購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[18151: 匿名さん]

>>18149

まさしくおっしゃる通りで。
そしての　>18148　この画像貼り付けコースですよ。
書いてるマンション民が、※いつもの　マンション民だってことですね。

これは都心ワンルームでは議論することが難しくなってきた証でもあります。
次は富裕層に変身する方法しかないのでは？

[18152: 匿名さん]

>>18151 匿名さん

そうなんですか？とすると、その画像って都心の住宅地なんですかね？
静かそうでいい街並みに見えますがどこだろ？
これなら都心でも住んでみたいな。

[18153: 匿名さん]

マンションさんが浅い人間だと思われる理由は
都心派が何人もいる設定で書き込みしていても、互いの設定の意見のキャッチボールが出来ていないんですよ。
見ている方向がまったく同じなので、意見対立が一切発生せず、お互いを同調する意見しか書けていない。

散々価値観は多様と書いているように、同じ都心派の設定であっても価値観は多様でなければいけないんですよ。

それが出来ないから自作自演であることがバレバレなんです。

[18154: 匿名]

>>18148 匿名さん
初めて見たけど
こんな低層マンションエリアも良いね
駅近タワマンも良いが

[18155: 匿名さん]

このスレッドの議論の核が都心マンション？それとも郊外戸建て？になっているので

それ以外まったく参加してこない意見を考慮すると

都心戸建て　＞　都心マンション　＝　郊外戸建て　＞　郊外マンション

この構図が出来上がってしまうわけです。

これは都心マンションと郊外戸建てが互いを否定する意見が多くなるほど
スレッドとしてこの構図がより強くなります。

[18156: 匿名さん]

>>18153
>意見対立が一切発生せず、お互いを同調する意見しか書けていない。

そう思うのですね。
では例えば、>18152と>18154は同一人物でしょうか、他人でしょうか？

というか私は18152なので、明らかに18154さんは別の方なのですが、
このように意見対立せず同調する意見の場合も多いと思いますよ。
そもそも、ファミリー層向け都心マンションを買える世帯は富裕層が多く、
一定以上の教育を受け高年収水準でしょうから、意見も価値観も似通っているのだと感じます。
少なくとも私はそう感じますね。住んでいるのは都下ですが、>18148みたいな住宅地、
うちの近所には無いので。

[18157: 匿名さん]

>>18156

では、暴言や誹謗中傷を書く都心マンションさんの意見も似通っているわけですか？
一定以上の教育を受け高年収水準の方は、こういった暴言をよく書かれるのでしょうか。

その意見にさえ、同じマンション派から否定や注意はありませんよね。

[18158: 匿名さん]

＞住んでいるのは都下ですが
＞18156は罠に嵌ってる。

[18159: 匿名さん]

不動産を測る共通のモノサシは貨幣価値しかない
今、郊外戸建は都心の新築ワンルームぐらいにしかなりませんよ
というだけです

誰が何を欲しいなんて関係ない

[18160: 匿名さん]

>>18154 匿名さん

これは都内の戸建エリアじゃないですか？
都心マンションさんが都心豪邸民に輪廻転生される時に貼り付ける名刺代わりの画像です。

[18161: 匿名さん]

>>18159 匿名さん
最初からそういったら良いのに。

[18162: 匿名さん]

あなたはマンション派は一人だと本気で思っているのですか？
その考えの方がより非合理的、かつ本質を捉えていない滑稽な意見に見えますよ。
私は都下ですが、他にも戸建てさんはいるでしょうけど、同じ戸建てから見ても、
あなたの粘着ぶりは相当おかしいですから。
きっとこの意見に対しても成りすましだと書くのでしょうね。
だから滑稽なんですが…

[18163: 匿名さん]

18162は>18153への意見です。

[18164: 匿名さん]

＞誰が何を欲しいなんて関係ない

いや、関係あるんですよ。ここは不動産の価格を議論する場ではないからです。
誰かが出した予算なり場所なりで、それで購入するならマンションか？戸建てか？ということを議論する場所です。

そのために郊外は却下で都心マンションを購入したい。という意見になると
購入するなら都心マンション？郊外戸建て？　という議論に発展します。

ただこのスレッドの意見は主な書き込みが上記に偏っているため
都心マンション　＝　郊外戸建て　という構図になってしまいます。

[18165: 匿名さん]

