購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[20001: 匿名さん]

>>20000 匿名さん

あ、記念すべき２万を入れてしまいすみませんでした。都心マンションさんゴメンなさい。

[20002: 匿名さん]

>>20001 匿名さん

これは激おこだわ〜（笑）

[20003: 匿名さん]

>19970
また戸建てさんが捏造してる。
>それ、マンションさんが言い張ってることね。
>家を購入するにあたっての理論

>マンションさん：家の価格＝価値

>戸建てさん：価格＝価値≠価値観

>＞ふーん、結局は価格ってことかw

>これに異論がある場合には、まずはマンションさん同士で意見をどうぞ～


初出の
>19910
で、価格＝価値≠価値観って言ったのはマンション民。
で、そこで批判されている戸建ては価値≠価格って言って馬鹿にされてる。
世間一般的な価値と自分の好みが区別できてない。

[20004: 匿名さん]

>>20003 匿名さん

都心厨はまず都心の定義を知らない事がわかってない。

[20005: 匿名さん]

>20000

同じ価格ならマンションのほうが好みだな。

家族が5人以上いるならともかく、
4人だったら広くて維持が大変なだけの一戸建てより、
利便性の高いマンションのほうがいいと思う。

[20006: 匿名さん]

>>20005 匿名さん
> 利便性の高いマンションのほうがいいと思う。

マンションって利便性悪いでしょう・・・エントランスから居室まで遠すぎるし。
なにが便利なの？24時間ゴミ出し以外で。

[20007: 匿名さん]

価格が全ての物差しと叫ぶ都心厨。

消しゴムはキン肉マン消しゴムが最強！

メロンは初物が最強！

車はビンテージカーが最強！

食料はキャビアが最強！

もう、精神崩壊してるな。

[20008: 匿名さん]

>>20000 匿名さん

広い庭と家を楽しみたいなら戸建かな？
通勤大変だど！

[20009: 匿名さん]

>20006

駅距離。
これが利便性のすべて

戸建ての高価格物件は車前提なのが不便だと思う。
車で行くのが便利な施設って、ゴルフ場以外は客層も良くないし・・・・

※狭小戸建てなら駅近の物件も多いけど、そっちは明らかに生活が不便だし。

[20010: 匿名さん]

>>20009 匿名さん

駅から近い狭小じゃない家も沢山ありますよ。

[20011: 匿名さん]

>20010

また予算無制限さんが湧いている。

最初の予定の予算1億じゃ無理ですよ。
ま、都心からの距離が3倍になるなら行けるかもしれませんが、
それはそれで不便ですよね。

[20012: 匿名さん]

>>20011 匿名さん

なんで駅チカの狭小じゃない戸建てが予算無制限になるのですか？

[20013: 匿名さん]

ついに20000か。
最近見てないけど、みなさんお疲れさまです。

[20014: 匿名さん]

20000です。皆さんそれぞれのお立場からコメントありがとうございます。

[20015: 匿名さん]

都心マンションさんの回答が見当たりませんね。

[20016: 匿名さん]

>>20015 匿名さん
価格＝価値だから、同価格の物件については永久にアドバイスできないでしょう。頼りにならない営業マンですね。

[20017: 匿名さん]

いつもの流れですね。

マンションは駅チカで利便性が良い
→駅チカでも戸建はある
→都心の駅チカの戸建ては非現実的
→都心は生活圏外
→ど田舎郊外貧乏戸建てｗｗｗ
→価値は価格なり。⇒今ココ

[20018: 匿名さん]

>>20016 匿名さん

どちらも買うな
または
5000万の物件を2つ買いましょう
って言われるんじゃない？

[20019: 匿名さん]

>>20017 匿名さん

マンション派が追い込まれているくのが分かる。

> →価値は価格なり。⇒今ココ

これが最後の砦か。

[20020: 匿名さん]

>>20019 匿名さん

マンション派ではなくて都心マンションさん約１名ね。

[20021: 匿名さん]

>>20020 匿名さん

確かに。マンションは、郊外の駅遠にもありますもんね。

[20022: 匿名さん]

>>20018 匿名さん

ご家族のために5000万の郊外戸建、それと投資用に都心ワンルームをおひとついかがって言われるよ！きっと。
うかつに予算なんて言うもんじゃないですね。

[20023: 匿名さん]

不動産は価格なり。
都心マンションでも、郊外戸建てでも同じ1億なら
同じ価値。
ただし将来の価値は雲泥の差になる可能性大。
郊外戸建ては買った途端資産価値３割減覚悟。将来、不動産かもしれない。
都心買っとけば上がる可能性さえあるのに。
日本人は資産運用下手な方多いように思う。
早期リタイア、老後の豊かな生活考えれば大事だと思う。
家への投資額って、株等の別の投資額より圧倒的に多い方が殆どでしょ。

[20024: 匿名さん]

>>20023 匿名さん

郊外の駅遠のマンション物件についていかがお考えでしょうか？

[20025: 匿名さん]

＞20024
不動産は価格なり。
郊外の将来は暗いでしょう。

[20026: 匿名さん]

