購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[19851: 匿名さん]

自信がない。もしくはお金がない人ほど、このスレではよく吠える。

[19852: 匿名さん]

>>19847
>都心戸建ての圧勝です。

土地を買うかどうかと、その人の経済的余裕は関係ないと思いますよ。
郊外は知りませんが、うちの家族の住みたい場所は戸建用の土地より、
マンションのほうが単価が高かったです。でもマンションが安心だし景色もいいから、
割高とは分かっていてもいい間取りだったしマンション買いました。
いい場所であれば、将来的にも価値は維持されているでしょうし。
都心の一等地では、戸建てより条件のいい広くてまとまった立地に建つ、
かつグレードの高いマンションも多く、土地そのものよりマンションの方が、
価格も価値も高い場合が多いのは常識です。よく勉強されて下さいね。

[19853: 匿名さん]

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、
個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢によっても好みや嗜好は変わるし。
我が家のケースだと、まず立地が都心区だったので、せっかくの眺望もあるからマンション。
十二分に都心の素晴らしい「借景を愉しむこと」ができているし、いずれは実家を相続するので、
戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので年に数回とはいえ千坪近い庭でBBQしたり、
子供と一緒に虫捕りや植物観察したり「庭の木々や花々を愛でる」生活もできています。
子供たちには、戸建て以外はダメ、というような了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、
色々な体験や経験を積んで、視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

[19854: 匿名さん]

よく吠えるマンションさんですね。

[19855: 匿名さん]

まあ、戸建ても悪くないと思うけど、戸建てなら平屋がいいよね。
妥協して2階建てとか恥ずかしいし、マンションと違って天井、床板薄いから、
2階の音は下にまる聞こえだし。
そういう意味でマンションはフラットフロアで段差がないから年取っても安心。
特に洗面所、トイレは日に何回も使うから段差が無いのは必須だよね。

[19856: 匿名さん]

生活の快適さを取るなら多層よりワンフロアなのは明らか。だから平屋かマンションを選ぶ。
なのに、土地を持ってても不便な生活を強いられる2階建て3階建ての戸建て。

[19857: 匿名さん]

マンションさんって、なんでそんなに必死に訴えるの？

[19858: 匿名さん]

戸建てでも2階や3階建てなどは、平屋を持てない人の妥協の産物ですよね。
ワンフロアで生活できない不便さより、平屋かマンションを取るのが普通。
なのに、予算的な理由なのか首都圏の戸建ては2階、3階建てが多い。
土地？予算？が少ないから妥協してるのが明らかだが、よく恥ずかしくないね。
それならワンフロアという利便性を享受しているマンションのほうが潔い。
もう一度書いておこう。
「2階や3階建て戸建ては、平屋を持てない人の妥協の産物」

[19859: 匿名さん]

長文ごくろうさん。
まあ誰も読んでないと思うけど…

[19860: 匿名さん]

>>19751 マンション掲示板さん
>消しゴムはプレミアの付いた筋肉マン消しゴムが最強なんだな。

いやいや物の価値ではなく、あなたの価値観がその物の価値とは相違している、ただそれだけの話です。
もっと分かりやすい具体例を出しましょう。フェラーリでもエルメスのバッグでもいいですが、
軽自動車で十分、ビニール袋で十分という人には、2500万の車や100万のバッグは必要無いでしょう。
でもだからといって、フェラーリやエルメスが軽自動車やビニール袋と同じ価値ではないのですよ。
あなたの価値感と相違しているだけです。
あなた固有の価値観と、価格という社会的な価値観をごちゃ混ぜにしてはいけません。

[19861: 匿名さん]

不動産は立地ですよ。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。価値があるから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるんだから何も問題ない。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸120㎡以上。更にどこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。うちは高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適だし。データよく調べてみなよ。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそうだよ。環七〜環八周辺とか最悪だろ。

[19862: 匿名さん]

いまいちよくわからん！
いくら価値があっても、それぞれの価値観と合致しないと意味がない。
購入するならどっちか？　って議論なのに、どっちが価値が高い。とかの議論の意味もないような気がするんだけど。

[19863: 匿名さん]

＞あなた固有の価値観

都心マンションの人も、その人固有の価値観を述べているだけ。
都心１億のマンションと郊外１億１千万円の戸建てを比べたら、戸建ての方が価値が高いから、戸建てを購入するって意見なんでしょ？

[19864: 匿名さん]

環境面でそういう不便な面が郊外には多いよね。すぐ氾濫する川とか。
やっぱり住むのは都心一択でしょ。不動産は何にも優先して立地だからね。
まあ世田谷あたりにしか会社を構えられない、三流どころの会社勤務なら、
給料も安いから世田谷に住むしか選択肢は無いんだろうけど、
都心の一流会社勤務なら、職住近接で山手線内側に住むだろうね普通は。

