購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[17951: 匿名さん]

>>17945 匿名さん

中央線、東急線の駅にもよるからなぁー

[17952: 匿名さん]

>>17947
ちょっと気になって、そのスレ見てみたけど、すごい高額のマンションなんだね。
15億超えの部屋が4部屋もあるの？

「２億前半までの部屋は一期で完売だろうけど、
２億後半～５億の部屋の数が極めて多く、
世界経済が大きく飛躍しない限り完売はあり得ないはず。
勿論１５億以上の部屋は１戸でも大変なのに４戸となると・・・。」

[17953: 匿名さん]

「パークコート青山 ザ タワー」って、青山一丁目駅徒歩3分、
最多平均販売価格2.1億円だそうです…高いね…

外観は曲線を多用したカッコイイ感じで、結構目立ちそうなデザインだよね。
ただ、ちょっと商業地過ぎないかね？ホンダ本社の並びだよね？
それなら、中古だけど青山墓地挟んで外苑西通り沿いの「青山ザ・タワー」のほうがいいな。
日々の買い物とか、ピーコックや表参道にも近いし。築12年をどう考えるか？かな。

[17954: 匿名さん]

利便性では、青山だけど10億クラスになると、使用人がいるからどうかなぁ～
15億はまさか公開抽選は無いと思うから、多分買い手は決まってるんじゃないかな？

[17955: 匿名さん]

マンションの物件紹介って、ほぼ漏れなくバルコニーの面積が併記されてますよね。

浅ましいというか、涙ぐましいというか、なんというか…。

[17956: 匿名]

戸建さんも1200万キッチンの話で挽回しよう

[17957: 匿名さん]

>>17956 匿名さん

ここではキッチンが1,200万円以上するマンションでないと、話題に出来ないんですね。
ほんっとに、このスレは、普通のマンション購入を検討している人達にとって、クソの役にも立たないスレですね。

[17958: 匿名]

>>17956 匿名さん

うちの戸建もキッチンの見積りはそれくらいでしたよ

[17959: 匿名さん]

>>17958 匿名さん

ここではキッチンが1,200万円以上する戸建てでないと、話題に出来ないんですね。
ほんっとに、このスレは、普通の戸建て購入を検討している人達にとって、クソの役にも立たないスレですね。

[17960: 匿名さん]

夢を語るだけで実際に住んでいる訳ないでしょ。掲示板だからな〜んでも書けちゃうからね

[17961: 匿名さん]

パークコート青山は、まだ発売前ですよ、たんなる世間話！

[17962: 匿名]

>>17959 匿名さん

クソの役に立つ話題が欲しければ自分で書こうね

[17963: 匿名さん]

都心マンションと郊外戸建はほぼ同格。

[17964: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは大体7〜8000万ぐらいしますね。東横線沿線神奈川エリアの戸建も大体同じぐらいですね。

[17965: 匿名さん]

>都内のファミリー向けマンションは大体7〜8000万ぐらいしますね。
都内って23区でも全然違いますよね。そもそも区民の平均年収も、
23区最低の足立区は約330万、最高の港区は約1200万円と約3倍の開きがあるそうです。
同じように、都内でも安い立地だとファミリー向けマンションは5000万ほどですし、
港区や千代田区など都心区だと当然億ション=100㎡30坪だと2億弱にも達します。
東京は1300万人が住む巨大都市ですから、そのような格差も大きくなるのですね。

[17966: 匿名さん]

>>17965 匿名さん

懇切丁寧なデータ、そう、あくまでもデータのご提示ありがとうございます。

[17967: 匿名さん]

>>17965
それが事実だとすると、>17963の言う、

>都心マンションと郊外戸建はほぼ同格。
は、的外れということになり全く同格では無いですね。
敢えて比較するのであれば、
都心（ワンルーム）マンションと郊外戸建はほぼ同格、ですかね。

[17968: 匿名さん]

>>17967 匿名さん

おっ、仕切りなおしだね。

[17969: 名無しさん]

>>17967 匿名さん

必死ですね。

[17970: 匿名さん]

ま、世界の大富豪・成功者ですら移住して本宅を構えようとしない東京の都心に、われわれが家を買うからと言って敢えて引っ越する必要はないですな。

[17971: 匿名さん]

>>17965 匿名さん

>>17965 匿名さん
なるほど。そうすると、都区内のファミリー向けマンションの平均は7〜8000万ぐらいということで、郊外と大差ないですね。

[17972: 匿名さん]

>>17967 匿名さん
17965さんの言うことが事実だとすると、都心マンションと郊外戸建はほぼ同格、ということになりますね。

[17973: 匿名さん]

