購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[17351: 匿名さん]

近所の東京の金持ちさんは、子育てのためにオーストラリアに移住したよ。

[17352: 匿名さん]

>>17334
何だ、昨日いろいろ書かれてるじゃん。
以下まとめてコピペしてあげるよ。自分で質問したんだからちゃんと読めよ。

移住とはいかないまでも、日産のゴーン会長のように10年以上東京（元麻布）
に住んでいるよな企業経営者は居ますから、聞いてみたらどうですか？
あとケントギルバートみたいな弁護士さんとか、外タレも多いですよね。
ここで日本人に聞いても意味ないと思いますよw

>世界の富豪・成功者はいったいどういったお考えをお持ちなのでしょうか?

こういう人って、本というものを読まないのですかね？
今どきの若者はそうなのですかね。本は知識の宝庫なのに。
ユダヤ人の教えとか、ロスチャイルド家とロックフェラーとか、イルミナティとか、
ジャック・ウェルチ、バークシャーハサウェイ、ウォーレン・バフェットあたり、
世界経済に本当に興味があるなら、まず本屋でそういう関係の本を読んでみたらいい。
そして最低限の一般教養を身につけたら、またここで質問してくればいい。
そもそもの最低限の知識もなくただ質問してきても、お互いの時間の無駄だよ。

[17353: 匿名さん]

>>17349
寂しんだろうな。

[17354: 匿名さん]

>>17340 匿名さん
別だけど何故ここで日常風景の紹介をするの？笑

[17355: 匿名さん]

>なのにスタバに通うのは、なぜでしょうね。

じゃあ何でスタバ以外でも喫茶店に行くの？
コーヒーなんて家で淹れられるのに・・
とか本気で思ってんの？店の雰囲気とか、BGMとか味以外にも色々あるだろうに。
何かとてつもなく薄っぺらい人間性が透けて見えるねこの人。やっぱかなりキモい・・

[17356: 匿名さん]

>>17350 匿名さん
本人以外は分かってますよ

[17357: 匿名さん]

外資系法人の本国から派遣されたエクスパットは麻布辺りの家賃100万以上する超高級物件にお住まいですよね。給与のほかに家賃やご子息の通学費とかもちろん会社負担で。そして２年ぐらいで日本法人の業績をあげて、箔をつけて帰っていく。でもこの業績回復の内実は非情なコストカット（首切り）によっている部分が多い。なので後にはぺんぺん草も生えないような惨状になっていることもありますね。

[17358: 匿名さん]

>>17354 匿名さん
都内の検討者に参考になるでしょ！

[17359: 匿名さん]

>>17355
コーヒー好きですが
家のほうが美味しいし、居心地がいいので
余程のことがなければ家で飲んでますが何か。

スタバ系と純喫茶系は違う
純喫茶はわりと一人の世界に浸れるし
何より新聞雑誌が置いてますから。

[17360: 匿名さん]

>>17358 匿名さん

ほんとにそう。
なぜ歪んだ捉え方をするんだろう。

[17361: 匿名さん]

>>17347 匿名さん

ありがとうございます。唯一のまともなご回答を見落としていたようです。(文末の一文は余計なような気がしますが)

しかもあなた様のご回答に、全く反論がないことから、都心坊の方も貴方様のご意見に賛同されたと見做せそうです。

家族を持つ者にとって、家を購入するからと言って都心に引っ越すことは、海外への移住に比べてはハードルが低いものの、子供の教育、親戚、友人、ビジネス等々、言葉の壁以上の問題がある。

と解釈いたしました。

非常に参考になりました。

[17362: 匿名さん]

そもそも家族で喫茶店行くのがキモいでしょう

[17363: 匿名さん]

家の居心地が悪い証拠

[17364: 匿名さん]

家でもスタバでも好きなところでコーヒー飲んだらいいでしょ
何を争ってるの

[17365: 匿名さん]

>>17352 匿名さん

ご意見としては承りますがまったく回答になっておりません。

[17366: 匿名さん]

マンション民の特徴は属性自慢。
どんな立地でも戸建て>集合住宅

[17367: 匿名さん]

>>17361 匿名さん
全く当然のことにやっといま気づいたの？

[17368: 匿名さん]

