 匿名さん]

戸建は覚悟が必要
上物が無価値になる
上物が早く建て替えの必要が出る
災害は来ないことを祈る

[20196: 匿名さん]

不動産は価格なり。
同じ1億なら都心マンションでも郊外戸建てでも同じ。
将来の資産価値は雲泥の差だけどね。

[20197: 匿名さん]

こうして今日もマンションさんは壊れて逝く…

[20198: 匿名さん]

>>20190 匿名さん

悲しいなぁ
お仲間さんに届くと良いですね

[20199: 匿名さん]

いいですね。マンションさんって。本質を抜かれると巻き戻し機能がついてるみたいで。

[20200: 匿名さん]

>>20191 匿名さん
> 都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。

私もそう思います。
マンションさんでは価格＝価値で良いと思いますよ。
以下の決定・合意事項(異論募ってますがいまのところなし)にマンションは資産価値にしか魅力がないのでそれが必然です。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

戸建ては違います。
そもそも資産価値重視していたら戸建て買いません(笑)。
マンションさんとは価値観が違うのです。

[20201: 匿名さん]

>>20196 匿名さん

また不動産投資の話ね。都心さんの特徴ですね。

[20202: 匿名さん]

>>20199 匿名さん
> マンションさんって。本質を抜かれると巻き戻し機能がついてるみたいで。

暴言・錯乱発言機能も付いています。(笑)

[20203: 匿名さん]

同じ1億で不動産手に入れても、
将来が全く変わっちゃう。
郊外戸建て買ったばっかりに・・・。

『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』
http://manetatsu.com/2014/02/28758/」

都心マンション買って、
ゆとりある老後生活を得られる
チャンスがあったのにね。

[20204: 匿名さん]

>>20199 匿名さん

輪廻転生ですね。合掌。

[20205: 匿名さん]

>>20203 匿名さん

マンションさんだと、そうですね。
なんて言ったって、マンションは資産価値にしか魅力がありませんから。

戸建ては違います。
そもそも資産価値重視していたら戸建て買いません。(笑)
マンションさんとは価値観が違うのです。

[20206: 匿名さん]

>>20203

あなたは都心房って誰って聞いてた人？
それとも都心房？

あ、同一の方でしたよね。

[20207: 匿名さん]

>>20203 匿名さん

また、輪廻転生ですね。合掌。

[20208: 匿名さん]

>>20203 匿名さん

さっきと同じ書き込みですね。
都心さんの記憶障害が加速してるみたい。

[20209: 匿名さん]

>>20203

選択間違えると大けがするね。
不動産は大きな買い物だからなあ～。

[20210: 匿名さん]

マンションさん同士の議論はいつまでたっても始まりませんな。

[20211: 匿名さん]

>>20209 匿名さん

本日お初の方ですか?
いままで腐るほど繰り返しコピペされてきたレスに、今、そのようなレスをされるとは。

でなければ、＊＊＊・

[20212: 匿名さん]

>>20211 匿名さん

なんと、

・自・
・演・
・乙・

が伏せ字とは(笑)。

[20213: 匿名さん]

>>20210

１人で何役もこなせるほどマンションさんは器用ではないようですね。
知らないちゃんを出して違う流れに誘導するか、コピペで議論を戻すのが得意みたい。

[20214: 匿名さん]

都心さんと言われる約１名の方が、記憶障害と分裂症に苦しみながら、約４年ものあいだ、365日24時間輪廻転生を繰り返し、ついにpart122の2万行ものレスを積み上げた結果、誰にも相手にされなくなったという稀有なスレがあると聞いて。

[20215: 匿名さん]

最後には暴言・誹謗中傷爆弾炸裂！これがマンション民お１人様の実態！！！

[20216: 匿名さん]

郊外戸建てというより、安い戸建て買っちゃダメだよ。
ここで結論の出た、物の価値は価格なり、だからね。
そうなると高い住宅用不動産というのは必然的に地価の高いエリア=都心になる。
正直1億以下の、主に郊外不動産は買うべきで無い。当たり前のことですね。