>>18159 匿名さん

郊外戸建民にとって都心ワンルームなんてはなから無価値だから測る必要もないよ。欲しくないものを押し売りしなくていいからね。

[18166: 匿名さん]

＞成りすましだと書くのでしょうね。
偽りと分かってレスしてるから白状してる。
＞だから滑稽なんですが…
＞18162以外は分かり易く滑稽過ぎる奴はいない。

[18167: 匿名さん]

>>18159 匿名さん
価格情報はスーモで調べるから要らないよ。

[18168: 匿名さん]

>>18162 匿名さん
> あなたはマンション派は一人だと本気で思っているのですか？

でも、そのように感じている人が少なくとも、その人と、そして私の二人は居ることも事実。

[18169: 匿名さん]

>誰かが出した予算なり場所なりで、

私の記憶では、戸建ての方は今まで「予算」についは一切口にしていませんし、
「場所」についても、世田谷住みというホラ吹きと揶揄されていた人以外明かしませんね。
それでは議論にならないので、マンション派は都心というワードを出してきたのでは？
マンションは都心に多いですから。では具体的に予算の話をしましょうか。

都内では、ファミリーが住めるまともな広さのマンションだと8000万以上、
都心なら2億近いという書き込みが再三出ていましたよね。
戸建てさんの予算枠は、いくらぐらいを用意されているのですか？
ここは購入するなら？スレですので、用意しているんですよね？

[18170: 匿名さん]

>>18159 匿名さん
> 不動産を測る共通のモノサシは貨幣価値しかない

かも知れないが、全く無縁の土地の不動産は、その人にとって無価値。
何回言わせるんだろ・・・。

[18171: 匿名さん]

>>18162 匿名さん
あなたとは？粘着ぶりとは？
よくわかりませんがあなたこそ誰かを1人で書き込んでいるのだと思い込んでいませんか？

私はマンションは1人だとは思っていませんが、かなりの頻度で同じ人が書いているのでは？と思っています。
理由は他の人も書いていますが、富裕層の人が全員都心以外を必要以上に貶す、それを誰も止めない、口調が似ている、スレチ画像を定期的に貼る、などです

[18172: 匿名さん]

>18165
誰が押し売りしたんだｗｗ
妄言もいい加減にしろ

[18173: 匿名さん]

>18170
どんなに価値があっても万人が欲しい商品なんてこの世にひとつもない
そんな当たり前の前提の解説からはじめなきゃいかんのか
ここのアホは

[18174: 匿名さん]

>>18173 匿名さん

そそ、貨幣価値を持ち出すのは無意味と言うこと。

[18175: 匿名さん]

>>18169 匿名さん
都心マンションと郊外戸建はほぼ同格ですから、2億のマンションなら2億の戸建て、8000万のマンションなら8000万の戸建てを比較すればよろしい。それぞれの予算に合わせて。

それと、戸建の方は誰もおたくに不動産の査定をしてもらおうとは思っていない。ワンルームを押し付けてくるような失礼な営業マンにね。

どうしてそんな当たり前のことがわからないんだろう。

[18176: 匿名さん]

>18174
バカは死んでも直らない
という単語が頭に浮かんだわｗｗ

[18177: 匿名さん]

>>18176 匿名さん

ホントですね。
不動産の貨幣価値の話持ち出しても仕方ないですもんね。

[18178: 匿名さん]

同じ予算位で議論しないと無理がありますね、3000万と2億じゃ、戸建にしろマンションにしろ話が噛み合いません

[18179: 匿名さん]

>>18173 匿名さん
> どんなに価値があっても万人が欲しい商品なんてこの世にひとつもない

すばらしい。
まさに、そのとおりです。
なのに「共通の物差し」などとして、貨幣価値を持ち出すここの都心派には参ってしまいます。

[18180: 匿名さん]

>>18172 匿名さん

要らない都心ワンルームを押し付けてくるんですよ。戸建を売ってワンルームを買えってしつこくてね。なんにも聞いてないのに価格も同じですよって（泣）

[18181: 匿名さん]

>>18169 匿名さん

予算は、2億のマンションなら2億の戸建、8000万のマンションなら8000万の戸建、で良いです。

[18182: 匿名さん]