本当にそう。

>スタバ系と純喫茶系は違う
>純喫茶はわりと一人の世界に浸れるし
それも個人の嗜好。ジャズが好きかクラシックが好きか、人それぞれなのと同じだよね。
戸建てもマンションもそれぞれっていうのと同じ。
ただし、やっぱり高いものはいいものだよね。モノの価値は価格なりだからね。

[17369: 匿名さん]

>>17367 匿名さん

いいえ、都心坊さんがどのような思いで都心を賛美するレスをしているのかを知りたかったのが実情でした。

ほんとに、全く至極当然のことですよね。

ひょっとして都心坊さんは「住むなら都心？郊外？」議論ではなく、単純に都心を自慢したいだけの人なのでしょうか？

[17370: 匿名さん]

>>17369
その、自慢という意味が理解できない。
東京で、都心が歴史的にも文化的にも最高なのは世界が認めるところ。
そんな当たり前のことを改めて自慢する必要もない。
ロールスロイスはいい車です！なんて言う必要もないのと同じこと。
何でそれが自慢に聞こえるのか、そのほうが不思議な感覚すぎて理解不能だよ。

[17371: 匿名さん]

済みたい場所は個人の好みの問題。
どんな場所に住むにしても、家は集合住宅より戸建て。

[17372: 匿名さん]

>家は集合住宅より戸建て。

それこそ個人の好みの問題。

[17373: 匿名さん]

過去レス読みましたが、
「郊外戸建は都心ワンルームマンションより低価格であり価値も低い。
更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

[17374: 匿名さん]

都心の戸建てを検討すればよいのに…

[17375: 匿名さん]

>同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
>更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

好立地の土地を買えなかっただけでしょう。
要するに集合住宅の本質は安いだけです。

[17376: 匿名さん]

>>17369 匿名さん

ならそのまま質問すれば良かったのに。
なんで世界の富豪を持ち出す必要が？
あなたもまともな人に諭されて納得しちゃってるじゃない。

[17377: 匿名さん]

居住者間の資産共有住居。
管理組合による集団指導･管理体制。
どこかの国と一緒。

[17378: 匿名さん]

>>17369 匿名さん
購入するならマンション？それとも戸建？
です。

[17379: 匿名さん]

>>17377 匿名さん
各住戸は不動産登記で所有権が認められていますよ。法的に所有権が認められているか否かは大きな違い。

[17380: 匿名さん]

>>17375 匿名さん
安いって言ってるけど都心一等地のマンションはふつうに高いよ。

[17381: 匿名さん]

都心が良いなら、都心(もしくは山手線の内側)の戸建てかマンションかを検討すれば、独りよがりの書き込みにならずにまともな議論になるのに。

[17382: 匿名さん]

マンションに通常の所有権はない。
占有部も「区分」所有権だし、共用部は利用権、土地は敷地権。

建物の区分所有権　　http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

[17383: 匿名さん]

>>17379 匿名さん

それは『各住戸』ね。建物の所有権ではないでしょ？
同じ所有権でも、権利区分の違いは大きいと思います。

[17384: 匿名さん]

>>17380
>安いって言ってるけど都心一等地のマンションはふつうに高いよ。

一等地の土地を購入して、戸建てを建てるといくら？

[17385: 匿名さん]

>>17373 匿名さん
都心マンションと郊外戸建はほぼ同格。

そもそも、最初から差が明確なら、このスレッドの命題が成立しない。

ここに書き込んでいる時点で、この命題が成立していることを許容していることになる。

[17386: 匿名さん]

>>17383 匿名さん

あちらの国には区分所有権が認められているのだろうか？

[17387: 匿名さん]

>>17384 匿名さん
都心の戸建は別格です。
比較の対象にならないものをここに持ってくる必要はありません。

[17388: 匿名さん]

>>17385 匿名さん

まあ、そうなりますよね。
マンションさんは、都心と郊外の差別化を図りたい一心で書き込みをされていますが、
その行為はスレタイを同意しているとみなした書き込みとして扱われるか、スレ違いとして認識されてしまいますよね。

[17389: 匿名さん]

