購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[No.19951 by 匿名さん 2016-10-23 00:32:21]

>家は価格と価値観で買うものです。
当たり前だよね。なんでそんな当たり前の事こと書いてるの？
確認ですが、誰も好き好んで戸建てを買う人を止めてる人は居ませんよ。
価格＝価値なので、安い一戸建ては高いマンションよりも価値が低いって言ってるだけ。

[No.19952 by 匿名さん 2016-10-23 00:35:00]

全財産5000万の人が郊外に買う4500万の一戸建てと、全財産100億の人が買う1億の都心マンションでは、家の価格は都心マンションの方が高いが、その人にとっての価値は4500万の戸建の方が高いかも知れない。なぜなら、全財産のほとんどをはたいて買うものだからである。

[No.19953 by 匿名さん 2016-10-23 00:38:03]

>>19952
価格には普遍性があることをお忘れでは？
その当人にはそうでも、社会的にはそんなことは関係無い。
個人的な価値観を、価値と混同するのが間違い。

もうアホらしいからこれ以上は構いませんので。

[No.19954 by 匿名さん 2016-10-23 00:39:32]

都心、郊外など立地に関わらず、安い一戸建ては高いマンションよりも価値が低いって言ってるだけ。
ただそれだけ。

[No.19955 by 匿名さん 2016-10-23 00:39:34]

ここには富裕層戸建はいないけど富裕層マンションは何人もいる
すごく不自然ｗ
あ、1人なかなかお金持ちの戸建はいたね
暴言吐かないしマンションのこともバカにしていなかったけど、富裕層マンションさんは戸建のことをバカにせずにはいられないようで。
富裕層マンションさんは何故みんな余裕がないんだろう

[No.19956 by 匿名さん 2016-10-23 00:39:48]

>>19952 匿名さん

価格＝価値という951さんには、952さんが何をいってるのか理解できないでしょうね。

[No.19957 by 匿名さん 2016-10-23 00:43:50]

>>19953 匿名さん
家を買うのはその当人だからね。

[No.19958 by 匿名さん 2016-10-23 00:48:08]

>>19932
こんな馬鹿がこの世にいるんだと驚くレベルを通り越してしまった（笑笑笑笑）

[No.19959 by 匿名さん 2016-10-23 00:48:14]

>>19954 匿名さん
安い一戸建てを買う人もいる。
その人にとって、その戸建の価値は高いかも知れないっていってるだけ。
ただそれだけ。

[No.19960 by 匿名さん 2016-10-23 00:50:06]

>>19958 匿名さん

そんなに受けるほど面白い？
もう夜中だよ。

[No.19961 by 匿名さん 2016-10-23 00:52:22]

>>19952 匿名さん

この人がいってることがおかしいと思う人がおかしいとおもいます。

[No.19962 by 匿名さん 2016-10-23 00:55:51]

>>19953 匿名さん

はいチェックメイト。
じゃあおやすみー

[No.19963 by 匿名さん 2016-10-23 00:56:01]

>価格＝価値なので、安い一戸建ては高いマンションよりも価値が低いって言ってるだけ。

価格＝価値なので、同じ立地なら、安いマンションは高い戸建てよりも価値が低いと言うのがよく聞く話なのだが。
このスレは、参加者に偏りがある上に、郊外マンションは、マンション派から切り捨てられているから、特殊な世界。

[No.19964 by 匿名さん 2016-10-23 01:04:06]

>>19963 匿名さん
戸建をマンションより安いものとしたい人が居るんでしょう
価値がどうのこうの言ってるのに都心戸建や郊外マンションはスルーしているし

[No.19965 by 匿名さん 2016-10-23 05:51:06]

マンション民は土地を所有していないので、あえて地価を無視してる。

23区内の戸建てはほとんどが土地代＞建築費。

マンション民は、土地を購入して注文住宅を建てた事がないないから知らない。

[No.19966 by 匿名さん 2016-10-23 06:20:41]