>>17972 匿名さん
もちろん、この同格という意味は、価格帯が同じという意味もありますが、購入される方にとって比較対象となりえる、という意味もあります。

つまり、郊外戸建の購入を希望される方はファミリー層が多数を占めますが、このファミリー層にとって都心ワンルームというのは全く比較対象とならない物件ですね。

都心ワンルームと郊外戸建を同格とおっしゃっている17967さんは、このスレの趣旨を全く理解できていないといわざるを得ないですね。

[17974: 匿名さん]

>17973
>もちろん、この同格という意味は、価格帯が同じという意味もありますが、購入される方にとって比較対象となりえる、という意味もあります。

価格が同じでも、戸建てかマンションか選択に悩む人がどれだけいる?
各世帯にとって利便性のいい土地を購入して、まともな戸建てを建てられるような人は
マンションなんて選択肢に入らない。
マンションと、同じ価格帯の建売戸建てを比較対象にするのは低予算世帯だけ。

[17975: 通りがかりさん]

>>17974 匿名さん

必死ですね。

[17976: 匿名さん]

なにせ低予算だからね

[17977: 匿名さん]

>>17971
>都内のファミリー向けマンションは大体7〜8000万ぐらいしますね。東横線沿線神奈川エリアの戸建も大体同じぐらいですね。

「東横線沿線神奈川エリアの戸建」は建売り戸建てじゃないの。
戸建てなら土地+注文住宅で比較すればいい。
土地を買って、注文住宅を建てたことがないから知らないのかな。

[17978: 匿名さん]

>>17974 匿名さん
購入するならマンション？それとも一戸建て？

あなたが書き込まれているこのスレのタイトルをよくよくご覧になって、趣旨を理解されることから始めましょう。

[17979: 匿名さん]

>>17974 匿名さん
どっちか悩む人のためのスレだよ。
比較しない人は関係ない。

[17980: 匿名さん]

>>17976 匿名さん

予算2.5億超の「意中のしと」は見つかりましたか？

[17981: 匿名さん]

結局のところ、比較検討の対象になりうるパターンを突き詰めていくと、都心マンションvs郊外戸建になる。
よって、「都心マンションと郊外戸建はほぼ同格」という命題を立てないで話を進めるのは、論理的に破綻している。

[17982: 匿名さん]

また、高予算の人でも各人の価値観に従って都心マンションと郊外戸建を比較する自由はありますから、「都心マンションと郊外戸建はほぼ同格」という命題を踏まえたうえで比較されたら良いと思います。
というか、比較している時点でその命題は踏まえたことになるのですが。

[17983: 匿名さん]

予算の高低に関わらず、マンションと戸建を比較することは可能ですから、比較する方が低予算のみという論理は「偽」となります。

[17984: 匿名さん]

都心マンションの話がリピートしてばかり。青山だ、白金だ、表参道だの分かったから業者ならお客にその話して。地域限定のマンションの話をしているわけではないの。

[17985: 匿名さん]

>>17974 匿名さん

あなた論理破綻者だよ。

[17986: 匿名さん]

>>17984 匿名さん

都心マンションの営業担当エリアだから必死なんでしょうね。

[17987: 匿名さん]

モノの価値は価格也りなので、例えば1億の都心戸建て、都心マンション、郊外戸建て、郊外マンションは全て同格、同価値であり検討対象になりますよね。
当然広さやグレードは差がありますから、予算に応じて選ぶ必要があります。ですので大事なのは予算ですね。

[17988: 匿名さん]

営業担当ならもっと親身になって都心マンションと郊外戸建を比較してあげたら良いのに。
比較する奴は低予算だなんて営業から言われたらたまらんね（泣）

[17989: 匿名さん]

>>17987 匿名さん
価格と価値観ね。

[17990: 匿名さん]

>>17989 匿名さん
価値観の違いがあるから、同価格の予算の中でも、都心派、郊外派がいるのですね。戸建て派、マンション派も同じく。先ずは予算ありきです。

[17991: 匿名さん]

同じ価格のモノを見ても、価値の感じ方は人それぞれ。

[17992: 匿名さん]

>>17990 匿名さん

先ず予算ありきはあたりまえ。その予算で比較検討となる対象物件を抽出してから、何によって最終的に物件を選ぶのか？

[17993: 匿名さん]

>>17992 匿名さん

価格と価値観はそういう意味なんです。

[17994: 匿名さん]

>>17991 匿名さん

逆でしょう。個人的な価値観を排除して客観的な価値を貨幣価値で評したものが価格です。
他人にとってはガラクタでも、ある人には個人的には思い入れのあるものってあるでしょう、価格は付かなくても。

[17995: 匿名さん]

>>17992 匿名さん
それを議論するのがこのスレです。

[17996: 匿名さん]