国土交通省が行った2015年度の「土地問題に関する国民の意識調査」によると
＞「一戸建て」が望ましい住宅の形態だと思う人は72％。
＞マンションを希望する人は7.2％
単身者と夫婦を除けばマンション希望はほとんどゼロ？

[17390: 匿名]

都心のワンルームマンションと郊外の豪邸が同じくらい

[17391: 匿名さん]

>>17387 匿名さん
別格でもないですよ。
都心のマンションを検討されるなら、戸建ても検討できるはずです。

その都心戸建てを別格とされるなら、あなたも都心マンションと郊外戸建てを同格として議論しているということですよ。

[17392: 匿名さん]

>>17382 匿名さん

それでマンションはどこぞの国と一緒と言われるわけ？

[17393: 匿名さん]

＞17387
＞都心の戸建は別格です。
＞比較の対象にならないものをここに持ってくる必要はありません。

なぜですか。
都心に住みたい人が戸建てを選ばない理由がわかりません。

[17394: 匿名]

郊外にも良い所はある
イオンモールが出来て古くからある汚い店が一掃され綺麗な住宅街に

[17395: 匿名さん]

＞それでマンションはどこぞの国と一緒と言われるわけ？
私有を認めないところでしょう。

[17396: 匿名]

戸建は息苦しいから

[17397: 匿名さん]

>>17391 匿名さん
都心戸建は別格で、

都心マンションと郊外戸建はほぼ同格と申し上げています。

最初から比較対象にならないなら、比べる必要はありません。

①都心マンションvs都心戸建
②郊外マンションvs郊外戸建
③都心マンションvs郊外戸建

命題として成立しているのはどれかということです。ここでの多くの書き込みは③に対するものですから、都心マンションと郊外戸建は対立関係にある、すなわちほぼ同格という解が導き出されるわけです。

[17398: 匿名さん]

>>17396 匿名さん
あなたの検討候補だと戸建ては息苦しくなるということですよね。

[17399: 匿名さん]

>戸建は息苦しいから
マンションのほうが狭くて息苦しいよ

[17400: 匿名さん]

マンションさんが17390で書いてますよ。

このマンションさんの検討だと都心のワンルームマンションか、郊外の豪邸戸建ての購入比較ということになっています。

[17401: 匿名]

>>17397 匿名さん
23区内のマンションを予算的に諦めて郊外の戸建を買ったって事だね

[17402: 匿名さん]

>>17397
単純に住居としての優劣を比較をすればいいだけ。
立地は予算次第。

[17403: 匿名さん]

前レスにありましたが、都心150m2の低層マンションが検討に入るなら、予算的に都心の一戸建ても検討できると思いますよ？

しかし他のマンションさんは、この予算を持ってしても都心の戸建ては別格と申しており、都心マンションと郊外戸建てを比較対象としていますよね。

[17404: 匿名さん]

ここの予算は1億円以下。
予算1億以上は3億臭スレへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

[17405: 匿名さん]

>>17401 匿名さん

そういう方もいらっしゃるでしょう。
郊外戸建を諦めて都心マンションを購入された方もいらっしゃるでしょう。

[17406: 匿名さん]

>>17402 匿名さん
ですよね。
その上で場所を妥協するか広さを妥協するか、って書いたら我が家は都心40畳リビングです、さんが現れるんだよねｗ

[17407: 匿名]

でも戸建の一般的な予算3500万だとどうする？

[17408: 匿名さん]

>>17401 匿名さん

そうです。
そのような命題③に対するコメントが多ければ多いほど、両者がほぼ同格という適正解に近接していくことになります。

[17409: 匿名さん]

それはマンションさんが、都心のワンルームマンションと比較してますよ？

[17410: 匿名さん]

>>17408 匿名さん
いやだいやだと言いながら突き放すほど別れられない関係ですね。深いな。

[17411: 匿名さん]

>>17404 匿名さん
ここ見てきたけど別スレからの拝借ですと写真貼ってますが、ここにはなかった写真追加されてて笑ってしまいました。
嘘つきはどこでも嘘つきですね〜

[17412: 匿名さん]

>>17407 匿名さん
土地抜きですよね？
一般的といえばマンションは4200万ですが、その予算だとどうする？笑

[17413: 匿名]

>>17412 匿名さん
空中派だね

[17414: 匿名さん]