[19865: 匿名さん]

そんなのあなたの固有の価値観の中だけで意見してるだけですよね。
都心１億のマンションと郊外１億１千万円の戸建てを比べたら、
戸建ての方が価値が高いから、戸建てを購入するって意見なんでしょ？

[19866: 匿名さん]

>都心の一流会社勤務なら、職住近接で山手線内側に住むだろ普通。失笑

もっと現実を知って欲しいですね。もはや一流といえどもサラリーマンでは、
山手線内側の不動産など買うのは不可能です。
1億越えの物件を買うには、少なくとも年収2千万は無いとローンも組めないでしょ？
2馬力で世帯収入でいけば何とかクリアできるかも？レジ打ちの奥さんじゃ無理ですよw
実際に都心に住めば分かりますが、独身などワンルームは多いですが、
ファミリー向け物件ではサラリーマンは殆ど住んでいませんよ。
いるとすれば外資の億プレーヤーか役員クラスですかね。あとは自営や医師、士業など。
だから世田谷などの郊外は、サラリーマンのいい受け皿としてベッドタウンになってますから、
まあ地価が下がることはあるでしょうが、ダダ下がりまではいかないのでは？

[19867: 匿名さん]

いくら自分にとって立地が良くても、価格＝価値であるなら
都心より郊外の方が価値が高くなる例がいくらでも出てくるでしょ。

[19868: 匿名さん]

眺望のない戸建て。更に平屋でない多層構造の二階建てとかビンボくさい妥協の産物。
フラットフロアで安全で便利な平屋かマンション以外に選択肢はないよ。
おまけに耐震等級3と言っても、実際のところ免震構造より格下との扱いでヤワな訳だし。
マンションが建たないような、よほどの地方か郊外以外で戸建てを選ぶ理由が見付からない。

[19869: 匿名さん]

でも都心１億のマンションと郊外１億１千万円の戸建てを比べたら、
戸建ての方が価値が高いから、戸建てを購入するって意見なんでしょ？

[19870: 匿名さん]

タワマンの在庫が増えているらしいね。でもタワマンの建ってる立地って、
湾岸エリアとか旧工業地帯跡の埋立地とか、ロクな場所じゃない物件が多いからね。
その点、内陸の港区、千代田区あたりのマンションは寧ろ価格は上昇。
プラウド六本木、檜町タワー、コノエ三田など15億、20億の部屋も即完売。
あと、都心部では希少な低層住居専用地域の低層マンションも希少価値で売れている。
これからはただタワーというだけでは価値を維持できずに、立地や仕様など、
より厳しい目で取捨選択されていくだろう。

[19871: 匿名さん]

まあ、マンションさんは価格＝価値とずっと書き続けているので、
マンションでも戸建てでも、より価格の高い方を購入するということですよね。

[19872: 匿名さん]

マンションさんの見解として、都心１億円のマンションと郊外１億１千万円の戸建てを比べて
戸建ての方が価値が高いから、戸建てを購入する。という結論ですね。

[19873: 匿名さん]

>>19868
マンションにもメゾネット物件あるけど、人気無いよね。
2フロア分のハイシーリングで天井高いとか、無理矢理のセールストークも見かけるけど、
要は面積の狭さを2フロアに配分している妥協仕様。価格も1フロアの普通のマンションよりだいぶ割安。
予算が少ないけどマンションに住みたい、という人向けにはいいかもだけど。
平屋買えない2階建戸建てと同じで恥ずかしいよね。

[19874: 匿名さん]

高いから買うって…
買えない人の典型〜

[19875: 匿名さん]

んーよく分からんが、富裕層は欲しいものは何でも買えるんだから定価2500万のフェラーリも、300万の国産車もどっちもOK。でも貧乏人は2500万は手が出ないから300万以下しか買えない。ただそれだけだろ。定価2500万は個人の価値観関係なく定価なんだから。それを高いと感じるか適正と感じるかは、その人の社会的立場が客観的に分かるんじゃない？価格、定価ってそういうものかと。

[19876: 匿名さん]

真剣に平屋検討したけど家がある程度広いと動線や光の問題がでてくるので二階建てのが間取りが良かった
妥協して二階建てにしたわけじゃないんだけどマンションさんには分からないんだろうな

[19877: 匿名さん]

富裕層さんこんばんは〜

[19878: 匿名さん]

郊外狭小注文住宅

[19879: 匿名さん]

価格＝価値はマンションさんの理屈ですから。
その意見に合わせると、立地関係なく価格の高い物件の方が価値が高いことになります。
となると、都心１億円のマンションと郊外１億１千万円の戸建てを比べて
戸建ての方が価値が高いから、戸建てを購入する。というのがマンションさんの結論となりますよね。

[19880: 匿名さん]

