購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[18101: 匿名さん]

>>18089 匿名さん
> 大は小を兼ねるけど、シルバーは一生ゴールドにはなれないよ。お粗末なシルバー郊外さんw

あくまで比喩だということをお忘れなく！

[18102: 匿名さん]

前提と論理展開全てがおかしいキチガイ
粘着ニート生活で脳が機能してません

[18103: 匿名さん]

銀は価値が低い。リングにしても酸化してすぐ黒ずむし。
その点ゴールドは希少価値だし安定している。予算がある人にはゴールド立地がオススメだね。
よって私には郊外は無価値だよ。

[18104: 匿名さん]

>>18103 匿名さん

あくまで比喩だということをお忘れなく！

[18105: 匿名さん]

福岡在勤・在学・在住民にとって、

・福岡 - ゴールド
・都心 - 無価値

[18106: 匿名さん]

>>18102 匿名さん

いつもの捨て台詞ですね。輪廻転生も間近ですね。来世もまた畜生道にお帰りください。

[18107: 匿名さん]

>>18103 匿名さん

一生輪廻してなさい。

[18108: 匿名さん]

>>18104 匿名さん

私は立地とゴールドは比喩だが、郊外が無価値というのは事実ですよ。
あなたにはゴールドより銀がお似合いだし、多くのゴールドを買うだけの予算も無いようだから、シルバー郊外がいいんでしょ。そう理解しましたので、もうレスは必要ないですので。合掌。

[18109: 匿名さん]

>>18108 匿名さん

あなたにとって、都心＝ゴールドは理解しました。
でも、都心がゴールドがは人によります。

あなたにとって、都心＝ゴールドは理解しましたのでレスは、もう不要です。

と言いますか、都心ネタのレスは、もう不要です。

[18110: 匿名さん]

＞「ファミリー層にとって都心ワンルームは無価値ですね。」
＞これを論破できますか？

問題は狭いってことかな？
解決は簡単
物々交換じゃなくお金に換算
1）ワンルームを売って郊外の戸建を買う
2）ワンルームを貸して郊外の戸建を買うローンの支払いに充てる
3）子供が都心の学校に通うときに使わせる
4）旦那の趣味の部屋として使う

非常に価値ありまくり。
価値がある不動産はお金になるあとはそれをどう使うかは
オーナー次第！！！！！！

軽く論破してみましたよ。

[18111: 匿名さん]

>>18110 匿名さん

結局「ファミリー層にとって」都心ワンルームは無価値なのには変わりないと言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

「価値がある不動産はお金になる」は否定しない。
しかし、「ファミリー層」が「住む」ために「都心ワンルーム」購入は、無価値・無意味。

[18112: 匿名さん]

>>18110 匿名さん
> 非常に価値ありまくり。

市場価値は否定しない。
なので「あげる」と言われればもらう。
だけど「買え」と言われても買わない。

> ファミリー層にとって都心ワンルームは無価値

とは、そういう事。

[18113: 匿名さん]

>>18111 匿名さん
ど田舎戸建かwww

[18114: 匿名さん]

＞18111
＞18112

不動産は所有できると考え方が変わりますよ

[18115: 匿名さん]

>>18114 匿名さん
> 不動産は所有できると考え方が変わりますよ

そうですね。でも

> ファミリー層にとって都心ワンルームは無価値

には変わりない。

[18116: 匿名さん]

価値をお金にしか換算する事しか出来ない低能ですから無理。

[18117: 匿名さん]

>>18110 匿名さん
> 軽く論破してみましたよ。

走召火暴。
失笑。
苦笑。

[18118: 匿名さん]

＞価値をお金にしか換算する事しか出来ない低能ですから無理。

まだそちらの地方だと物々交換？

[18119: 匿名さん]

＞18115

ちゃんと上に価値を書いといたよ
読もうね！

[18120: 匿名さん]

>>18110 匿名さん

はい輪廻。

[18121: 匿名さん]