[20217: 匿名さん]

>>20216 匿名さん

マンションだと、そうですね。
なんて言ったって、マンションは資産価値にしか魅力がありませんから。
マンションは「物の価値は価格なり」で良いです。

戸建ては違います。
そもそも資産価値重視していたら戸建て買いません。(笑)
マンションさんとは価値観が違うのです。

[20218: 匿名さん]

誰も戸建てを買う人を止めてる人は居ませんよ。
価格＝価値なので、安い一戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。

買って住むにしても不動産投資にしても、物の価値は価格なりは同じこと。
この数日だけでも郊外では浦安の変質者の通り魔やら、門真市の強盗殺人やら、
練馬区で母親を踏みつけて殺した娘だの、凶悪犯罪が立て続けに発生してる。
住む場所は民度の影響が大きいから、やはり都心の一等地のような歴史があり、
年収も高くいい家柄の人が多く、教育水準も高い家庭の多い都心一等地エリアが安心。
でもここの大多数は、買わないというより「買えない」人ばかりだからなぁ。苦笑

[20219: 匿名さん]

マンションさんってほんと１人でよく頑張るよね。

[20220: 匿名さん]

>>20218 匿名さん

マンションだと、そうですね。
なんて言ったって、マンションは資産価値にしか魅力がありませんから。
マンションは「物の価値は価格なり」で良いです。

戸建ては違います。
そもそも資産価値重視していたら戸建て買いません。(笑)
マンションさんとは価値観が違うのです。

[20221: 匿名さん]

やっぱり誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？もちろん土地代込みで」

戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

[20222: 匿名さん]

>>20221 匿名さん

大体3,500万円が周知の事実。
資産価値重視のマンションさんに不利な事実なので、知らないフリされているのでしょうか?

[20223: 匿名さん]

>20218
ほら、自分で反対の事も書いてごらんよ。
「価格＝価値なので、安いマンションは高い一戸建てよりも価値が低いって事実を言ってるだけ」と。

ほら書いてごらん？

[20224: 匿名さん]

不動産は価格なり。

安かろう悪かろうです。

戸建てでも同じこと。

安いものに良いものなんてありません。
安いなりです。

[20225: 匿名さん]

>マンションは「物の価値は価格なり」で良いです。 戸建ては違います。
違わないよ。「物の価値は価格なり」というのは不動産に関わらず、
全てのものに共通でしょうが。3000万の戸建ては、3500万のフェラーリより価値は低い。
そういう比較も可能。一般常識無いんだね、ここの戸建てさんはw

[20226: 匿名さん]

＞＞20218

良いこと言ってるじゃん。
同感です。

[20227: 匿名さん]

面白い事実を発見したかも！

このマンションさんって、マンション批判は一切書いてはいけないのかもしれない。

[20228: 匿名さん]

>>20213 匿名さん

マンションさんは、豊富なキャラをお持ちのようですが、キャラ同士の議論までは無理のようですね。
合いの手のような同意レスがせいぜい。
相手が、郊外戸建ての方だと、てんこ盛りのキャラから暴言レスを浴びせ続けるのに。

[20229: 匿名さん]

>「価格＝価値なので、安いマンションは高い一戸建てよりも価値が低いって事実を言ってるだけ」
その通りでしょうね。「価格＝価値」は全てのモノに当てはまりますから。
そんなの小学生でも知ってるよw

[20230: 匿名さん]

>20229

＞「価格＝価値」は全てのモノに当てはまりますから。そんなの小学生でも知ってるよw

では、あなたのマンションより価格が低いマンションは、もちろん価値が低いということですよねｗ
小学生でも知ってるとｗ

[20231: 匿名さん]

>>20223
20225にも書いてある通り、不動産のみならず全てに当てはまりますよね。

1億の戸建て、マンションは、8000万の戸建て、マンションより価値が高い。

当たり前のことでしょ？否定したらそれこそ子供なみの知能ですねw

[20232: 匿名さん]