孫正義も柳井さんも三木谷も自宅は一戸建ての豪邸です。
世界の富豪を調べてください。ベスト１０００までほとんど一戸建て。

当たり前だよね。隣近所とかと毎日たくさん会うってありえない。
もちろん最高級マンションだってもっているんですが

資産３００億円以上と、資産２０億円以下と、資産２億円以下と、資産３０００万円以下
ここらで年齢層や考え方や選択肢が大分変わる

[No.19967 by 匿名さん 2016-10-23 07:27:46]

都心、郊外など立地に関わらず、安いマンションは高い一戸建てよりも価値が低いって言ってるだけ。
マンションさんが言ってることってそれだけ。

[No.19968 by 匿名さん 2016-10-23 07:53:42]

>>19965-19967

ふーん、結局は価格ってことかw
で、お宅はいくらの家に住んでるの？もちろん土地代込みで。
他人はどうでもいいから、購入するなら予算はいくら？

[No.19969 by 匿名さん 2016-10-23 07:56:26]

>>19968 匿名さん
出た！ここの戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

[No.19970 by 匿名さん 2016-10-23 08:03:36]

それ、マンションさんが言い張ってることね。
家を購入するにあたっての理論

マンションさん：家の価格＝価値

戸建てさん：価格＝価値≠価値観

＞ふーん、結局は価格ってことかw

これに異論がある場合には、まずはマンションさん同士で意見をどうぞ～

[No.19971 by 匿名さん 2016-10-23 08:05:58]

>>19970
回答になっていませんね。
で、お宅はいくらの家に住んでるの？もちろん土地代込みで。
他人はどうでもいいから、購入するなら予算はいくら？

[No.19972 by 匿名さん 2016-10-23 08:07:43]

＞で、お宅はいくらの家に住んでるの？もちろん土地代込みで。

回答になっていませんよ。
ここは購入するな？ですから。
では、購入するならというスレとことで、自分が予算を決めてもよろしいですか？
そこから議論が始まりますが。

[No.19973 by 匿名さん 2016-10-23 08:09:33]

総資産50億のＡさんが郊外に買った5億の戸建と、総資産5億のＢさんが都内に買った3億のマンションでは、家の値段は郊外戸建の方が高いが、その人にとっての家の価値はＢさんの方が高いかもしれない。
なぜなら、Ｂさんにとってそのマンションは全財産の半分以上をはたいて買ったものだから。

[No.19974 by 匿名さん 2016-10-23 08:10:58]

>>19970 匿名さん
スレ趣旨分かってますか？
購入するなら？ですので、購入するなら予算はいくらなんですか？

[No.19975 by 匿名さん 2016-10-23 08:11:01]

>19971

ちなみに、マンションさんの中に、家の価格＝価値 だと言い張っている人がいますが
価値観を排除される意見のようなので、同じ価格で比較すると答えが出せない状況になると思われます。
まずはマンションさん同士で意見交換して、この意見の対立について一定の見解をだしてもらえます？

[No.19976 by 匿名さん 2016-10-23 08:11:02]

>>19969 匿名さん

また営業か。お断り。

[No.19977 by 匿名さん 2016-10-23 08:12:32]

>19974

あなたこそスレの主旨わかってます？
ここは購入するならマンションか戸建てか。というスレなんですよ。
同じ予算で比較するのが当たり前かと。

なので
>19975
に書きましたので、よろしくお願いしますね。

[No.19978 by 匿名さん 2016-10-23 08:12:40]

>>19973 匿名さん
スレ趣旨分かってますか？
例え話や、他人の話はもう結構ですからw
購入するなら？ですので、購入するなら予算はいくらなんですか？

[No.19979 by 匿名さん 2016-10-23 08:12:46]

>>19974 匿名さん

このスレでは、3000万から1億円の範囲ぐらいでお願いいたします。

[No.19980 by 匿名さん 2016-10-23 08:15:09]

やっぱり戸建ては答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？予算は？」
言えないぐらい低予算なんだろう。言い訳しかできない惨めな人。
はい終了！爆

[No.19981 by 匿名さん 2016-10-23 08:18:01]

>>19980

答えられないなら、きちんとそう書いてくださいね。
マンションさん同士の意見もバラバラすぎて、意見がまったくできませんので。

[No.19982 by 匿名さん 2016-10-23 08:18:43]