>>18119 匿名さん

貨幣価値と価値観を混同ね。
はい輪廻。

[18122: 匿名さん]

>>18119 匿名さん

そうですね。でも

> ファミリー層にとって都心ワンルームは無価値

には変わりないですね。

[18123: 匿名さん]

価値ってね
坪単価1万円の100坪の土地
30平米1000万のワンルーム

どっちが価値があると思う？

[18124: 匿名さん]

>>18110 匿名さん

1〜4に出てくるワンルームはいつ買うの？

[18125: 匿名さん]

>>18123 匿名さん
価値観による。

[18126: 匿名さん]

>>18123 匿名さん
> どっちが価値があると思う？

ファミリー層にとっては坪単価1万円の100坪の土地。

市場価値としては30平米1000万のワンルームなので、あげると言われればもらう。
でも、買えと言われても買わない。

そういう事。

[18127: 匿名さん]

都心マンションさんは郊外戸建さんと議論したいなら、ワンルームじゃなくてファミリー向けマンションをもってこないと門前払いだよ。
いくらワンルームを押し売りしても、要らないの一言で終わり。

[18128: 匿名さん]

ワンルームの押し売りはもう要らん。節税用不動産のしつこい営業と言ってることが全く一緒。

[18129: 匿名さん]

貰っても価値がないからすぐに売らなければならない。
貸すのは面倒が多いから駄目。
価値が無い1000万相当マンションは放って置けば固定資産税、管理費、修繕費が必要になる厄介物。

[18130: 匿名さん]

>>18128 匿名さん
ここで都心マンションを推してるのはそれを買った独身の方なんでしょ。
別にその資産価値がどうなろうが興味ねー。ファミリーでは住めない。
ここでなに言おうが資産価値あがるわけじゃないがご自由にしてください。

[18131: 匿名]

>>18127 匿名さん
価格的には変わらないよ

[18132: 匿名さん]

>>18131 匿名さん

ワンルームは価値観が全然相容れないので価値ゼロ。無理。必要ない。押し売りは帰ってください。

[18133: 匿名さん]

どうして郊外戸建さんにワンルームを押し売りしたがるのか。価値を知ってる都心マンションさんにもう一つ買ってもらいなさい。

[18134: 匿名さん]

ファミリー層にとってワンルームは無価値。
福岡在住民にとって都心物件は無価値。

都心ワンルームが価値あるのは一人もの都心在住民ぐらいかな。

[18135: 匿名]

不動産で人と自分が価値観が違う
どうしよう？

[18136: 匿名さん]

>マンションは一部エリアにしか存在していないからだろ？
>割高な建造物をわざわざ安い土地に建てる会社はないだろw

マンションが住居として優れているわけではないということだ。
高額な土地を買えない人の為の救済団地としての存在価値だけ。

[18137: 匿名さん]

>>18135 匿名さん
> 不動産で人と自分が価値観が違う
> どうしよう？

あたりまえ。
心配無用。
自分の価値観を他人に押し付けさえしなければ問題なし。

[18138: 匿名]

>>18137 匿名さん
>自分の価値観を他人に押し付けさえしなければ問題なし。

戸建さん達全否定されてますよ

[18139: 匿名さん]

>>18138 匿名さん

訂正します。

都心マンションさん達全否定されてますよ

[18140: 匿名さん]

都心マンション、しかもワンルームを推してるのが１人ってのが笑えるんだよｗ

＞ワンルームの押し売りはもう要らん。節税用不動産のしつこい営業と言ってることが全く一緒。

ほんとこれ。ワンルームなんて散々ボロカス扱いされてるのにずっと言い続けてる。

[18141: 匿名さん]

都心マンションと郊外戸建てが同格として議論されてるから、必死にマンションをワンルームということにしたがってるけど
残念ながら書いてるのが都心マンションだけで、他全員に全否定されてる。
今日は自作自演をしないところだけがまともなくらいか。

[18142: 匿名さん]