>>20025 匿名さん

ここは、マンション？戸建て？のスレです。都心？郊外？は該当するスレへ、該当するスレがない場合は作成してそちらへ御願いいたします。

[20027: 匿名さん]

>>20023 匿名さん

やっぱり営業か〜
買う人の気持ちとか希望は全く聞いてくれないもんね。うかつに相談したら大変ですね。

[20028: 匿名さん]

>>20027 匿名さん

営業が客のいうこといちいち聞いてたら商売になりませんわな

[20029: 匿名さん]

郊外で建物に金かけるのはお金溝に捨てるようなもの。
立地悪い場所でいくら上物にお金かけても、正当に資産価値認めてもらえない。

[20030: 匿名さん]

マンションは駅チカで利便性が良い。
→駅チカでも戸建はある。
→都心の駅チカの戸建ては非現実的。
→都心は生活圏外。
→ど田舎郊外貧乏戸建てｗｗｗ
→価値は価格なり。
→都心? 郊外?は、他スレへ。 ⇒ いまココ！

どうする、都心マンション民?！

[20031: 匿名さん]

都心で上物に5000万かけても5000万の資産価値になるが、
郊外だと良いとこ1000万だね。下手すると解体費でマイナス。

[20032: 匿名さん]

補足訂正します。

マンションは駅チカで利便性が良い。
→駅チカでも戸建はある。
→都心の駅チカの戸建ては非現実的。
→都心は生活圏外。
→ど田舎郊外貧乏戸建てｗｗｗ
→価値は価格なり。郊外物件購入するべからず。
→都心? 郊外?は、他スレへ。 ⇒ いまココ！

どうする、都心マンション民?！

[20033: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

同じ3500万の物件でも将来の資産価値に
こんなに差が出る。人生も変わっちゃってる。
都心マンション買うこともできたのにね。
これが1億なら、さらに３倍の差になってる。
住宅選び間違えるとたいへん。

[20034: 匿名さん]

>>20033 匿名さん

これ、何回も出ていてその度に
「マンションだともっと大変なことになっていましたね？郊外マンション購入するべからずでしょうか？」
と聞いているのに、1回も回答なし。

きっと、マンション民にとってアキレス腱的質問なんだと思う。

[20035: 匿名さん]

>>20031
同感です。
お金使うところ間違ってる。
郊外物件の上物って費用対効果が世の中で最も悪い案件。

[20036: 匿名さん]

価値と価値観を理解出来ない超絶バカ
長屋何チャラの粘着ニートと同定
言い回しが全く同じ

[20037: 匿名さん]

>>20035 匿名さん

まさに消耗品って感じ

[20038: 匿名さん]

>>20036 匿名さん
> 価値と価値観を理解出来ない超絶バカ
> 長屋何チャラの粘着ニートと同定
> 言い回しが全く同じ

マンション派が反論に詰まり、よく行う錯乱暴言発言の例です。
みなさま、ご参考にして下さい。

[20039: 匿名さん]

山の手のと埼玉の郊外比べられても・・・
せめて、世田谷、目黒区にしてくれ

[20040: 匿名さん]

不動産は資産でも有るからね
購入時…5000万
現在…7300万

さて10年後、20年後どうなるか？

[20041: 匿名さん]

野菜の価格高騰。
確かに価値は上がっているのかも知れない。
とは言え、質が上がっているかと言うとそうではない。

逆を言えばコストパフォーマンスは悪くなっている。

都市在勤都心住まい。
郊外在勤郊外住まい。

コストパフォーマンスが悪いのはどちらであろうか。

[20042: 匿名さん]

>>20036 匿名さん

you?

[20043: 匿名さん]

>>20040 匿名さん

売るまで益は実現しないからなぁ

[20044: 匿名さん]

>>20041 匿名さん
確かに近年の注文住宅のlow-cost化は目に余るね

[20045: 匿名さん]

>>20035 匿名さん

都心ワンルームが最高の資産商品ですね

[20046: 匿名さん]

>>19876 匿名さん

マンションは立地と眺望がウリですが、間取りとか空間のアレンジはできませんね。

[20047: 匿名さん]

都心マンションの営業さんはカネの話ばっかり。買主が大事に思うこととか希望とかの話はまったく聞いてくれない。

[20048: 匿名さん]

>>20041 匿名さん

はいコスパ。またカネの話。

[20049: 匿名さん]

マンションはリフォームのし易さがいいね〜〜

[20050: 匿名さん]

都心ワンルームは、資産商品としてはいいが、家族と住みたいとは思わないな、

[20051: 匿名さん]

住宅街は子育てに反対な住民が多い

子供うるさい」「地価下がる」住民猛反対で保育園計画頓挫相次ぐ…待機児童解消は夢のまた夢
http://www.sankei.com/west/news/161023/wst1610230008-n1.html
　法人によると、保育園の建物の窓を二重にすることや、車での送迎の禁止、車での送迎が多くなりがちな０歳児の受け入れは行わないといった対案を提示したものの、住民からは「開園ありきの説明会だ」と批判にさらされた。その後も住民説明会や戸別訪問で説得を続けたが理解が得られず開園を断念。７月末、開園計画の中止を市に伝えた。

[20052: 匿名さん]