私は3500万から4500万くらいですかねぇ。

[No.19983 by 匿名さん 2016-10-23 08:19:10]

そもそもですが
マンションさん：家の価格＝価値（価値観を排除）
これに異論を唱えるマンション派が１人もいませんがｗ

[No.19984 by 匿名さん 2016-10-23 08:20:41]

そしてですが
マンションさん：家の価格＝価値（価値観を排除）
これに異論を唱えるマンション派がいないのに、なぜか都心と郊外には拘る。

まずはマンション派で意見をまとめてくださいね。書いてることが場当たりすぎて議論にすらなりませんので。

[No.19985 by 匿名さん 2016-10-23 08:21:06]

>>19981 匿名さん

マンション派の話はあなたには関係ないでしょ？
例え話や、他人の話はもう結構ですからw
購入するなら？ですので、購入するなら「あなたの」予算はいくらなんですか？
日本語分かりますか？

[No.19986 by 匿名さん 2016-10-23 08:22:07]

家の価値＝価格（a）
郊外戸建の価値＝0
(a)には郊外戸建の時価が算入されます。

都心マンションさんの脳内では上記の式が成立していると聞いて。

[No.19987 by 匿名さん 2016-10-23 08:22:53]

>>19980 匿名さん

はいさよなら。

[No.19988 by 匿名さん 2016-10-23 08:23:24]

>>19984
予算が書けないなら、議論になりませんから、
次のレスで書けないなら、もう相手しませんので。
「屁理屈と言い訳しかできない臆病戸建て」として記録され、
以降スルーされるでしょう。

[No.19989 by 匿名さん 2016-10-23 08:23:38]

結局、都心戸建ての圧勝。

[No.19990 by 匿名さん 2016-10-23 08:24:55]

>>19970 匿名さん
> マンションさん：家の価格＝価値
> 戸建てさん：価格＝価値≠価値観

異論なしです。
マンション派は、家の「市場価格」としての価値を重視する。
戸建派は、家の「住まい」としての価値を重視する。

[No.19991 by 匿名さん 2016-10-23 08:26:08]

>19985
＞マンション派の話はあなたには関係ないでしょ？

関係ありますよ。
戸建て派は同じ予算でマンションか戸建てかの購入を議論しようとしていますが

なぜかマンション派は「それぞれ予算が違う」「都心か郊外かでしか議論できない」「購入するにあたって価値観を排除」
これではマンション派から有益な情報が聞けません。

[No.19992 by 匿名さん 2016-10-23 08:26:28]

>>19986 匿名さん

１人の脳内でこの式を成立させるためには、精神を分裂させるしかない。

[No.19993 by 匿名さん 2016-10-23 08:26:38]

はい、戸建て派の成りすまし自演が始まりましたので、以降スルーですね。
マンション派の皆様、そのようにお願い致します。
ここの戸建ては、「屁理屈と言い訳しかできない臆病戸建て」以外にいないのですかね？呆れ

[No.19994 by 匿名さん 2016-10-23 08:28:27]

>>19993 匿名さん
> はい、戸建て派の成りすまし自演が始まりましたので、以降スルーですね。
> マンション派の皆様、そのようにお願い致します。
> ここの戸建ては、「屁理屈と言い訳しかできない臆病戸建て」以外にいないのですかね？呆れ

はい、マンション派が劣勢になり反論に行き詰まった時によく見られる発言の一例です。
みなさま、参考にして下さい。

[No.19995 by 匿名さん 2016-10-23 08:29:19]

>>19993

捨て台詞を吐く前に

> マンションさん：家の価格＝価値
> 戸建てさん：価格＝価値≠価値観

マンション派はこれに同意してるということですよね？

[No.19996 by 匿名さん 2016-10-23 08:33:36]

> マンションさん：家の価格＝価値
> 戸建てさん：価格＝価値≠価値観

マンション派の意見をまとめて、このような見解になりましたよね？
とマンション派に聞いても、いまいち的確な回答がこない。
いつものことですね。
マンション派同士の意見対立について見解を求めてもお茶を濁すだけ…

[No.19997 by 匿名さん 2016-10-23 08:33:47]