>>18175
>ワンルームを押し付けてくるような失礼な営業マンにね。
は？その発言は名誉毀損に値しますよ。
私は営業マンでもなければ、ワンルームを押し付けるとか全く身に覚えも無い。
そうやって勝手に他人に根拠の無いレッテルを張り、罵倒する姿勢は何とかなりませんか？
ここは何人もの人が意見を述べているのです。匿名板のルールや性質すら理解せず、
誰かと勘違いして誹謗中傷を続けるなら、管理者に通報し厳しく対処してもらうしかありませんよ。

それで予算についてですが、あなた自身はいくら用意しているのですか？
一般論で話したいのか、個別案件の議論がしたいのか意味が分からないですね。

[18183: 匿名さん]

>>18180 匿名さん

家族でワンルームなんて住めるわけないですよね笑

ようは必要としてるかどうかです、

[18184: 匿名さん]

18179,18180
根本的にかみあわないが
ものの価値は人それぞれでも市場にだせば共通の価値観（貨幣価値）になるだけです

小学生でも知ってる道理

[18185: 匿名さん]

>>18182 匿名さん
> その発言は名誉毀損に値しますよ。

もうちょっと、勉強した方が良い。
と言うかキーワードだけいっちょまえに知っているのに世間離れした発言、あなた、
「第4四半期は10-12月」
と言った人ですね、分かります。

[18186: 匿名さん]

>>18184 匿名さん

マーケットプライスですね

[18187: 匿名さん]

ゴルフ行って来ました。
気持ちいいね！
皆さんもスポーツでもしてストレス発散すれば
お互い尊重してもう少し建設的な意見交換できるんじゃないでしょうか!

[18188: 匿名さん]

それは売る場合の話でしょ？
ここは購入するなら？の比較検討スレです。

[18189: 匿名さん]

>>18188 匿名さん
> それは売る場合の話でしょ？
> ここは購入するなら？の比較検討スレです。

本当に、そのとおりです。
貨幣価値を語るスレでないですよね、ここは。

[18190: 匿名さん]

>「第4四半期は10-12月」と言った人ですね、分かります。
また意味の分からない他人と混同してる。
そうやって、いざ「予算」の話になるとお茶を濁すのはなぜです？
実際は予算など存在せず、ただこのスレに荒らしに来ているからでは？
違うというなら、きちんと予算を書くべきです。
あなたの対応如何によっては、今後の管理者への通報など対応策を考えます。
とにかく、ここでは誹謗中傷や荒らしコメントは禁止されていますから。

[18191: 匿名さん]

>>18182 匿名さん

どうぞ通報してください。
戸建に都心マンションを押し付けてくるのは、節税マンションの営業マンしかいないから。
おたくのところにも良くかかってくるでしょう？

予算うんぬんより、おたくと議論したいと思ってないから。貨幣価値でしか判断できないんでしょ？ならコメントは高いか安いかだけしか期待できないから、話す「価値」がまったくない。

[18192: 匿名さん]

>>18190 匿名さん

予算がない人はここに書いちゃいけないのですか？
欲しいと思っているだけでここに書いちゃいけないのですか？
購入するとすればｘｘが良いなと思っている人はここに書いちゃいけないのですか？

[18193: 匿名さん]

>18188
売る場合も買う場合もマーケットを通してだね
違うわけないじゃん、またアホ発言

[18194: 匿名さん]

まあ、誰だって好んでまでマンションなんて住みたかないよw
妥協して住んでるの（失笑）

[18195: 匿名さん]

なぜか、予算の話にもっていきたがる人が約一名いるな。
営業マンの初動
「顧客の予算を把握せよ！」
を彷彿とさせますな。

[18196: 匿名さん]

貨幣価値など関係ないと言いたいならそれでいいのでは。不動産買うのは日本円ですが…

で、都心のファミリー向けマンションは2億ぐらいだそうですが、
実際に買える人はいるんですか？郊外戸建ての平均価格はそれより遥かに下なので、
全く同じ土俵にも立てないでしょうから、郊外さんの意見は却下しますので、
都心マンションを検討されている方のみ、レスして頂けたらいいです。
具体的には山手線内側エリアの、低層物件が希望です。

[18197: 匿名さん]

>>18194 匿名さん

>>18187 匿名さん


それは間違いですよ。

[18198: 匿名さん]

>>18184 匿名さん
同じ値段でも、買う買わないは個人の価値観による。個人がモノを買うかどうかを判断するとき、共通の価値観（貨幣価値）に従うわけではない。

[18199: 匿名さん]