そもそも、ワンルームマンションと戸建てを議論してる都心マンションさんが、自分は独身だから比較対象がマンションはワンルームです。と言ってるようなものですよ。
ファミリー層がこの比較で議論するわけがない。参考にすらならないんだから。

だから都心マンションと郊外戸建てがスレの購入検討の主旨になる。

[18143: 匿名さん]

>都心マンションと郊外戸建てが同格として議論されてるから、

別のマンション派の意見も書こうかな。
ここのスレ趣旨「マンションか戸建てか？」ですよ。都心か郊外は余計。
自分は都心で育ったたし、都心が好きだから、結婚後今も都心住み。
郊外はありえません。なので個人的にはマンションか戸建てか以前に、
郊外は論外だし、無価値です。
その全く逆に思っている人がいるみたいだけど、それも理解できますよ。
田舎育ち田舎好きもいるでしょう。個人的な思いや仕事場の立地環境など十人十色だろうし。
でも、ただそれだけの話を長々とやる意味は何？
ここはもっと一般論の話をする場なのでは？
外野の皆さんも、いい加減呆れていると感じたので一言書きました。
では。

[18144: 匿名]

>>18143 匿名さん
でも戸建さん達は人それぞれ価値観が違う事を受け入れないみたい…

[18145: 匿名さん]

>>18143

そういった一言は、都心と郊外に異常に拘るマンションさんに書いてあげてください。
このマンションさんの議論に皆さん付き合ってあげているだけですので。

[18146: 匿名さん]

マンション派から、都心マンションに注意する書き込みがないと信憑性のかけらもない。

18143も「都心か郊外は余計」と書きながら、郊外は論外だし、無価値。と余計な事を書いている。

[18147: 匿名さん]

>>18144 匿名さん

ここの暴言都心マンション民について、いかが思われていますでしょうか？

[18148: 匿名さん]

マンション派も戸建て派も、ご自分の住環境に満足していないから、
お互いをそんなに罵りあうのでしょうかね。
多分ひどい形相でスマホを必死に打っているのでは？

今日は秋晴れのいいお天気でしたのに、自宅に篭りっきりではもったい無いですよ。
私も近所をお散歩してリフレッシュして来ましたよ。
楽しく会話できる日が来るといいですね〜

[18149: 匿名さん]

>>18146 匿名さん
引用の仕方とかわざわざ別のマンションの意見とか、では。とかの書き逃げもいつもの人の感じ。
別の人のふりをして郊外を否定したかっただけじゃないかと。

[18150: 匿名さん]

>>18148 匿名さん
前にも見た画像。何度もスレチを貼る意味は？
今日撮ったかのように書いてるのも何故？

[18151: 匿名さん]

>>18149

まさしくおっしゃる通りで。
そしての　>18148　この画像貼り付けコースですよ。
書いてるマンション民が、※いつもの　マンション民だってことですね。

これは都心ワンルームでは議論することが難しくなってきた証でもあります。
次は富裕層に変身する方法しかないのでは？

[18152: 匿名さん]

>>18151 匿名さん

そうなんですか？とすると、その画像って都心の住宅地なんですかね？
静かそうでいい街並みに見えますがどこだろ？
これなら都心でも住んでみたいな。

[18153: 匿名さん]

マンションさんが浅い人間だと思われる理由は
都心派が何人もいる設定で書き込みしていても、互いの設定の意見のキャッチボールが出来ていないんですよ。
見ている方向がまったく同じなので、意見対立が一切発生せず、お互いを同調する意見しか書けていない。

散々価値観は多様と書いているように、同じ都心派の設定であっても価値観は多様でなければいけないんですよ。

それが出来ないから自作自演であることがバレバレなんです。

[18154: 匿名]

>>18148 匿名さん
初めて見たけど
こんな低層マンションエリアも良いね
駅近タワマンも良いが

[18155: 匿名さん]