都心に家族用のマンション買えないだけだよね。
都心に買えれば住宅であって資産でもある。
都心物件の購入って、資産のポートフォリオを組み替えたにすぎない。
郊外物件買ったら、資産なくなるけど。

[20053: 匿名さん]

みなが合意できる結論案が出来ました。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。

いかがでしょう？

[20054: 匿名さん]

資産性を最優先する方は都心マンションがいいでしょうね。

[20055: 匿名さん]

>>20040 匿名さん
都心のワンルーム住まいなんですか？

[20056: 匿名さん]

資産性を優先して狭い家でずっと我慢とかあり得ない
と、書くと自分は都心の広いマンションですさんが来るんだろうな
都心マンションさんはずっと郊外戸建を資産性がないだの言ってるけど、郊外マンションについては答えてくれない
ここはマンションか戸建かのスレなのに場所の話しかしない

[20057: 匿名さん]

地震でパーになる不動産を投資目的で買うなんてアホの極み。
都心マンションの資産性を宣伝する営業マンに乗せられて踊ってる奴らもアホ。

[20058: 匿名さん]

>>20052 匿名さん

アホの極みですね。

[20059: 匿名さん]

都心にすむなら賃貸一択。
買う奴はアホ。

[20060: 匿名さん]

都心にすむなら賃貸にして、買う分のキャシュフローを他の投資に回すという選択をなぜしないんだろう。アホとしか思えない。

[20061: 匿名さん]

5000万からの都心マンション投資
3500万までの郊外夢のマイホーム(幸せいっぱい)
こんな感じで

[20062: 匿名さん]

都心は資産価値が維持されるため購入。
賃貸はお金溝に捨てるようなもの。

郊外物件は将来、負動産になってしまうから、
どうしても住みたいなら賃貸。
買ったらお金溝に捨てるようなもの。

[20063: 匿名さん]

それにしても、
「郊外でもマンション！」
って言うマンションさんが居らっしゃらないのは、どういうことなんでしょう・・・フシギです。

[20064: 匿名さん]

>>20062 匿名さん
場所の話しか出来ない資産性重視の人だ！
チーッス！

[20065: 匿名さん]

>>20061

3500万の郊外戸建て買った方の運命

『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[20066: 匿名さん]

>>20063 匿名さん

マンションが好きなんじゃなく都心が好き
で、都心の戸建は現実的じゃないからマンションに住んでるだけなんでしょう
マンションが素晴らしいと思っているなら郊外マンションも褒めるし、地方にマンションがない事を不思議がるはずだから

[20067: 匿名さん]

>>20062 匿名さん

どうせ溝に捨てるなら買う。
これが戸建て派の思いだと思います。

多分投資目的でマンションを購入されるマンション派とは逆の考えかと。

[20068: 匿名さん]

>>20065 匿名さん

これ、なんども見ていまして、その度に

「郊外でマンションだともっとひどいことになっていましたね？」

と聞いても反応が全く無いのです。

きっと、マンション民のアキレス腱的質問なんだと思います。

[20069: 匿名さん]

>>20065 匿名さん
64歳でローンが15年残っている
頭金200万
埼玉県で駅徒歩24分
確かにこの人なら賃貸の方が良かったでしょうね

[20070: 匿名さん]

>>20063 匿名さん

戸建に比べ
安全
子育て世代に優しい
生活の変化に合わせリフォーム

メリット満載

[20071: 匿名さん]

>>20070 匿名さん
メリット満載なのに田舎にはないのは何故でしょう？

[20072: 匿名さん]

>>20070 匿名さん
子育て世代に優しいは絶対ない

[20073: 匿名さん]

>>20071
高いから。
土地代がただみたいな田舎で鉄筋コンクリート建てたら高い。
買える人いない。
地方年ならマンションあるじゃん。

[20074: 匿名さん]

>>19968
>で、お宅はいくらの家に住んでるの？もちろん土地代込みで。

23区内の一低住なら1億円余りで普通の戸建てが建てられる。

[20075: 匿名さん]

>>20065
>3500万の郊外戸建て買った方の運命

マンション基準だと都心3区以外は郊外。
渋谷や新宿など郊外区の住宅街では3500万で戸建ては建てられない。
郊外戸建てってどのあたりのこと？

[20076: 匿名さん]

>>20073 匿名さん
賃貸マンションあるのはどういう理屈でしょうか？大家さん全員赤字経営とでも？

[20077: 匿名さん]

>>20075 匿名さん
ここのマンションが持ってくる記事によると埼玉とかみたいです

[20078: 匿名さん]

田舎マンションが少ない理由
マンションが欲しくお金がある人…買える所に有るマンションを買う

秘密ですが日本は居住の場所自由に選べるんですよ

[20079: 匿名さん]

>>20078 匿名さん
田舎に住んでいる＝田舎に仕事がある
なのに職業変えてまでマンションに住む人が居るとでも？
いやー愉快。

[20080: 匿名さん]

立地以外にも大きなメリットがマンションにあれば、田舎だろうと需要があるはずでは。
田舎だろうと都心だろうと戸建ての豪邸はあるわけだから、高いとか本来関係ないよね。