>>19990 匿名さん
戸建さんが購入するなら
家の価格は参考情報のひとつ。

都心マンションさんが購入するなら
家の価格は参考情報の全て。その価格に全てが含まれてる（らしい）から。

[No.19998 by 匿名さん 2016-10-23 08:36:06]

都心マンションさんにとって家の価格は価値そのものだからね。

[No.19999 by 匿名さん 2016-10-23 08:36:31]

>>19997 匿名さん
> 家の価格は参考情報の全て。その価格に全てが含まれてる（らしい）から。

言い換えると、マンションには「市場価格」の価値としてしか魅力が見いだせないと言うことですね！

[No.20000 by 匿名さん 2016-10-23 08:39:05]

都心マンションさんにお聞きしたいのですが、同じ価格の都内マンションと郊外戸建のどちらを購入したほうが良いでしょうか？予算は１億です。

[No.20001 by 匿名さん 2016-10-23 08:43:28]

>>20000 匿名さん

あ、記念すべき２万を入れてしまいすみませんでした。都心マンションさんゴメンなさい。

[No.20002 by 匿名さん 2016-10-23 08:45:01]

>>20001 匿名さん

これは激おこだわ〜（笑）

[No.20003 by 匿名さん 2016-10-23 08:46:41]

>19970
また戸建てさんが捏造してる。
>それ、マンションさんが言い張ってることね。
>家を購入するにあたっての理論

>マンションさん：家の価格＝価値

>戸建てさん：価格＝価値≠価値観

>＞ふーん、結局は価格ってことかw

>これに異論がある場合には、まずはマンションさん同士で意見をどうぞ～


初出の
>19910
で、価格＝価値≠価値観って言ったのはマンション民。
で、そこで批判されている戸建ては価値≠価格って言って馬鹿にされてる。
世間一般的な価値と自分の好みが区別できてない。

[No.20004 by 匿名さん 2016-10-23 08:54:07]

>>20003 匿名さん

都心厨はまず都心の定義を知らない事がわかってない。

[No.20005 by 匿名さん 2016-10-23 08:54:19]

>20000

同じ価格ならマンションのほうが好みだな。

家族が5人以上いるならともかく、
4人だったら広くて維持が大変なだけの一戸建てより、
利便性の高いマンションのほうがいいと思う。

[No.20006 by 匿名さん 2016-10-23 08:56:39]

>>20005 匿名さん
> 利便性の高いマンションのほうがいいと思う。

マンションって利便性悪いでしょう・・・エントランスから居室まで遠すぎるし。
なにが便利なの？24時間ゴミ出し以外で。

[No.20007 by 匿名さん 2016-10-23 08:57:14]

価格が全ての物差しと叫ぶ都心厨。

消しゴムはキン肉マン消しゴムが最強！

メロンは初物が最強！

車はビンテージカーが最強！

食料はキャビアが最強！

もう、精神崩壊してるな。

[No.20008 by 匿名さん 2016-10-23 08:59:51]

>>20000 匿名さん

広い庭と家を楽しみたいなら戸建かな？
通勤大変だど！

[No.20009 by 匿名さん 2016-10-23 09:00:43]

>20006

駅距離。
これが利便性のすべて

戸建ての高価格物件は車前提なのが不便だと思う。
車で行くのが便利な施設って、ゴルフ場以外は客層も良くないし・・・・

※狭小戸建てなら駅近の物件も多いけど、そっちは明らかに生活が不便だし。

[No.20010 by 匿名さん 2016-10-23 09:01:55]

>>20009 匿名さん

駅から近い狭小じゃない家も沢山ありますよ。

[No.20011 by 匿名さん 2016-10-23 09:04:39]

>20010

また予算無制限さんが湧いている。

最初の予定の予算1億じゃ無理ですよ。
ま、都心からの距離が3倍になるなら行けるかもしれませんが、
それはそれで不便ですよね。

[No.20012 by 匿名さん 2016-10-23 09:05:55]

>>20011 匿名さん

なんで駅チカの狭小じゃない戸建てが予算無制限になるのですか？

[No.20013 by 匿名さん 2016-10-23 09:06:30]

ついに20000か。
最近見てないけど、みなさんお疲れさまです。

[No.20014 by 匿名さん 2016-10-23 09:15:06]

