購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[1742: 匿名さん]

またマンションさんお得意の妄想ですか。(笑)

[1743: 匿名さん]

夏の暑さは、
日射や高い外気温による顕熱と
湿気により流入する潜熱の二種類があります。

外気温２５℃の熱帯夜、気温そのものはさほど高くないけれど、蒸し暑さを感じてしまうのは、８０％～９０％という高い湿度によるものです。

なにより、そのような湿気はカビの温床なので、室内には入れないのが正解です。

[1744: 匿名さん]

近年マンションが値上がりしたとはいえ、この値上がりがまだ続くと考えてる人は極少数だよ。
上がってくれないと困るのはマンションを売る人。

[1745: 匿名さん]

>戸建を買っておけば子供や孫がそこに新築の注文住宅を建てて住むことができる。

自分が住んでいる土地の場合、２世帯にでもしなければ、子供の世代では、建てることはできない
自分が６０歳の時、子供は３０歳くらいが一般的なので、子供の世代では、自分の家は自分で建てる
では、孫の世代ではどうか？相続が２回発生して、実質的に相続税で持っていかれるので、孫の世代もない
（資産価値の低い土地なら相続税たいしたことないので可能ですけどね）

> 代々で住むなら資産価値なんてない方がいいんだけどね。

これが正しいね、固定資産税や相続税が低くなるので、代々住む気なら資産価値が下がれば下がるほど喜ぶべき

簡単にいうと子供や孫に残したいなら、不動産以外で資産は残すべき。どうしても不動産で残したいなら２件以上の不動産を持つべきってことかな
あとは、土地の残す＝２世帯たてて、老後の面倒みろの押し付けケースおよび先祖代々の土地だから、就職先もここから通えるような会社にすろなんかならないようにすることですかね

[1746: 匿名さん]

マンション持ってる人間からすると
マンションの値段倍になっても売ってまた買うだけだし
資金は問題なしよ

[1747: 匿名さん]

http://www.home4u.jp/buy/search/search_detail.php?gid=1051001&bid=...
修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当。
高額マンションも五十歩百歩。

[1748: 匿名さん]

> 修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当

これよくわからないね
すくなくとも修繕積立金、管理費、固定資産税は、賃貸なら家賃に含まれているだけですよ？
名目違ったらよいってだけ？どこにメリットがあるの？何を考慮したの？

[1749: 匿名さん]

家賃に含まれるなら、仲介業者の手数料を引くとほとんど利益が出ないね。

[1750: 匿名さん]

幾らの賃貸に住まわれてるか知りませんけど、例えば家賃１０万/月なら
５年後：６００万、「もう６００万も使ったのか」
１０年後：１２００万、「１２００万足せばなんとか家が買えたな」
２０年後：２４００万、「あー２４００万あれば安い家が買えたよ」
*０年後：「最初に買っとけば今まるまる自分のモノになってたのに」
という後悔の気持ちになりませんか。

[1751: 匿名さん]

> 修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当
大家のローン支払いを肩代わりしたいというモノ好きが、どれだけ居ることやら。
頭金が用意できて、ローン支払いを続けられる程度の年収があれば、
いずれ自分の資産になる分譲マンション買うよね。
それだけの年収がないなら、親元に寄生するしかないだろうけど。

[1752: 匿名さん]

散々マンションを買う理由が賃貸より安く済むからって書かれてたことに対する裏付けみたいなレスだね。

[1753: 匿名さん]

マンションは今日も分譲より賃貸

[1754: 匿名さん]

集合住宅に住むなら賃貸。
物件も豊富なので購入する必要などありません。

[1755: 匿名さん]

集合住宅より安全性が低い戸建には賃貸でも住みたくない！

[1756: 匿名さん]