[20081: 匿名さん]

不動産は立地８割だからね。
戸建てかマンションかは残り２割の内の一部分でしかない。

[20082: 匿名さん]

田舎でも賃貸マンションがあるのだし、田舎でもその中で便利な立地ってあるよ。
なのに分譲マンションはほぼなし。
これが答え。

[20083: 匿名さん]

>20079
田舎に住んでる=日常生活を犠牲にしてる。

職業変えて都心に出る方たくさんいる。特に若者。
より文化的な生活したいなら都心。

[20084: 匿名さん]

>20082
田舎にあるのは木造安普請の賃貸アパート。

[20085: 匿名さん]

>>20083 匿名さん
若者は田舎で稼げないから出てきてるんでしょ
田舎のお金持ちが都会に行くのはあまり聞いたことがないな

[20086: 匿名さん]

>>20084 匿名さん
そんなことないけどｗ
地元が坪8万程度の土地だけど鉄筋の賃貸マンションあるよ。
分譲マンションもあるけど、賃貸マンションの人は次は一戸建てって人ばかり。

[20087: 匿名さん]

田舎は過疎化。
都心一極集中は避けられない。

[20088: 匿名さん]

地震でパーになる都心マンションを投資目的で買う奴はアホだね。そんなに儲かるなら借金してもっと買えばいいのに。
賃貸にして、浮いたキャシュフローを別の投資に回す選択をしないのはアホとしか思えない。
陳腐化していく一方で、管理修繕税金などのランニングコストがかかり続ける都心マンションに資産性があるとか言ってる奴は、不動産屋に踊らされてる情弱か営業マンのどちらかしかいない。

[20089: 匿名さん]

>20086
そんな田舎に高級な鉄筋コンクリート造の建物作っても
買える人はわずか。

[20090: 匿名さん]

＞浮いたキャシュフローを別の投資に回す選択をしないのはアホとしか思えない。

別の投資って何?
確実に儲かるの？
都心マンション購入の方がイイね。

[20091: 匿名さん]

田舎にも金持ちいっぱいいるのにね。

[20092: 匿名さん]

いないよ

[20093: 匿名さん]

田舎の金持ちはRC構造のしっかりした家に住んでるでしょう

[20094: 匿名さん]

>>20090 匿名さん

営業か情弱だね。

[20095: 匿名さん]

>>20091
じゃあ、フェラーリ売ってるの？

[20096: 匿名さん]

>>20092 匿名さん
開業医、士業、農家、オーナー社長、、、貧乏人もいるけど金持ちもいる。マンションが戸建より優れてるなら必ず売れてるはず。

[20097: 匿名さん]

結局、マンションには立地以外の大きなメリットは無いの？

[20098: 匿名さん]

>20096
たくさんいるからトーンダウンしましたね。

[20099: 匿名さん]

>>20079 匿名さん

職業選択の自由も有るよ

[20100: 匿名さん]

>>20095 匿名さん
静岡だったかな、田舎でかなりの人がフェラーリ乗ってるエリアが有るよ！
10年計画だったら普通の人でも買えるぞ

[20101: 匿名さん]

>>20090 匿名さん
どんどん買ってガンガン儲けましょーっ！
この時代に都心マンションに目をつけられた貴方はさすがです！

[20102: 匿名さん]

>>20097 匿名さん
安全性も圧勝
子育てに優しい

[20103: 匿名さん]

>>20098 匿名さん

あ、地主と坊さんも追加ね（笑）

[20104: 匿名さん]

>>20102 匿名さん
優しいってなに？

[20105: 匿名さん]

物件価格は
マンション>注文戸建(土地代含む)>建て売り戸建て
統計で出てる。

マンションはある程度収入ないと買えない。
フェラーリまでとは言わないが、当然、商売が成り立つエリアと
成り立たないエリアがある。不動産会社も赤字だしてまで田舎にマンションたてる義務ない。
私企業なんだから。逆に言えば、田舎だと住宅選びの選択肢も少ないということ。

[20106: 匿名さん]

>>20089 匿名さん
いえ、一戸建てより安いですよｗ
残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。

[20107: 匿名さん]

>>20095 匿名さん
売ってるとは？

[20108: 匿名さん]

ここのマンションさんは、戸建よりマンション高いんだぞーっ、すごいでしょ〜！って言いたくて仕方がないみたい。
郊外をチラ見しながら。

[20109: 匿名さん]

>>20105 匿名さん
では23区別で見た場合戸建の方が高いのは何故でしょうか？

[20110: 匿名さん]

>>20105 匿名さん
下にも書きましたが田舎ではマンションは戸建より安く売ってます。
安くないと誰も買わないんでしょうね。

[20111: 匿名さん]

都心マンションが戸建より優れてるなら、同じ都心でやってくれたらいいのに、なんで郊外をチラ見するんだろう。

[20112: 匿名さん]

＞結局、マンションには立地以外の大きなメリットは無いの？
良い立地だからメリットが生まれる（＝戸建てより安くできる）という事でしょう
田舎にマンション作ってもメリット無し。

[20113: 匿名さん]

>>20112 匿名さん
田舎でも安いマンションありますがまさに家を買えない人の救済と言った感じです

[20114: 匿名さん]