20000です。皆さんそれぞれのお立場からコメントありがとうございます。

[No.20015 by 匿名さん 2016-10-23 09:16:26]

都心マンションさんの回答が見当たりませんね。

[No.20016 by 匿名さん 2016-10-23 09:21:16]

>>20015 匿名さん
価格＝価値だから、同価格の物件については永久にアドバイスできないでしょう。頼りにならない営業マンですね。

[No.20017 by 匿名さん 2016-10-23 09:21:18]

いつもの流れですね。

マンションは駅チカで利便性が良い
→駅チカでも戸建はある
→都心の駅チカの戸建ては非現実的
→都心は生活圏外
→ど田舎郊外貧乏戸建てｗｗｗ
→価値は価格なり。⇒今ココ

[No.20018 by 匿名さん 2016-10-23 09:23:09]

>>20016 匿名さん

どちらも買うな
または
5000万の物件を2つ買いましょう
って言われるんじゃない？

[No.20019 by 匿名さん 2016-10-23 09:29:20]

>>20017 匿名さん

マンション派が追い込まれているくのが分かる。

> →価値は価格なり。⇒今ココ

これが最後の砦か。

[No.20020 by 匿名さん 2016-10-23 09:30:53]

>>20019 匿名さん

マンション派ではなくて都心マンションさん約１名ね。

[No.20021 by 匿名さん 2016-10-23 09:34:44]

>>20020 匿名さん

確かに。マンションは、郊外の駅遠にもありますもんね。

[No.20022 by 匿名さん 2016-10-23 09:35:46]

>>20018 匿名さん

ご家族のために5000万の郊外戸建、それと投資用に都心ワンルームをおひとついかがって言われるよ！きっと。
うかつに予算なんて言うもんじゃないですね。

[No.20023 by 匿名さん 2016-10-23 09:37:21]

不動産は価格なり。
都心マンションでも、郊外戸建てでも同じ1億なら
同じ価値。
ただし将来の価値は雲泥の差になる可能性大。
郊外戸建ては買った途端資産価値３割減覚悟。将来、不動産かもしれない。
都心買っとけば上がる可能性さえあるのに。
日本人は資産運用下手な方多いように思う。
早期リタイア、老後の豊かな生活考えれば大事だと思う。
家への投資額って、株等の別の投資額より圧倒的に多い方が殆どでしょ。

[No.20024 by 匿名さん 2016-10-23 09:38:10]

>>20023 匿名さん

郊外の駅遠のマンション物件についていかがお考えでしょうか？

[No.20025 by 匿名さん 2016-10-23 09:44:20]

＞20024
不動産は価格なり。
郊外の将来は暗いでしょう。

[No.20026 by 匿名さん 2016-10-23 09:46:16]

>>20025 匿名さん

ここは、マンション？戸建て？のスレです。都心？郊外？は該当するスレへ、該当するスレがない場合は作成してそちらへ御願いいたします。

[No.20027 by 匿名さん 2016-10-23 09:46:22]

>>20023 匿名さん

やっぱり営業か〜
買う人の気持ちとか希望は全く聞いてくれないもんね。うかつに相談したら大変ですね。

[No.20028 by 匿名さん 2016-10-23 09:47:16]

>>20027 匿名さん

営業が客のいうこといちいち聞いてたら商売になりませんわな

[No.20029 by 匿名さん 2016-10-23 09:47:51]

郊外で建物に金かけるのはお金溝に捨てるようなもの。
立地悪い場所でいくら上物にお金かけても、正当に資産価値認めてもらえない。

[No.20030 by 匿名さん 2016-10-23 09:49:07]

マンションは駅チカで利便性が良い。
→駅チカでも戸建はある。
→都心の駅チカの戸建ては非現実的。
→都心は生活圏外。
→ど田舎郊外貧乏戸建てｗｗｗ
→価値は価格なり。
→都心? 郊外?は、他スレへ。 ⇒ いまココ！

どうする、都心マンション民?！

[No.20031 by 匿名さん 2016-10-23 09:51:37]