>営業マンの初動「顧客の予算を把握せよ！」
それは初耳ですが、営業マンだったのですか？失笑

[18200: 匿名さん]

>>18196 匿名さん
> 郊外さんの意見は却下します

それを却下します。

[18201: 匿名さん]

>>18199 匿名さん

ご自分の興味のない分野が情弱。
やはりあなた「第4四半期は10-12月」さんですね。

[18202: 匿名さん]

>>18196 匿名さん

過去レスに出てると思うけど、前に都心高級住宅地一覧みたいなリストがあって、
そこに第一種低層住居専用地域のリストも出てたかと。
低層マンションがいいならそのエリアから選べば間違い無いかと。

[18203: 匿名さん]

>>18196 匿名さん

（誰もいないと思いますよー）

[18204: 匿名さん]

＞管理者への通報など対応策を考えます。
必ず通報しろ、わかったな。
どちらが正しいか判明する。
削除が無かったらおまえが悪いに決定だ。

[18205: 匿名さん]

>>18203 匿名さん
（また自演するかなー）

[18206: 匿名さん]

>（誰もいないと思いますよー）
戸建てはそうでしょうね。だから既に却下と書いています。心の声は要りませんよw

[18207: 匿名さん]

>>18204 匿名さん
まあまあ

[18208: 匿名さん]

>>18206 匿名さん
聞こえました？

[18209: 匿名さん]

>都心のファミリー向けマンションは2億ぐらいだそうですが、実際に買える人はいるんですか？
>郊外戸建ての平均価格はそれより遥かに下なので、全く同じ土俵にも立てないでしょう

これが全てだね。ゴールド立地の都心。それ以下の郊外。
戸建てかマンションかは個人の好き好きで。

[18210: 匿名さん]

＞18204
＞必ず通報しろ、わかったな。

ガラの悪いこと。おぞましい。。

[18211: 匿名さん]

戸建で1億はいないとおもうよ。だから話するだけ無駄！！

[18212: 匿名さん]

マンション派でもせいぜい5,000万円くらいだと思いますよ。
それ以上の人も居るとはいますが、レア。

[18213: 匿名さん]

>18204を見ると、郊外民の正体が透けて見える。化けの皮が剥がれてきてるね。
皆さんもお気を付け下さい。これがここの郊外民の正体です。

[18214: 匿名さん]

>>18212 匿名さん

同意します。

[18215: 匿名さん]

>18196
>都心マンションを検討されている方のみ、レスして頂けたらいいです。
>具体的には山手線内側エリアの、低層物件が希望です。

山手線の内側＝都心ではありません。
3区以外は全て周辺区＝郊外です。

[18216: 匿名さん]

>>18213 匿名さん

ふ。
言い方は強い口調ですが、>>18204の言ってることは正しいと思いますよ。
いつぞやのマンション民の「いちゃもん」「因縁」の錯乱暴言の方が遥かにひどかったです。

[18217: 匿名さん]

３億臭がキャラ変えして、マンション営業になりましたね。
開き直りも凄いわ。

[18218: 匿名さん]

>>18215 匿名さん

じゃ買える人居ないからよそのスレ云ったら

[18219: 匿名さん]

>>18215 匿名さん

どうぞ、「購入するなら３区のどこ？」で
スレをたててください

[18220: 匿名さん]

http://www.31sumai.com/mfr/X1402/juko_01.html
郊外戸建さんは頭金にもなりませんね
世知辛い都心でした〜

管理費も高いな・・

[18221: 匿名さん]

>>18220 匿名さん

普通のマンション民でも無理ｗ

[18222: 匿名さん]

場所はそんなによくないんだけどね
ウチも無理　都心タワー住まいですが

[18223: 匿名さん]

>>18220 匿名さん

一般庶民には手の出ない物件ですね〜。
んで、それを示した意図はなに？

[18224: 匿名さん]

>>18220 匿名さん

貴方は買えるの？

[18225: 匿名さん]

>>18196 匿名さん
（まだレスこないなー）

[18226: 匿名さん]

3億臭はいらない。

[18227: 匿名さん]

>>18220 匿名さん

くれるというならもらう。
買えと言われても買わない。買えないけど、買えたとしても買わない。

[18228: 匿名さん]

>>18220 匿名さん

貴方はホラ吹きだから
「買えるよ」とか言いそう

[18229: 匿名さん]

>>18196 匿名さん
（自演するかなー）

[18230: 匿名さん]