このスレッドの議論の核が都心マンション？それとも郊外戸建て？になっているので

それ以外まったく参加してこない意見を考慮すると

都心戸建て　＞　都心マンション　＝　郊外戸建て　＞　郊外マンション

この構図が出来上がってしまうわけです。

これは都心マンションと郊外戸建てが互いを否定する意見が多くなるほど
スレッドとしてこの構図がより強くなります。

[18156: 匿名さん]

>>18153
>意見対立が一切発生せず、お互いを同調する意見しか書けていない。

そう思うのですね。
では例えば、>18152と>18154は同一人物でしょうか、他人でしょうか？

というか私は18152なので、明らかに18154さんは別の方なのですが、
このように意見対立せず同調する意見の場合も多いと思いますよ。
そもそも、ファミリー層向け都心マンションを買える世帯は富裕層が多く、
一定以上の教育を受け高年収水準でしょうから、意見も価値観も似通っているのだと感じます。
少なくとも私はそう感じますね。住んでいるのは都下ですが、>18148みたいな住宅地、
うちの近所には無いので。

[18157: 匿名さん]

>>18156

では、暴言や誹謗中傷を書く都心マンションさんの意見も似通っているわけですか？
一定以上の教育を受け高年収水準の方は、こういった暴言をよく書かれるのでしょうか。

その意見にさえ、同じマンション派から否定や注意はありませんよね。

[18158: 匿名さん]

＞住んでいるのは都下ですが
＞18156は罠に嵌ってる。

[18159: 匿名さん]

不動産を測る共通のモノサシは貨幣価値しかない
今、郊外戸建は都心の新築ワンルームぐらいにしかなりませんよ
というだけです

誰が何を欲しいなんて関係ない

[18160: 匿名さん]

>>18154 匿名さん

これは都内の戸建エリアじゃないですか？
都心マンションさんが都心豪邸民に輪廻転生される時に貼り付ける名刺代わりの画像です。

[18161: 匿名さん]

>>18159 匿名さん
最初からそういったら良いのに。

[18162: 匿名さん]

あなたはマンション派は一人だと本気で思っているのですか？
その考えの方がより非合理的、かつ本質を捉えていない滑稽な意見に見えますよ。
私は都下ですが、他にも戸建てさんはいるでしょうけど、同じ戸建てから見ても、
あなたの粘着ぶりは相当おかしいですから。
きっとこの意見に対しても成りすましだと書くのでしょうね。
だから滑稽なんですが…

[18163: 匿名さん]

18162は>18153への意見です。

[18164: 匿名さん]

＞誰が何を欲しいなんて関係ない

いや、関係あるんですよ。ここは不動産の価格を議論する場ではないからです。
誰かが出した予算なり場所なりで、それで購入するならマンションか？戸建てか？ということを議論する場所です。

そのために郊外は却下で都心マンションを購入したい。という意見になると
購入するなら都心マンション？郊外戸建て？　という議論に発展します。

ただこのスレッドの意見は主な書き込みが上記に偏っているため
都心マンション　＝　郊外戸建て　という構図になってしまいます。

[18165: 匿名さん]

>>18159 匿名さん

郊外戸建民にとって都心ワンルームなんてはなから無価値だから測る必要もないよ。欲しくないものを押し売りしなくていいからね。

[18166: 匿名さん]

＞成りすましだと書くのでしょうね。
偽りと分かってレスしてるから白状してる。
＞だから滑稽なんですが…
＞18162以外は分かり易く滑稽過ぎる奴はいない。

[18167: 匿名さん]

>>18159 匿名さん
価格情報はスーモで調べるから要らないよ。

[18168: 匿名さん]

>>18162 匿名さん
> あなたはマンション派は一人だと本気で思っているのですか？

でも、そのように感じている人が少なくとも、その人と、そして私の二人は居ることも事実。

[18169: 匿名さん]

>誰かが出した予算なり場所なりで、

私の記憶では、戸建ての方は今まで「予算」についは一切口にしていませんし、
「場所」についても、世田谷住みというホラ吹きと揶揄されていた人以外明かしませんね。
それでは議論にならないので、マンション派は都心というワードを出してきたのでは？
マンションは都心に多いですから。では具体的に予算の話をしましょうか。