都心で上物に5000万かけても5000万の資産価値になるが、
郊外だと良いとこ1000万だね。下手すると解体費でマイナス。

[No.20032 by 匿名さん 2016-10-23 09:52:25]

補足訂正します。

マンションは駅チカで利便性が良い。
→駅チカでも戸建はある。
→都心の駅チカの戸建ては非現実的。
→都心は生活圏外。
→ど田舎郊外貧乏戸建てｗｗｗ
→価値は価格なり。郊外物件購入するべからず。
→都心? 郊外?は、他スレへ。 ⇒ いまココ！

どうする、都心マンション民?！

[No.20033 by 匿名さん 2016-10-23 09:59:14]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

同じ3500万の物件でも将来の資産価値に
こんなに差が出る。人生も変わっちゃってる。
都心マンション買うこともできたのにね。
これが1億なら、さらに３倍の差になってる。
住宅選び間違えるとたいへん。

[No.20034 by 匿名さん 2016-10-23 10:00:47]

>>20033 匿名さん

これ、何回も出ていてその度に
「マンションだともっと大変なことになっていましたね？郊外マンション購入するべからずでしょうか？」
と聞いているのに、1回も回答なし。

きっと、マンション民にとってアキレス腱的質問なんだと思う。

[No.20035 by 匿名さん 2016-10-23 10:07:40]

>>20031
同感です。
お金使うところ間違ってる。
郊外物件の上物って費用対効果が世の中で最も悪い案件。

[No.20036 by 匿名さん 2016-10-23 10:19:09]

価値と価値観を理解出来ない超絶バカ
長屋何チャラの粘着ニートと同定
言い回しが全く同じ

[No.20037 by 匿名さん 2016-10-23 10:22:00]

>>20035 匿名さん

まさに消耗品って感じ

[No.20038 by 匿名さん 2016-10-23 10:22:02]

>>20036 匿名さん
> 価値と価値観を理解出来ない超絶バカ
> 長屋何チャラの粘着ニートと同定
> 言い回しが全く同じ

マンション派が反論に詰まり、よく行う錯乱暴言発言の例です。
みなさま、ご参考にして下さい。

[No.20039 by 匿名さん 2016-10-23 10:28:58]

山の手のと埼玉の郊外比べられても・・・
せめて、世田谷、目黒区にしてくれ

[No.20040 by 匿名さん 2016-10-23 10:30:36]

不動産は資産でも有るからね
購入時…5000万
現在…7300万

さて10年後、20年後どうなるか？

[No.20041 by 匿名さん 2016-10-23 11:15:31]

野菜の価格高騰。
確かに価値は上がっているのかも知れない。
とは言え、質が上がっているかと言うとそうではない。

逆を言えばコストパフォーマンスは悪くなっている。

都市在勤都心住まい。
郊外在勤郊外住まい。

コストパフォーマンスが悪いのはどちらであろうか。

[No.20042 by 匿名さん 2016-10-23 11:17:38]

>>20036 匿名さん

you?

[No.20043 by 匿名さん 2016-10-23 11:18:36]

>>20040 匿名さん

売るまで益は実現しないからなぁ

[No.20044 by 匿名さん 2016-10-23 11:19:35]

>>20041 匿名さん
確かに近年の注文住宅のlow-cost化は目に余るね

[No.20045 by 匿名さん 2016-10-23 11:19:36]

>>20035 匿名さん

都心ワンルームが最高の資産商品ですね

[No.20046 by 匿名さん 2016-10-23 11:22:55]

>>19876 匿名さん

マンションは立地と眺望がウリですが、間取りとか空間のアレンジはできませんね。

[No.20047 by 匿名さん 2016-10-23 11:25:50]

都心マンションの営業さんはカネの話ばっかり。買主が大事に思うこととか希望とかの話はまったく聞いてくれない。

[No.20048 by 匿名さん 2016-10-23 11:26:35]

>>20041 匿名さん

はいコスパ。またカネの話。

[No.20049 by 匿名さん 2016-10-23 11:30:49]

マンションはリフォームのし易さがいいね〜〜

[No.20050 by 匿名さん 2016-10-23 11:31:48]

都心ワンルームは、資産商品としてはいいが、家族と住みたいとは思わないな、