>>19872
物件の価値の話と、それを実際に買うかは別問題でしょw
もう何回も出てますけど、物の価値は価格なりなんですよ。
例えば9000万の戸建ては8000万のマンションより価値がありますが、
1億のマンションより格下な訳です。戸建てだから、マンションだからとか関係無い。
それなら、ロンドンやNYには200億超のマンションもありますけど、
それに比べたら30億程度の戸建てなんかは遥かに下な訳ですよ。
なんて、ここはそんな社会科のお勉強スレではないんですから、もっと大人の話題をして欲しいものです。

[19881: 匿名さん]

>>19880 匿名さん
大人の話は、その価格＝価値だと書き続けているマンションさんにしてますよね？
元は戸建ての意見ではないので。

[19882: 匿名さん]

ここで一生懸命頑張ってらっしゃる都心マンションさんは営業の方なんですよ。それも投資用マンションのね。だから郊外戸建を目の敵にしてる。理屈じゃなくてとにかく売りたいんです。察してあげましょう。

[19883: 匿名さん]

ついに都心マンションさん同士の意見対立が勃発！

[19884: 匿名さん]

>>19881 匿名さん
そうですよ。
戸建さんの意見は住宅の購入は価格と価値観で決めるっていってますから。都心マンションさんだけ家の価値は価格なりっていってきかない。それは不動産投資の話でしょっていってるのに。

[19885: 匿名さん]

>19879

広さで条件が合えばそれが普通でしょう。
何もおかしいことは無いと思いますよ。

広さで条件があって、価格が自分の身の丈にあってる。
その中で一番価値の高い物件を買うのが基本。
条件が合致した物件で1億円のマンションと1億1千万円の一戸建てがあったら、
まずは一戸建てを検討すると思います。

もちろん、10%しか違わないんだと大差ないから
ライフスタイルや好みにも左右されるとは思いますが……。

[19886: 匿名さん]

都心マンションの不動産投資営業の方はお断り。

[19887: 匿名さん]

>>19885 匿名さん
それを価値観と言うのですが、都心マンションさんにいくら説明しても、一向に受け付けてくれないんですよ。

[19888: 匿名さん]

>>19879 匿名さん

11000万の戸建は5年後7000万以下
10000万のマンションは12000万以上

戸建は賃貸で十分

[19889: 匿名さん]

>都心１億円のマンションと郊外１億１千万円の戸建てを比べて戸建ての方が価値が高いから、戸建てを購入する。

私は都心好きなので、価格に関係なく都心物件嗜好です。
更に安全性の高さやバリアフリーでマンション一択です。
安かろうが高かろうが郊外には住みたくありません。

[19890: 匿名さん]

>>19889 匿名さん
それは個人固有の価値観ですよね。
他のマンションさんが価格＝価値だと言い張って、その意見を聞き入れないんですよ。

[19891: 匿名さん]

>>19879
私は犯罪に弱い戸建ては価格に関わらず選びません。
ここ数日だけでも、郊外では浦安の変質者の通り魔やら、門真市の強盗殺人やら、
練馬区で母親を踏みつけて殺した娘だの、凶悪犯罪が立て続けに発生してますよね。
そういう事態を踏まえて選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、受付などマンパワーがありますが、
防犯設備を付けていない戸建は最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。駐車場問題などとは次元が違う、
家族の命が掛かってますから。

[19892: 匿名さん]

仮に同じ価格の物件があったら、どちらを買うかは価値観で判断するしかない。
家の価値は価格なりっていってるひとは、同じ価格の物件について判断できないから、両方買うか、どちらも選べない、の二者択一しかない。

[19893: 匿名さん]

>>19890 匿名さん
償却しちゃうのよ〜戸建は

[19894: 匿名さん]

>>19890 匿名さん

>19880に「物件の価値の話と、それを実際に買うかは別問題でしょw 」
と書かれてますよ。価値の上下は存在しても、高い方を買うとは書かれてないようですよ。

[19895: 匿名さん]

>>19891 匿名さん
価格＝価値の意見の都心マンションと意見が合わないようですね。
やはりあのマンションはオカシイのでしょうか？

[19896: 匿名さん]

過去レス読みましたが、
「郊外戸建は都心ワンルームマンションより低価格であり価値も低い。
更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

価格に関係無く、不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

[19897: 匿名さん]

同じマンション派でも、あのマンションさんは相当イッチャッてると思いますよ？

[19898: 匿名さん]

値上がりするのは都心の一部だ

[19899: 匿名さん]

価格＝価値の人が退場して、都心オンリーさんがバトンタッチで帰ってきましたね。
こうなるのも仕方がないのでしょうか。
マンションさんも、同じマンション派にあんな人がいたら恥ずかしいですもの。

[19900: 匿名さん]

個人の価値観で買った家の再販価格が下がっても
胸を張れ