18220は3億臭スレに行きなさい。

[18231: 匿名さん]

>18223
仮に
郊外さんがじまんの注文戸建を売ったとしても
都心新築マンションが如何にハードル高いかです

うちですか？
タワー好きなんで都心タワーは必ずチェックしますが
無理っす

[18232: 匿名さん]

>18220
もうプライス出ているんですね。
でも自分は中古だけど、こちらの「青山ザ・タワー」のほうが好みです。
お値段も180㎡で3.75億と割安だし、表参道にもより近いし住んで楽しそうなんだよな。

[18233: 匿名さん]

>>18232 匿名さん

で、何が言いたいんだ？

[18234: 匿名さん]

また、だんだん、普通のマンション購入を検討している人たちにとって、クソの役にも立たないレスが増えてきたな。

[18235: 匿名さん]

集合住宅の一区画を購入？
そんなもの借りればいい。
買うなら家だよ。

[18236: 匿名さん]

>>18232 匿名さん

早く買えば！

[18237: 匿名さん]

>>18232 匿名さん

君が居ると盛上がるね、

[18238: 匿名さん]

>>18232 匿名さん

あれ？
もう出てきたの？
早すぎだぞ。 苦笑

[18239: 匿名さん]

>>18232 匿名さん

輪廻転生を果たされましたね。ようこそ、畜生道にお帰りなさい。合掌

[18240: 匿名さん]

>18232
3.75億安くないでしょ
木枠？が少々古臭くかんじるなぁ
青山なら低層のが好きかな、、

>18234
では都心の今の最安あたりを（中央区関心ないので除外）
http://www.presis.com/tokyo/higashi-azabu/outline/
この辺じゃないかな

[18241: 匿名さん]

>>18232 匿名さん

１日でも早く青山ザ・タワーを
お買い上げになって、
このスレから撤退してください

[18242: 匿名さん]

>>18232 匿名さん

パークコートの方がお洒落じゃない？

モデルルーム見学に行きました？

コーンズも近くだよね

[18243: 匿名さん]

取り敢えず、自分の希望する立地で戸建てを買えるなら、戸建てを買えば良い。
ただ、それだけのこと。

[18244: 匿名さん]

またあの画像を貼ってるんだね。
いつまで経っても売れないの？そのマンション。

[18245: 匿名さん]

>>18242 匿名さん
いえ、行っていません。ただHPなどで見て、今までに無い曲線デザインを多用して、
フロリダとかハワイなど海外のコンドにありそうなイメージで、
（あくまで私見ですが、代官山駅前のコノエを少し彷彿とさせるデザインだと思いませんか？）
なかなかカッコイイと思います。ただ立地がやはり商業地過ぎますね。
コーンズは確かに近いですが、私のサービス担当は芝ショウルームなので、
青山はあまり行かないですね。次はベントレー考えてるので青山はいずれ行くかもですが（笑）

[18246: 匿名さん]

>>18243 匿名さん

中古ですが、2,000万円で希望の立地に一戸建て買いました。
購入して10年になりますが、後悔するどころか、この物件を買えて、本当にラッキーだったと思っています。

[18247: 匿名さん]

>>18245 匿名さん

ベントレー購入されたら、ベントレー倶楽部に入る事をお薦めします、、昔からの由緒正しい方がおられますから、

[18248: 匿名さん]

>>18246 匿名さん

良いマイホームに出会えて良かったですね。
どんな所がラッキーとお感じになられましたか？参考までにお聞かせください。

[18249: 匿名さん]

>>18245 匿名さん

えっ、前にベントレー批判してたじゃん。
シロン買ったんでしょ？

[18250: 匿名さん]

>>18248 匿名さん
> どんな所がラッキーとお感じになられましたか？参考までにお聞かせください。

買急いでいない人と売り急いでいる人が偶然にも出会い、安く手に入れられたのが一番のラッキーでした。

賃貸マンション暮らしで、そんなに買急いでおらず、足掛け3年ほど、暇があったら物件を物色していました。
そんなとき、通常であれば3,500万円位する物件が2,500万円で売りに出ているのを見つけました。
怪しいと思うのが普通で、内覧の際に三井不動産リアルティの営業さんに聞いたことろ

「売り主がそれほどお金に困っているわけでは売り急いでいる」

とのことでした。三井不動産リアルティを信用し、さらに交渉で500万円値引いてもらいました。