都内では、ファミリーが住めるまともな広さのマンションだと8000万以上、
都心なら2億近いという書き込みが再三出ていましたよね。
戸建てさんの予算枠は、いくらぐらいを用意されているのですか？
ここは購入するなら？スレですので、用意しているんですよね？

[18170: 匿名さん]

>>18159 匿名さん
> 不動産を測る共通のモノサシは貨幣価値しかない

かも知れないが、全く無縁の土地の不動産は、その人にとって無価値。
何回言わせるんだろ・・・。

[18171: 匿名さん]

>>18162 匿名さん
あなたとは？粘着ぶりとは？
よくわかりませんがあなたこそ誰かを1人で書き込んでいるのだと思い込んでいませんか？

私はマンションは1人だとは思っていませんが、かなりの頻度で同じ人が書いているのでは？と思っています。
理由は他の人も書いていますが、富裕層の人が全員都心以外を必要以上に貶す、それを誰も止めない、口調が似ている、スレチ画像を定期的に貼る、などです

[18172: 匿名さん]

>18165
誰が押し売りしたんだｗｗ
妄言もいい加減にしろ

[18173: 匿名さん]

>18170
どんなに価値があっても万人が欲しい商品なんてこの世にひとつもない
そんな当たり前の前提の解説からはじめなきゃいかんのか
ここのアホは

[18174: 匿名さん]

>>18173 匿名さん

そそ、貨幣価値を持ち出すのは無意味と言うこと。

[18175: 匿名さん]

>>18169 匿名さん
都心マンションと郊外戸建はほぼ同格ですから、2億のマンションなら2億の戸建て、8000万のマンションなら8000万の戸建てを比較すればよろしい。それぞれの予算に合わせて。

それと、戸建の方は誰もおたくに不動産の査定をしてもらおうとは思っていない。ワンルームを押し付けてくるような失礼な営業マンにね。

どうしてそんな当たり前のことがわからないんだろう。

[18176: 匿名さん]

>18174
バカは死んでも直らない
という単語が頭に浮かんだわｗｗ

[18177: 匿名さん]

>>18176 匿名さん

ホントですね。
不動産の貨幣価値の話持ち出しても仕方ないですもんね。

[18178: 匿名さん]

同じ予算位で議論しないと無理がありますね、3000万と2億じゃ、戸建にしろマンションにしろ話が噛み合いません

[18179: 匿名さん]

>>18173 匿名さん
> どんなに価値があっても万人が欲しい商品なんてこの世にひとつもない

すばらしい。
まさに、そのとおりです。
なのに「共通の物差し」などとして、貨幣価値を持ち出すここの都心派には参ってしまいます。

[18180: 匿名さん]

>>18172 匿名さん

要らない都心ワンルームを押し付けてくるんですよ。戸建を売ってワンルームを買えってしつこくてね。なんにも聞いてないのに価格も同じですよって（泣）

[18181: 匿名さん]

>>18169 匿名さん

予算は、2億のマンションなら2億の戸建、8000万のマンションなら8000万の戸建、で良いです。

[18182: 匿名さん]

>>18175
>ワンルームを押し付けてくるような失礼な営業マンにね。
は？その発言は名誉毀損に値しますよ。
私は営業マンでもなければ、ワンルームを押し付けるとか全く身に覚えも無い。
そうやって勝手に他人に根拠の無いレッテルを張り、罵倒する姿勢は何とかなりませんか？
ここは何人もの人が意見を述べているのです。匿名板のルールや性質すら理解せず、
誰かと勘違いして誹謗中傷を続けるなら、管理者に通報し厳しく対処してもらうしかありませんよ。

それで予算についてですが、あなた自身はいくら用意しているのですか？
一般論で話したいのか、個別案件の議論がしたいのか意味が分からないですね。

[18183: 匿名さん]