都内でも全国平均でも購入価格は統計上、以下。

マンション>注文戸建(土地代含む)>建て売り戸建て

[20115: 匿名さん]

>>20114 匿名さん
23区別で見た場合戸建の方が高い説明をお願いします

[20116: 匿名さん]

家格の定理
都心戸建＞都心低層レジデンス≧郊外戸建≒都心マンション≧郊外狭小戸建＞郊外マンション

注)居住者との関連はありません。

[20117: 匿名さん]

同立地だと

注文戸建て　>>>　高級マンション　　>　建売戸建　>>>>>　普通（98%の）マンション　　>>

です。これは、今も昔もこの先も決して変る事の無い不変の定理です。　

[20118: 匿名さん]

いろいろご意見でていますが、概ね、以下でマンション・戸建て双方で合意できそうですね。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

[20119: 匿名さん]

今投資で不動産を選ぶなんてリスクが高過ぎですけどね。

[20120: 匿名さん]

>>20118 匿名さん

承認します。

[20121: 匿名さん]

>>20118 匿名さん

異議なし。

[20122: 匿名さん]

>>20118 匿名さん
は？
的外れも甚だしい。

[20123: 匿名さん]

注文住宅って安いよね

[20124: 匿名さん]

>>20117 匿名さん
そんなこと言ってるお前はど田舎建売りなんだろ？www

[20125: 匿名さん]

122〜124必死すぎ（笑）
ほっときましょう。

[20126: 匿名さん]

>>20123 匿名さん
注文なんだから内容次第でしょ。笑

[20127: 匿名さん]

>20118

異議なしでお願いします。

[20128: 匿名さん]

＞マンション>注文戸建(土地代含む)>建て売り戸建て

×注文戸建て（土地代含む）→　○売建て戸建て(土地付）

注文住宅は施主所有の土地や別に購入した土地に建築するもので、土地代は含まれない。

[20129: 匿名さん]

>>20128 匿名さん
ワケがない
建てるにはには土地代と建築費が両方いる
1番安い
アパートも注文住宅よ

[20130: 匿名さん]

住宅費用のアンケートで聞かれたら
当然 土地代と建築費

アンケート見ると注文住宅が平均の総額では1番低い

[20131: 匿名さん]

賛成多数により、戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定致しました。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

ありがとうございます。お疲れ様でした。

[20132: 匿名さん]

はいどうも。

[20133: 匿名さん]

戸建は上物が無価値になる事と
マンションに比べ短期間で建て替えサイクルが短いのを
考慮して買いましょう！

[20134: 匿名さん]

>>20133 匿名さん

はい。>>20131 に準ずるご意見ですね。ありがとうございます。

[20135: 匿名さん]

>20068


>これ、なんども見ていまして、その度に

>「郊外でマンションだともっとひどいことになっていましたね？」

>と聞いても反応が全く無いのです。

>きっと、マンション民のアキレス腱的質問なんだと思います。

結論からいうと、郊外マンションのほうが一戸建てより遥かにマシ。
都心で3500万円とすると、ちょっと広さを広くしても郊外なら2500万円ぐらいで買えただろうから
1000万円ぐらいの手元資金が残る。

マンションの場合、築15年だと元値の70%ぐらいが相場だけど、郊外だから半値になったとしても、
価格で手元資金1000万＋売値の1250万で2000万円今日の価値が残るから、
1500万を下回る戸建てよりも全然マシ。

資産価値ではマンションのほうが絶対的に有利ですよ。

[20136: 匿名さん]

マンションは維持費が戸建てよりも高額であり、駐車料金も高額。
固定資産税が減価償却が長くて高額でもある。
マンション建替は過去に成功した例が非常に稀であり、遺族に多大な負の遺産となる事も考慮しなければならない。

[20137: 匿名さん]

>>20135 匿名さん
住居に資産価値を求めるって、、、
資産５億のくせに変な考えだね。
それじゃ、外車なんて維持費は高いわ壊れるわで買えないね。 笑

[20138: 匿名さん]

>>20135 匿名さん

バブル期に人気だったリゾートマンションは億単位の物件が５０万でも買い手が居ないとニュースで見たけどね〜
維持費が勿体無いそうだが。 苦笑

[20139: 匿名さん]

>>20135 匿名さん
家だけの計算ですよねそれ。笑
戸建には土地も一緒に売るんですが。
土地付でそれなら同じ郊外のマンションはもっと悲惨でしょう。

[20140: 匿名さん]

日曜日というのに、朝からずっと不毛な書き込み多すぎw
ちょっと過去レス読んだけど、主な主張は；

a,結局、都心戸建ての圧勝。
b,コストパフォーマンスが悪いのはどちらであろうか。
c,都心にすむなら賃貸にして、買う分のキャシュフローを他の投資に回すという選択をなぜしないんだろう。アホとしか思えない。

d,残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
e,同立地だと、注文戸建て　>>>　高級マンション　　>　建売戸建　>>>>>　普通（98%の）マンション>>です。これは、今も昔もこの先も決して変る事の無い不変の定理です。