>>17990 匿名さん
すみません。いつもの都心さんの書き込みと思いキツい書き方になりました。もし違う方でしたら大変失礼しました。

[17997: 匿名さん]

>>17994 匿名さん

ん？同じことを言ってる気が、、、

[17998: 匿名さん]

要は高いものも安いものも価格相応、そういう事ね。やっぱり高予算あればいいものが買える、クルマでも時計でも何でも一緒でしょw

[17999: 匿名さん]

先ずは客観的な予算という指標で対象物件の抽出を行い、価値観というフィルターで絞り込んでいくということでしょうか。

まあ皆さんがあたりまえにやってることだから、わざわざ書き込む「価値」はないですね。

[18000: 匿名さん]

>>17998 匿名さん

小さくて高価値or 大きくて低価値、同価格でもあり得るね。金価格と銀価格みたいに。あとはどっちが好みか。ゴールドが好きで沢山欲しければ沢山予算が必要になる。さて、どちらが都心マンションで、どちらが郊外戸建てかねw

[18001: 匿名さん]

>>17998 匿名さん

これも当たり前すぎて、わざわざ書き込む「価値」なし。

[18002: 匿名さん]

>>18000 匿名さん
頭の悪い書き込みにしか見えないんだよなぁ。

[18003: 匿名さん]

ゴールドは都心、シルバーが郊外ね。
私は価値の高い希少なゴールドのほうが断然好きよw

[18004: 匿名さん]

あぁ、あなたは金の方が素敵だと思ってらっしゃるのですね。お好きにどうぞ。同じ価格ですから。

不動産の購入を金銀の購入になぞらえてる時点でどういう価値観なのかがよく分かりますね。

[18005: 匿名さん]

>>18003 匿名さん
私もそうですが、世の中色々な価値観をお持ちの方がいて、銀を好んで買う人も居るようです。予算的に銀しか買えない人も多く居るようですがね‥

[18006: 匿名さん]

小さい子供のいる家庭は郊外戸建がゴールドで、都心ワンルームは無価値。
そんなあたりまえのことも分からないのかねぇ。
少し考えてから書き込んでほしいね。

[18007: 匿名さん]

私は富裕層なので価値の高いゴールドを沢山持っています。銀には興味ありません。
それも価値観ですね。

[18008: 匿名さん]

>>18006 匿名さん
いえ、郊外は銀です。決してゴールドには成り得ません。誤解なきよう。

[18009: 匿名さん]

>>18007 匿名さん

>>18007 匿名さん
自分で、自分の都合の良いように価値観を決めつけ、他方を落としてるだけ。
やはり頭の悪い書き込みにしか見えない。

[18010: 匿名さん]

>>18006 匿名さん

沢山のシルバーという解釈でよろしいかな？

[18011: 匿名さん]

>>18007 匿名さん
それは単なる自慢です。プッw

[18012: 匿名さん]

>>18009 匿名さん

ゴールドの価値のほうが高いのは、私の勝手な価値観ではなく、マーケットの客観的評価でしょうが。それに反抗してあなた大丈夫？w

[18013: 匿名さん]

>>18010 匿名さん

いえいえ、かけがえのない「金」ですよ（笑）

[18014: 匿名さん]

>>18013 匿名さん

あなたにとってではなく、ゴールドの話なんだけど、子供と混同してどうする？w

[18015: 匿名さん]

ここまでの話をまとめると、高価値のゴールド立地の都心か、低価値のシルバー立地の郊外か、同じ予算ならどっち選ぶ？って話ね。
私は富裕層だからゴールドを沢山ですね。シルバーとかこれっぽっちも要らないし。

[18016: 匿名さん]

個人の価値観で、都心マンションを金、郊外戸建を銀と判断するのは自由ですが、その価値観を他人に押し付けるのはいかがなものかと。

[18017: 匿名さん]

>>18015 匿名さん
シルバーしか買えない家庭は、到底ゴールドは買えませんから、シルバー立地の戸建てとゴールド立地のマンションが同格とは到底言えないですね。それが結論でしょうか。

[18018: 匿名さん]

>>18016 匿名さん

>>18009 匿名さん

ゴールドの価値のほうが高いのは、私の勝手な価値観ではなく、マーケットの客観的評価ですよね。

[18019: 匿名さん]

>>18015 匿名さん

あなたはそれで良いと思いますよ。
都心マンションをお買いになればよろしい。
ここで相談する必要すらなかったですね。

[18020: 匿名さん]

本当に予算があるなら都心戸建がたくさんのゴールドでしょう。何故頑なに都心マンションなのか。

[18021: 匿名さん]

で、なんで都心をゴールドだと独りよがりな価値観を押し付けてるのかな？

[18022: 匿名さん]