>>1745
まず、実家があり、自分も家を買う。この時両親が60代で自分が30代、子供が幼稚園で4歳と想定する。
子供が家を検討する頃は実家の両親は90代。この時に建て直して同居の形にすると相続税はほぼ免除になります。
そして孫が30代になる頃、自分は90代です。
これで無限ループが完成します。
住宅購入費用は普通の人が7000万のところ2000万で済みますから住宅以外の現金資産もかなり貯まります。それで相続税や世継ぎしない子供への相続をすれば良いのです。
もう一度言いますけど、これは都心部の高額な土地では相続税の持ち出しが多すぎるので成立しずらいのです。
目黒、世田谷、品川辺りのほどほどに利便性、人気、将来的な安定度のある地域で活きる訳です。

実家があり、自分はマンションを買ってしまう。これでは実家も活きない上に高い維持費と購入費用で相続する資産もたまらないでしょうね。

現金や有価証券は額面通りに課税されるので最も相続税が高い相続方法です。
土地は路線価ベースですから実売価格よりも3割ほど低い査定になります。
今までは最も課税されないのはタワーマンションでしたがそれは税制改革で終わりました。

子や孫が自分と同じかそれ以上の収入を得られる見込みの人には関係ないですけどね。

[1757: 匿名さん]

木造よりRCだね

[1758: 匿名さん]

消費税上げも延期されたから不動産を売り煽る文句が弱くなったしね。

[1759: 匿名さん]

＞1756
ニートさんの願望でした。

[1760: 匿名さん]

>>1758
売れない不動産営業の暇つぶしが多いんじゃない？

[1761: 匿名さん]

いまどき不動産を相続させたい親も、相続をあてにする子供も少ないでしょ。
不動産の相続は分割できずにもめるもとだから、亡くなる前に介護施設に移って
流動資産に換えておくのがいい。

[1762: 匿名さん]

>流動資産に換えておくのがいい。
つまり売っても売らなくても資産になるわけね。

[1763: 匿名さん]

独り言ですが、ヘーベルはRC造ではなく、鉄骨造。
重量鉄骨か軽量鉄骨かは意見が分かれると思いますが。

[1764: 匿名さん]

相続は、ちょっと前まではマンション派のネタだったのにね。
タワマン減税の終了は大きかったね。

[1765: 匿名さん]

>>1763
ここのマンション派には戸建ての違いは判らないよ。
コンクリよりモルタルがしっくりくる連中だから。

[1766: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

不動産は立地だと思う。
立地が悪ければ、将来、負動産。

[1767: 匿名さん]

ハウスメーカーも苦肉の策で頑張ってる

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/souzokuzei/index.html/

[1768: 匿名さん]

郊外の戸建てに対抗するのに都心マンションを持ち出すしかないマンション派。

[1769: 匿名さん]

予算⒊千万の貧乏マンションさんが出た。(笑)

[1770: 匿名さん]

独身ワンルームが湧いてる

[1771: 匿名さん]

>1768
都心戸建良いと思いますよ。もちろん郊外マンションはダメです。
不動産は立地ですから。
郊外物件は将来、負動産ですから。

[1772: 匿名さん]

>>1766
「同じ立地の戸建てとマンション」将来どっちが高く売れる？

[1773: 匿名さん]

相続税なんて１００％で良いのにね。
親の能力の差で、子供に差がつくのおかしいでしょ。

子供は自分の実力で稼ぐべき。

うちもたっぷり相続税払わされそうだけど、
正直、どうでもよい。どうぞ、持って行ってって感じ。

[1774: 匿名さん]

＞「同じ立地の戸建てとマンション」将来どっちが高く売れる？

価格次第。

[1775: 匿名さん]

あ〜あ、またマンションさんは郊外マンションを全否定してるよ…

[1776: 匿名さん]

23区内の中古の平均成約価格だと、戸建てのほうが1000から2000万円高い。

[1777: 匿名さん]

戸建だって流されないことも

[1778: 匿名さん]

マンション民が仲間割れ状態。か。

[1779: 匿名さん]