ここは、購入するなら戸建てかマンションか、という居住形態のスレなので、
都心がどうとか、郊外がどうとか立地は除外していいですね。ですから、
a,は完全にスレチで論外な意見。

b,はコスパはケースバイケースで、主に富裕層はコスパよりも本当に欲しいものなら、
コスト度外視でいくらでも出すケースが多い（数千万の自動車や腕時計バッグや靴など）
ので、これも一般論とは言えません。

c,もケースバイケースで、証券会社の調査では、金融資産の多い人ほど投資に積極的、
というデータがあります。高年収世帯の多い都心区のほうが、株式投資など、
他の投資に積極的なようです。その実態を知らずにアホという意見は単なる誹謗中傷ですね。

d,格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？

e,「不変の定理です。」いいえ違います。資本主義経済の日本において、
普遍の定理であり、万物に対し公平な物差しとして比較可能な数値は、貨幣価値のみです。
それ以外は、個人的な感情や、価値観といった主観的な雑念が付加されてしまうからです。
不動産鑑定など受ければ分かりますが、自宅を売りたい場合は、土地の広さや築年数、
周囲の直近での似たような物件の販売価格など、「客観的な」データを基に算出されます。
あなた個人の主観や思い入れなどの、いわゆるセンチメンタルバリューは、
ほぼ反映されません。されるとすれば、買主にとってそこが思い入れがある土地だとか、
そういう買主都合で想像よりも高く買ってもらった、そういう可能性はありますが。

長くなりましたが、結局は、都心・郊外など立地、戸建てかマンションか、
どっちが優れているのかを客観的に評価するのは、価格でしか判断できない。
そういうことです。もちろん個々にはセンチメンルバリューがありますから、
それぞれの思い入れがあるでしょうが、それでは客観的に評価できませんから。
ここは個人の思い出を語るスレでは無いですよね。
「客観的評価」それが重要なポイントだと思いましたので長文失礼。

[20141: 匿名さん]

>>20135 匿名さん
現実を知らないとしか思えない文章。
ネットでの情報のみの知識に見える。

[20142: 匿名さん]

>>20140 匿名さん

長文すぎて途中までしか読んでないけど 初めにあったちょっと過去レス読んだけどは確実に嘘ｗ

[20143: 20140です]

>>20137
>資産５億のくせに変な考えだね。

その方は違いますよ。金融資産5億と前に書き込んだのは私です。
今日初めて書き込んだレスが20140です。
誰彼構わず同一のマンション派と勝手に決め付けるのは、甚だ迷惑です。
誤解なきよう。

[20144: 匿名さん]

>>20142 匿名さん
嘘とはどういう意味でしょうか？あなたはお暇そうなので四六時中来ているのでしょうが、
私は家の用事など他用があって、今日先ほど見たのが本日初めてですよ。
本人がそう言っているのに、あなたが嘘と決めつける意味が理解できません。
私は日本人です。嘘だ！それでは議論になりません。
あなたはここに議論に来てきているのですか？それとも荒らしに来ているのですか？
それに反論も大いに結構ですが、最低限相手の書いたことは長文だろうと、
きちんと最後まで読んでからレスするべきでは？
それすら出来ないならレスするべきではありません。最低限のルールですよ。

[20145: 匿名さん]

>>20143
バレバレ（笑）
いや、あなたも「約１名」に含まれてます。

[20146: 匿名さん]

>>20144 匿名さん

いやいや、横から失礼します。
20144さんは四年前から24時間365日常駐されているから、過去のレスは全部お読みになってるということで、あながち嘘ではないと私は思いますよ。

[20147: 匿名さん]

>>20140 匿名さん
結局のところ、家の購入はそれぞれケースバイケースだから、客観的には測定できないし、測定する意味もないですね。

[20148: 匿名さん]

>>20147 匿名さん

まさにこのスレの究極の解である「好きなところに好きな家を買いなさい」ですね。

[20149: 匿名さん]

>>20146 匿名さん

そう言うなら、客観的な根拠を示すべきです。
あなたの個人的な決め付けや思い込みは、何の根拠にもなりません。
IPアドレス表示などここにはないので、そう言う仕様だと割り切り、
紳士的な姿勢で書き込むべきだと思いますね。

[20150: 匿名さん]

>>20140 匿名さん

戸建とマンションのどちらが優れているか、客観的に測定するには価格しかない。

そして、どちらを買うかは客観的な基準である「価格」と、買主の主観的な判断基準である「価値観」に基づき決定される。

[20151: 匿名さん]

>>20146 匿名さん

横から粘着さん？
あなた24時間365日ココ来てるの？
ヤバすぎだねw

[20152: 匿名さん]

>>20149 匿名さん
単なる紳士の戯言だと割り切って読んでくださいね。

[20153: 匿名さん]

>>20151 匿名さん

あなた都心厨さん？

[20154: 匿名さん]

>>20150 匿名さん

買うのは、勿論買主の価値観でしょ。
そんなこと議論する余地もないですよね。
私はそこそこ金融資産ありますが、
車は凡そ3000万以下と決めています。
それ以上は買いません。
勿論話しを聞いたり、友人に乗せてもらうのは好きですが。