結論出たみたいね。金がいいなら都心へ、銀しか買えないなら郊外へ。これFAかな。

[18023: 匿名さん]

>>18018 匿名さん

それだと都心の戸建てがダイヤモンド、都心のマンションがゴールド、郊外がシルバーという価値観になってしまうじゃん。
マーケットの客観的な評価だとそうなるみたいね。

[18024: 匿名さん]

>>18018 匿名さん
都心マンションを金、郊外戸建を銀と評価するのは個人的な価値観ですね。

[18025: 匿名さん]

>>18021 匿名さん

レス読み直せば？

[18026: 匿名さん]

>都心の戸建てがダイヤモンド、都心のマンションがゴールド、郊外がシルバーという価値観になってしまうじゃん。
>マーケットの客観的な評価だとそうなるみたいね

仕方がない。これがFAってことね。

[18027: 匿名さん]

郊外戸建が私にとってのプライスレス。

[18028: 匿名さん]

>>18026 匿名さん
レス読み直せば？

[18029: 通りがかりさん]

不毛だ。
ここは馬鹿しかいない。

[18030: 匿名さん]

>都心の戸建てがダイヤモンド、
意味不明ですね。モノの価値は価格相応なんですから、都心がゴールド立地ではありますが、戸建てもマンションも価格次第であり、戸建てが突然変異でダイヤには成り得ませんね。大丈夫ですか？

[18031: 匿名さん]

都心マンションと郊外戸建はほぼ同格。

この命題に反する書き込みは全て論理破綻します。

都心マンションを金、郊外戸建を銀と定義する書き込みがその典型例です。

[18032: 匿名さん]

>>18030 匿名さん
ですね。3億程度のマンションも、戸建ても同じゴールドであります。では5億のマンションはダイヤですか？違うのと同じです。

[18033: 通りがかりさん]

どこもかしこも、下落する。高値掴み。

都心マンションの売り時は終わった。

[18034: 匿名さん]

>>18031 匿名さん

それも、あなたの個人的な考えね。要はそこに意味はないという事。

[18035: 匿名さん]

都心マンションこそ金、郊外戸建こそ金
双方の主張があってこそこのスレが成り立っているのです。Part122の18000行ですよ？
この積み重ねが、「都心マンションと郊外戸建はほぼ同格」という命題の証明に他なりません。

[18036: 匿名さん]

戸建、マンション問わず便利な立地じゃないとパス。戸建で言えば、閑静な住宅(田舎)や木造はありえない。マンションは無駄な共用施設は維持費かかるだけなのでパス。

[18037: 匿名さん]

>>18034 匿名さん

私の個人的な考えではありませんよ。
あなたも私もこのスレに埋没するだけ。
18035に書かれたとおりです。

[18038: 匿名さん]

>>18036 匿名さん

都心に野宿かな？

[18039: 通りがかりさん]

案内に中国語、民泊、修繕、管理費。ゴールドも相当下落しそうだ。

[18040: 匿名さん]

>>18037 匿名さん

金と銀は価値全然違うけど？
質より量なら銀のが安いからたくさん買えるよね。あなたは銀派かい？

[18041: 匿名さん]

都心が金だ郊外が銀だと必死に訴えるほどに、両方共に金の比較、ということになってるw

[18042: 匿名さん]

購入するならマンション？それとも一戸建て？

ここはいわば都心マンションが金？郊外戸建が金？を比較検討するためのスレなんです。

だからそういう質問が出ること自体がこのスレの趣旨を理解していないことになる。

[18043: 匿名さん]

子育て世代はミニバン、カップルはＳＵＶ、
適材適所、適家族適住宅。

[18044: 匿名さん]

>>18041 匿名さん

そうなんですよ。釈迦の手のひらで暴れてるお猿さんと一緒ですね。

[18045: 匿名さん]

都心が必死にゴールドだっていう人は結局家を資産としか見ていないって事だね

[18046: 匿名さん]

>>17979

「購入するなら･･･」だから、どちらか一方しか検討しない人でもOK。
そもそも同じ立地ならマンションか戸建てか悩む人は少ないだろう。
好みの立地に注文戸建てを建てられる人は、マンションなんて検討しないだろう。

[18047: 匿名さん]

マンションは仮住まいだから安物で済ませて、
注文戸建てならもっと金をかけてもいいと考える人もいる。
なにせ日本の7割は戸建て志向。

[18048: 匿名]

>>17977 匿名さん
また予算分からないさん達だね

[18049: 匿名]

予算的には注文住宅が1番低いって結論でいいよね〜

[18050: 匿名さん]

金が価値あるって程で話してる人いるけど同じ金額分買うんでしょ？金の方が少なくて管理は便利かもしれないけど、家の話なんだから家は狭い方がいいなんてことはない。
例えがおかしいよね。