住まいは立地ですね。(笑)

[1780: 匿名さん]

安物買いの銭失い。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

物事、安いには訳がある。

[1781: 匿名さん]

>>1773
だからこそ戸建てを買うべきなんです。自分が戸建てを買い、子供も戸建てを買う事が出来れば一族を豊かにする戸建て無限ループが発動します。
マンションは子供の助けにはならないんです。自分が住んで、自分の代で終わる。自己完結のループ。悪くすれば蟻地獄です。貧しい親が貧しく子供を育ててそれがまた貧しい親になる。正に負の連鎖です。

唯一の望みはマンションの建て替えですけど、この問題山積の難事業、人口が減少し、30年後には住宅購入適齢期の人口が今の半分になる事が確定しているのに真正面から取り組む会社って出ますかね？

[1782: 匿名さん]

4億円の修理費用って聞くとなんかすごいけど、500世帯以上だと80万なのか。

[1783: 匿名さん]

マンションは賃貸で良いような。

[1784: 匿名さん]

500世帯の修理で4億って何の修理なんだろ？

[1785: 匿名さん]

>>1783 匿名さん

戸建てと比べたらね。(笑)

[1786: 匿名さん]

>>1773
>>親の能力の差で、子供に差がつくのおかしいでしょ。

でも、差はつくよね。物凄く。
ダメな子供の親を見るとなるほどなって納得するし、
反対にこんないい子どうやったら育つんだろ？って思って親御さんと話すと、大抵はなるほどなあって思う。
でも、これは裕福か否かと言うよりかは親の教養レベルだけど。

貧しいと精神的に疲弊してよい子育てが困難になるのは間違いなさそう。
一族である程度の経済的保証があれば精神的にはかなり楽になる。
やっぱりマンションではなく、超長期的な利用価値が見込める戸建てが良いですね。

[1787: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
ワンルームマンションとか多いからね

[1788: 匿名さん]

>>1780
災害で弱ってるのに、更に保険屋と闘うなんて踏んだり蹴ったりだね。

しかし逆に安いから諦めて新しいのを買える。
これが高い買い物だったら諦めきれない、人生終わる。

[1789: 匿名さん]

地震保険とか広域だと真面に保障したら保険会社がつぶれるから無意味だよね。

[1790: 匿名さん]

>>1787
マンションくんはすぐワンルームで言い訳。
23区内で成約された中古マンションの専有面積は60㎡。
区内新築マンションの平均専有面積と同じ。

[1791: 匿名さん]

耐震等級３で制震付きが最低限ですね。保険料も安くすみますし

[1792: 匿名さん]

>>1790 匿名さん

区内新築マンションもワンルームが多いんじゃね？

[1793: 匿名さん]

マンションさんは３千万の都心マンションで戸建てと比較してますからね。
１億〜３億のスレに憧れるド庶民さんですから。

[1794: 匿名さん]

>>1757 匿名さん

支持杭は必須ですね。

[1795: 匿名さん]

平均の意味分からないのかな？

[1796: 匿名さん]

>4億円の修理費用って聞くとなんかすごいけど、500世帯以上だと80万なのか

例えば上物2000万の物件で地震保険に入っていた場合
全壊でいくら保険金もらえるでしょう？

[1797: 匿名さん]

相変わらず寄生虫ニートがかまびすしいね

[1798: 匿名さん]

確かに。今日も粘着マンションがネタをループさせてた。

[1799: 匿名さん]

天井の上、床の下、壁一枚隔てた空間に他人が住んでいるのが嫌だって言う人は戸建てで良いよね? うん、これはマンション派も納得してくれるはず。

[1800: 匿名さん]

>>1792
>区内新築マンションもワンルームが多いんじゃね？

無知
新築マンションの専有40㎡以下の比率は全体の14%。
ボリュームゾーンは50から80㎡で、ますます狭小化の傾向。
中古マンションは戸建てより狭いし、中古価格も1000万円から2000万円安い。