>>18180 匿名さん

家族でワンルームなんて住めるわけないですよね笑

ようは必要としてるかどうかです、

[18184: 匿名さん]

18179,18180
根本的にかみあわないが
ものの価値は人それぞれでも市場にだせば共通の価値観（貨幣価値）になるだけです

小学生でも知ってる道理

[18185: 匿名さん]

>>18182 匿名さん
> その発言は名誉毀損に値しますよ。

もうちょっと、勉強した方が良い。
と言うかキーワードだけいっちょまえに知っているのに世間離れした発言、あなた、
「第4四半期は10-12月」
と言った人ですね、分かります。

[18186: 匿名さん]

>>18184 匿名さん

マーケットプライスですね

[18187: 匿名さん]

ゴルフ行って来ました。
気持ちいいね！
皆さんもスポーツでもしてストレス発散すれば
お互い尊重してもう少し建設的な意見交換できるんじゃないでしょうか!

[18188: 匿名さん]

それは売る場合の話でしょ？
ここは購入するなら？の比較検討スレです。

[18189: 匿名さん]

>>18188 匿名さん
> それは売る場合の話でしょ？
> ここは購入するなら？の比較検討スレです。

本当に、そのとおりです。
貨幣価値を語るスレでないですよね、ここは。

[18190: 匿名さん]

>「第4四半期は10-12月」と言った人ですね、分かります。
また意味の分からない他人と混同してる。
そうやって、いざ「予算」の話になるとお茶を濁すのはなぜです？
実際は予算など存在せず、ただこのスレに荒らしに来ているからでは？
違うというなら、きちんと予算を書くべきです。
あなたの対応如何によっては、今後の管理者への通報など対応策を考えます。
とにかく、ここでは誹謗中傷や荒らしコメントは禁止されていますから。

[18191: 匿名さん]

>>18182 匿名さん

どうぞ通報してください。
戸建に都心マンションを押し付けてくるのは、節税マンションの営業マンしかいないから。
おたくのところにも良くかかってくるでしょう？

予算うんぬんより、おたくと議論したいと思ってないから。貨幣価値でしか判断できないんでしょ？ならコメントは高いか安いかだけしか期待できないから、話す「価値」がまったくない。

[18192: 匿名さん]

>>18190 匿名さん

予算がない人はここに書いちゃいけないのですか？
欲しいと思っているだけでここに書いちゃいけないのですか？
購入するとすればｘｘが良いなと思っている人はここに書いちゃいけないのですか？

[18193: 匿名さん]

>18188
売る場合も買う場合もマーケットを通してだね
違うわけないじゃん、またアホ発言

[18194: 匿名さん]

まあ、誰だって好んでまでマンションなんて住みたかないよw
妥協して住んでるの（失笑）

[18195: 匿名さん]

なぜか、予算の話にもっていきたがる人が約一名いるな。
営業マンの初動
「顧客の予算を把握せよ！」
を彷彿とさせますな。

[18196: 匿名さん]

貨幣価値など関係ないと言いたいならそれでいいのでは。不動産買うのは日本円ですが…

で、都心のファミリー向けマンションは2億ぐらいだそうですが、
実際に買える人はいるんですか？郊外戸建ての平均価格はそれより遥かに下なので、
全く同じ土俵にも立てないでしょうから、郊外さんの意見は却下しますので、
都心マンションを検討されている方のみ、レスして頂けたらいいです。
具体的には山手線内側エリアの、低層物件が希望です。

[18197: 匿名さん]

>>18194 匿名さん

>>18187 匿名さん


それは間違いですよ。

[18198: 匿名さん]

>>18184 匿名さん
同じ値段でも、買う買わないは個人の価値観による。個人がモノを買うかどうかを判断するとき、共通の価値観（貨幣価値）に従うわけではない。

[18199: 匿名さん]

>営業マンの初動「顧客の予算を把握せよ！」
それは初耳ですが、営業マンだったのですか？失笑

[18200: 匿名さん]

>>18196 匿名さん
> 郊外さんの意見は却下します

それを却下します。