>>20227 匿名さん

都心マンションの批判は一切NGのようですね。

[20233: 匿名さん]

>では、あなたのマンションより価格が低いマンションは、もちろん価値が低いということですよねｗ
当たり前でしょ。戸建てもマンションもですよ。

[20234: 匿名さん]

>20231

価格＝価値であるという、あなたの理論を一旦飲み込んだとして、となると最も価値の高い住居はやはり戸建てになってしまいますよね？
マンションはどんなに頑張っても建売なので価格上限がはっきりしてしまいますから。

[20235: 匿名さん]

>>20225 匿名さん

物の価値は価格なりが戸建てにも当てはまったとして、何を言いたいのかな?
空気より都市ガスの方が価値が高い。これも真なり。

ただし、なくなって直ちに困るのは空気。これも真なり。

物の価値は価格なりが戸建てにも当てはまったとして、何を言いたいのかな?

[20236: 匿名さん]

＞なくなって直ちに困るのは空気。

なくなるなら、都市ガスより高くなると思いますよ。

[20237: 匿名さん]

>>20234
そんなことを語るのがこのスレなの？購入するなら？なんですが。
価格など私にとってはただの数値。あなたは変わってますね。
で、あなた自身の予算はおいくらですか？他人などどうでもいいでしょ？

[20238: 匿名さん]

>価格上限がはっきりしてしまいますから。
で？このスレと何の関係があるの？バッカみたいw

[20239: 匿名さん]

>>20234
マンションと戸建て、高いのはどっち？ってスレ作れば？アホらしいけどw

[20240: 匿名さん]

マンションさんの負け惜しみですな～。
価格＝価値だと、建売では高価格の注文住宅には適わない。
なぜなら建ててから売られたものを買うしかないから。

[20241: 匿名さん]

金額に取り憑かれてる哀れな戸建てさん。時々予算無制限になる持病持ち。
それで、あなたのお家はいくらなの？には絶対答えられないけど。可哀想な人だ。

[20242: 匿名さん]

>>20236 匿名さん
> なくなるなら、都市ガスより高くなると思いますよ。

まさに、このとおり。
ものの価値は価格なりだとしても、なくなって困るものが高いわけではない。

住まいも高いからと言って優れている・快適であるとは限らない。
高いのは事実。


物の価値は価格なりだったとして、何を言いたいのかな、マンション民は?

[20243: 匿名さん]

>20237 ～　>20239

んなこと言ったって、マンションさんの理論に乗っかってあげただけですからねぇ。
価格＝価値なんでしょ？
建売のマンションではどのみち価格の天井は知れてますよ。

[20244: 匿名さん]

都心房ってやっぱりニートなんでしょw

[20245: 匿名さん]

価格の高い注文戸建てが出てくると、途端に慌てふためく建売マンションさんｗ
自分が散々戸建て派から言われてることを、そのまま返してるｗ

[20246: 匿名さん]

他人の話は要らなんだけどw
戸建ては誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？もちろん土地代込みで」

戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

[20247: 匿名さん]

>20246
＞で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？もちろん土地代込みで

お仲間？（それともあなた自身かな）が書いてるよ～

>20237
>そんなことを語るのがこのスレなの？購入するなら？なんですが。

[20248: 匿名さん]

>>20246 匿名さん

大体3,500万円〜が周知の事実。
資産価値重視のマンションさんに不利な事実なので、知らないフリされているのでしょうか?

[20249: 匿名さん]

>価格の高い注文戸建てが出てくると、

どこに？いくらの？ってか値段はどうでもいいんだけど。
どうしてここの戸建てさんは、そんなに価格にこだわるのかね？
自分の家は安普請なの気にしてるのかな？

[20250: 匿名さん]

ってことで、まずはマンションさん１人の脳内意見をまとめてから書き込んでくださいな。
支離滅裂すぎｗ

何人もいるなら、その都心マンション何人かで議論してごらんよｗ

できるならねぇ。