[1801: 匿名さん]

>>1800 匿名さん

40以下が14%もあんのか。
50もワンルームだろうね。

[1802: 匿名さん]

多くのマンションは戸建ての半分以下の床面積しかないんですね。
安いわけです。

[1803: 匿名さん]

平均すればね。

[1804: 匿名さん]

同じ平米欲しければマンションのほうが高い。
お金なければ戸建てに妥協するしかない。

[1805: 匿名さん]

どっかの書き込みにありましたね。

ゼネコンはマンション建てなくても生きていけるので受託費用負担を下げない強気の姿勢。
材料費は高騰している。
マンションを建てないと生きていけないマンデベは、床面積を減らして戸数を増やす。
狭小をカバーする豪華な設備いっぱいつけてごまかす。費用負担はマンション購入者だから問題なし。

[1806: 匿名さん]

…結局、購入者の一人負け…か。

[1807: 匿名さん]

で、以下の結論。

同じ平米欲しければマンションのほうが高い。
お金なければ戸建てに妥協するしかない。

[1808: 匿名さん]

>>1804
23区内では、土地代を加えた戸建て建築費のほうが高い。
マンションと同じ床面積の狭小戸建てもない。
金がない人が狭いマンションを買う。

[1809: 匿名さん]

何言ってるのかよくわからんが以下の結論に変わりなし。

同じ平米欲しければマンションのほうが高い。
お金なければ戸建てに妥協するしかない。

[1810: 匿名さん]

マンションで戸建てと同じ平米が欲しくても物件が少なすぎて選べない。
マンションは戸建てより狭い＝安い物件が99%。

[1811: 匿名さん]

23区内戸建ての平均床面積は110㎡超だが、専有100㎡超のマンションは極少。

[1812: 匿名さん]

マンション欲しくてお金ない人は戸建て購入って事ですね。
戸建て欲しい人には、マンションが戸建てより高いかなんて興味なし。

[1813: 匿名さん]

戸建てと同じ平米欲しい人は賃貸マンションに住むよ。
金がないから狭いマンションに住むことになる。

[1814: 匿名さん]

>>1804
＞同じ平米欲しければマンションのほうが高い。

狭いマンションに高いお金を出して購入する必要はありませんね。
賃貸でいいでしょう。

[1815: 匿名さん]

>>1805
豪華な設備にごまかされて狭小生活、高い管理費強制徴収生活を強いられるのがマンション生活って事ですね。

[1816: 匿名さん]

戸建てと同じ広さの専有100㎡超の新築マンション。
タマが少なすぎて立地や間取りなど選べません。

[1817: 匿名さん]

3回泳がせて一気に叩く。3億臭がするレスにはこれが効果的。

[1818: 匿名さん]

賃貸マンションなんていくらでもあるんだから、立地を重視するなら、わざわざ購入する必要もない。

[1819: 匿名さん]

マンションは土地の所有権も無いのに、面積あたりの価格が戸建てに比べて割高らしい。
専有面積が狭いわりに高額ということ。
やっぱりマンションは購入しないで賃貸。

[1820: 匿名さん]

まあ、マンションはいろいろハードルが高いってことで。(笑)

[1821: 匿名さん]

ハードルが高いので高価値が維持される
買えない人は妥協して賃貸
賃貸マンションも経済的に難しい人は戸建

[1822: 匿名さん]

何を説教しても逆効果。
高ければ高いほど、それを買える自分が金持ちだと思ってる。

[1823: 匿名さん]

戸建も鉄筋コンクリートで作れば坪単価は高くなる
細い柱にパネルを貼って綺麗なサイディングで仕上げて住宅設備をとりつければ軽くて丈夫な新築木造一戸建ての完成です

[1824: 匿名さん]

マンションなんて別に購入する必要もない。(笑)

[1825: 匿名さん]