[20155: 匿名さん]

客観的になれなくてもリスクは覚悟しないと
戸建
上物が無価値になる
上物を早く建て替えする必要が有る
災害は来ないことを祈る
AEONが撤退

[20156: 匿名さん]

>>20153 匿名さん

都心厨って誰のこと？
ここには都心住み結構居るみたいよ。

[20157: 匿名さん]

最後に購入を決めるのは価値観なんだから、絶対にどっち。なんてことにはならないんだけどなぁ。

[20158: 匿名さん]

都心住みが結構いるわりには、全員の意見が偏ってる印象。
都心住み同士で議論が出来ないみたいですしね。

[20159: 匿名さん]

価格＝価値だって執拗に言い切ってるんだから
都心住み同士で、どっちが価値があるのか意見交換されるのを待ってるんですけど。

[20160: 匿名さん]

何故か都心住みはマンションしかいない

[20161: 匿名さん]

>>20159 匿名さん
みなさん郊外の戸建にしかレスしませんもんね

[20162: 匿名さん]

>>20160 匿名さん

居るでしょ。港区の古川橋近くの狭小ながら太陽光発電など付けましたって書いてたよね。

[20163: 匿名さん]

>>20161 匿名さん
あと互いを賛同する変な書き込みですよね。
価格＝価値だと書いているのに、なぜかマンションさん同士では価値の相違の対立がないんですよw

[20164: 匿名さん]

>>20162 匿名さん
いつ頃ですか？いつもざっとしか読んでいないのですがその中にはその人いなかったです。
まあいてもその人は都心マンションさんに同意はしてないと思いますがね。

[20165: 匿名さん]

当たり前の話ですが、

このスレのマンション派は都心房一人だけです。

複数人を装ってますけど、下手過ぎて全員が一人だと解っています。

[20166: 匿名さん]

マンション→戸建てになったが、1度でいいからタワマンの最上階で生活してみたいわ。夢見る♂でしたw

[20167: 匿名さん]

>>20163
>マンションさん同士では価値の相違の対立がない

私がこれから書くことは、一部の方にとっては不快かもしれませんので予めお断りを。
過去レスをザッと読んだ、あくまで私感ですが、このスレにおいては、
自宅や予算に関して、エリアは色々でしょうが、価格面ではマンション派のほうが多く、
戸建て派の方が少ないという印象です。ですから必然的に低価格隊の戸建て派は、
知ってか知らずかはともかく、安い家、低予算に住んでいるという指摘を避けるために、
価格=価値という当たり前の概念に、まるで個人の価値観によって家の価値が変わる、
というような無茶苦茶な論理を持ち込んできたように見えます。
マンション派はある意味良識人が多いのでしょう、価格=価値に皆さん賛成していますから、
意見の相違は起きていませんよね。でも戸建て派は、マンション派というより、
世間一般から見ると、主観的な勝手な価値観を押し付けてきて、価値が高いぞ、
イコール価格も上げるべき、みたいな困ってちゃんな論理を展開しているので、
閉口しているというのが、ここの戸建てvsマンションの構図に見えます。
それよりも、戸建て派はお一人の意見ばかりに見えるのですが、
他に戸建て派はいらっしゃらないのでしょうか？
高額な戸建てにお住いの方は、敢えてこんな低レベルな話には出て来ないのかも知れませんね。
私個人的には、同額の予算5億円程度の戸建ての方とも、ホームメーカーや建具、
インテリアの話なども出来たら嬉しいと考えているのですが。

[20168: 匿名さん]

あら? 賛成多数により、戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定したのではなかったでしたっけ?

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

異議のございます方は、その記述をお願いいたします。

[20169: 匿名さん]

>このスレのマンション派は都心房一人だけです。

ですから、都心房とは誰ですか？先述の都心厨と同一人物ですか？
もっと具体的に書いてください。そうでないとただの荒らし、中傷にしか見えません。
私も都心億ション住みですが、では私がその都心房なのでしょうか？
そして私が全てのマンション派のコメントを書いていると。
いい加減にしてくださいよ。そんなに暇ではありません。
あなたはきっと一人なのでしょうね。だからといって相手もそうだと思い込むのはなぜでしょう？
とても幼稚な思考で相手をする時間も無駄ですから、今後はレスしませんので。
他のマンション派の方も笑っておられることと思いますよ。

[20170: 匿名さん]

＞主観的な勝手な価値観を押し付けてきて、価値が高いぞ、 イコール価格も上げるべき、みたいな困ってちゃんな論理を展開
まるでクレーマーだねw

[20171: 匿名さん]

>>20162 匿名さん

いつの話？

[20172: 匿名さん]

そりゃあ(価格＝価値が全てで価値観は排除)だと決めつけるマンションさんに対して、同じマンション派から価格＝価値への反論が『一切』ないからね。
価格＝価値だとマンションさんが言ってるので、マンション派同士で価値の相違がないと、意見の整合性がとれないでしょ。
良識のある人はこの相違について意見できるはずてす。

[20173: 匿名さん]

下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？

[20174: 匿名さん]