>>1822 匿名さん
説教してたんだ(笑)

[1826: 匿名さん]

マンションの特長

区分所有権
土地の所有権無し(固定資産税の支払いは有)
共同住宅
騒音クレーム多発
住民に対する犯罪抑止機能が脆弱
管理費・修繕積立金・駐車料金が永遠にかかる
専有面積が狭い
自室からエントランス、駐車スペースへの動線が長く時間がかかる
耐震等級が最低の１
災害時地上への避難に時間がかかる
ライフライン途絶で自室生活不可
長期優良住宅の認定がとれない
増改築・建替え不可
すべて管理組合の合議･多数決
㎡価格が高価(らしい)

やっぱり賃貸でいい。

[1827: 匿名さん]

子供の予定のない夫婦ならマンション買って
なるべくコンパクトに集まって朽ち果ててくださいよ。

[1828: 匿名さん]

危険な空き家、暴走老人、買い物弱者、老後貧困…

歳をとっても社会になるべく迷惑をかけないようにしたいですね。

[1829: 匿名さん]

高齢化は住居に関係なくやってきます。

[1830: 匿名さん]

都心にマンション買って
あとで子供3人できちゃったって人は
子育て期間賃貸戸建で我慢もありだな
マンションの賃料でおつり来るよ

[1831: 匿名さん]

>>1829 匿名さん

誰もが高齢化するからこそ、住宅と環境は大事ですね。(笑)

[1832: 通りがかりさん]

都内のファミリータイプのマンションや戸建てれる財力があるなら、田舎すぎもせず、都会すぎもしないような政令指定都市(新潟、熊本、北九州、広島、岡山←自然災害の少なさ交通の便を考えたら一番かな)で戸建て買って屁こいて寝て過ごすかも

[1833: 匿名さん]

>>1830
希望通りの賃貸の戸建てがあるといいねってレベルだし、
相当ランク落とさないとマンション賃料じゃ足りないでしょう。
そもそもまずマンション売るだろ

[1834: 匿名さん]

>>1828 匿名さん

そのマンション、知ってます。築古ですが。ソースを見つけることが出来ませんでしたが。

都心にありながら、駅まで徒歩20分。
高齢化が進むとともに、よろしくない人たちが一部の部屋を買い上げ、管理組合は崩壊。自主管理になっている物件ですよね。
売っても二束三文で売るに売れず、立て直すにも住民をまとめ上げて合意を得ることが難しく、風紀の乱れたマンションで住民は毎日ほそぼそと暮らしているとか。

立て直すことさえできれば十億ションに生まれ変わるのですが…。

[1835: 匿名さん]

>1833
狭めのファミリータイプ37万で貸してるが
郊外じゃたいていの戸建は借りられるんじゃないかな
尤もうちはもう一軒買ったけどね

[1836: 匿名さん]

高齢化で住民が劣化すると解体や建替えもできないマンション。

[1837: 匿名さん]

>>1834
こういうやつですね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882

[1838: 匿名さん]

>>1835

そのマンションはいくらで購入したものなのかな？
相当郊外に行かないとないぞ。
どうせ３億スレがつまらないからまた嘘書いてるだけなんだろうけど

[1839: 匿名さん]

>1838
今じゃありえん価格だね
半額といってもいいくらい
今初めて買う人は確かに可哀相

[1840: 匿名さん]

マンションはくだらない費用が嵩むし、専有面積が狭い。住んでいて面白さがまったくない。室内通路は二人通れないし、4人いたら人口密度が濃すぎる。都内のマンションを売って土地購入し戸建てにして大正解。もう狭い90平米程度のマンションに住む気ないな。なぜマンション好きが多いのか理解に苦しむ（人それぞれだが）。

[1841: 匿名さん]

>>1834 匿名さん

それ、社会の迷惑なんですかね？

放置された危険な空き家や暴走老人は社会に迷惑ですが。