>>20163 匿名さん

都心マンションさん同士の話は異常なスムーズさで進行して行きますよね。意見の対立もなく、必ず「郊外民は〜」という話につながる。価値＝価格というロジックに意を唱える方もいない。まるで金太郎飴。もし、複数人が関与してたとしても都心マンションさんは「約１人」でよいと思います。

[20175: 匿名さん]

一人で書いてるから当たり前w

[20176: 匿名さん]

>>20167 匿名さん

異常な長文も都心マンションさんの特徴ですね。でも言ってることは365日24時間同じことを繰り返してる。記憶障害なのかな？

[20177: 匿名さん]

>>20171
よく覚えていませんが、ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
古川橋近くの明治通り沿いでの子供と一緒の写真とか（軽自動車が一杯停まってて安っぽいエリアとか揶揄されてた）
池田山のねむの木の庭の前で撮ったやつとか。
特徴としては盛んに、高気密高断熱で太陽光発電の売電で節約できてます、みたいな。
特に、周囲の億ションに対するコンプレックスに満ちた書き込みが印象的でしたよね。

[20178: 匿名さん]

>>20174 匿名さん
私も都心マンションを装っている人は1人だけだと思ってます。
マンション派同士での相違する意見交換がまったくないですからw

[20179: 匿名さん]

>>20176 匿名さん
マンションさんはただの荒らしですよね。
延々同じコピペで書き込んでますから。

[20180: 匿名さん]

>>20175
ですから、都心房とは誰ですか？先述の都心厨と同一人物ですか？
もっと具体的に書いてください。そうでないとただの荒らし、中傷にしか見えません。
具体的なレスがなければ、中傷荒らし投稿として削除依頼になりますよ。

[20181: 匿名さん]

郊外に異常に執着してるのもここの都心さんの特徴ですね。文の中に郊外とか郊外民というキーワードが必ずといっていいほど入っている。そんなに郊外が気になるんでしょうか？

[20182: 匿名さん]

下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？
こちらへの回答も早くお願いしますよ！

[20183: 匿名さん]

>>20180 匿名さん
約１人だよ（笑）
わかってるくせに〜

[20184: 匿名さん]

>>20183 匿名さん
こうして、マンションさんはわからないフリの書き込みで有耶無耶にしようとするんですよね。
議論の流れを無視するのもいつものやり方ですね、

[20185: 匿名さん]

>>20182 匿名さん
シャチョサン、ナニオコテル？
ミルクノンデオチツイテヨ〜

[20186: 匿名さん]

戸建て派に、都心房が誰かわからない、と聞くのみ。まあ白々しいですね。
都心マンションさんが何人かいるなら、自分以外のマンション派に聞くでしょ。本当にマンション派が他にいるならw

[20187: 匿名さん]

>>20184 匿名さん
誰もあなたと議論なんてしてませんよ。

[20188: 匿名さん]

>>20184 匿名さん

マンションさん同士仲良く議論なさってください。とっても忙しくなると思いますけどね（笑）

[20189: 匿名さん]

>>20187 匿名さん
都心マンションを装ってるのは、あなた1人ですからね。
試しに都心房と呼ばれている人と議論してみなさいよw

[20190: 匿名さん]

なるほど、ここの戸建て派のレベルの低さがよく分かりました。
お一人ですね。こんなに同時間に同じような口調で一斉攻撃するなどあり得ませんから。
幼児性からも同じ人でしょう。以降相手にしません。

・他のマンションさんへ！
構って欲しいだけの粘着戸建てさんのようですからスルーがいいと思います。
構っても時間の無駄ですよ。

[20191: 匿名さん]

>>20182 匿名さん
都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。
郊外戸建の方はチラ見しなくてよいですからね。

[20192: 匿名さん]

＞都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。

あなた以外の間では、だね。

[20193: 匿名さん]

そう。郊外を過剰に意識しなくてもいいから
都心マンション同士での価格＝価値理論による価値最強決定戦でも議論してみればいいじゃない。
マンションさんお１人だと出来ないのかな？

[20194: 匿名さん]

>>20190

もう無理です。１人で何人もの意見で議論できません。って言っちゃえば？
みんなわかってるもんだよ？

[20195: 匿名さん]

戸建は覚悟が必要
上物が無価値になる
上物が早く建て替えの必要が出る
災害は来ないことを祈る

[20196: 匿名さん]

不動産は価格なり。
同じ1億なら都心マンションでも郊外戸建てでも同じ。
将来の資産価値は雲泥の差だけどね。

[20197: 匿名さん]

こうして今日もマンションさんは壊れて逝く…

[20198: 匿名さん]

>>20190 匿名さん

悲しいなぁ
お仲間さんに届くと良いですね

[20199: 匿名さん]

いいですね。マンションさんって。本質を抜かれると巻き戻し機能がついてるみたいで。

[20200: 匿名さん]

>>20191 匿名さん
> 都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。

私もそう思います。
マンションさんでは価格＝価値で良いと思いますよ。
以下の決定・合意事項(異論募ってますがいまのところなし)にマンションは資産価値にしか魅力がないのでそれが必然です。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

戸建ては違います。
そもそも資産価値重視していたら戸建て買いません(笑)。
マンションさんとは価値観が違うのです。