郊外住で都心に仕事に通ってる人は多いが
都心住で郊外に仕事に通ってる人は少ない

つまり仕事も近くないのに都心に住む理由がない。
たまに行くだけで十分。

[17415: 匿名さん]

>>17413 匿名さん
現実逃避派だね

[17416: 匿名さん]

つまり、住みたい場所の土地が買えない人はマンションと言うこと。

[17417: 匿名さん]

都心マンションと郊外戸建ての比較を書くほど、それがこのスレの議論の比較対象になる。ということですね。

[17418: 匿名さん]

>>17413 匿名さん
土地込みでこの値段でどこで建てられるの？

[17419: 匿名さん]

柏かなぁ～、堀切にも有ったけどかなり狭い、

[17420: 匿名さん]

ここで馬鹿にされている世田谷が坪単価200くらいだからまず土地も買えないね

[17421: 匿名さん]

>ここで馬鹿にされている

そういうこと書く人がバカされるだけですよ？
思慮深く書きましょうね。

[17422: 匿名さん]

>>17417 匿名さん
そうですね。このスレの命題において、お互いに議論（罵倒）すればする程、お互いの関係が密接になっていくという、奇妙なことが起こるわけです。

[17423: 匿名さん]

23区に郊外は無いけどね。

[17424: 匿名さん]

ま、車が玄関前に在るのと無いのじゃマイカーライフの豊かさが全然違いうけどね。

[17425: 匿名さん]

>>17423 匿名さん
世田谷区を郊外だと言い張る人はいますよ？

[17426: 匿名さん]

閑静な住宅街は夜中でも静かにエンジンスタートできて
静かに住宅街を通り抜けられるハイブリッドがいいね。

[17427: 匿名さん]

世田谷はどう見ても郊外

[17428: 匿名さん]

皆さん都心戸建てに幻想持っているようですが
普通の都心戸建は郊外よりずっと狭いですよ

邸宅はほんの一部です

[17429: 匿名さん]

戸建って予算の話に弱い
3500万の壁

[17430: 匿名さん]

同じ予算で比較してますからね。
購入するのに違う予算で比べる人はいません。

[17431: 匿名さん]

安さが一番のメリット
浮いたお金で好きなもの買えるから。

結婚式の引き出物も商品券がいいねｗ

[17432: 匿名さん]

>>17431 匿名さん
何言ってんのこの人は。笑
返しの相場の値段決まってるんだからそれ以下は恥ずかしいし、安く済ますなら値段が分かりづらい物にするでしょ。笑

[17433: 匿名さん]

決められたカタログから選ぶ商品券

[17434: 匿名さん]

戸建で3500万だと23区は無理。
つまり郊外で検討せざるを得ない。
マンションなら23区でも城東辺り3LDKの平均的な価格。

[17435: 匿名さん]

>>17432
貰ったことないんだな、遅れてるね。

[17436: 匿名さん]

国内外ともにセレブでマンションに住んでいると紹介されている人は子供いないかもう独立していて一緒には暮らしていない人ばかり。
お金がある人で子供いるならマンションは選ばないということだね

[17437: 匿名さん]

>>17433
はい？あれは商品券ではないじゃんｗ
商品券って何か知ってますか？

>>17435
17433と同一？笑
カタログギフト＝商品券なんておじいちゃん世代？

[17438: 匿名さん]

>>17429 匿名さん
予算に強いも弱いもない。
金額の多寡だけ。

[17439: 匿名さん]

>>17434
だからその戸建て3500はどこからきたの？
それにここでは都心3区以外は郊外と散々マンションさんが言ってるよ。小学校で習うから絶対に間違ってないんだとよ

[17440: 匿名さん]

>>17436 匿名さん

郊外や都内のファミリー向けマンションにお住まいのかたも沢山いらっしゃいますよ。

[17441: 匿名さん]

江戸時代だったらまだ理解の余地はあるけど
文京区や渋谷区、新宿区も郊外って考えだったら逆に面白いよね。

[17442: 匿名さん]

>>17440
テレビなどで紹介される予算で場所や物件を選ばない人の話ね
まず郊外のファミリーマンションはお金持ち住んでいないでしょ

[17443: 匿名さん]

渋谷、新宿は副都心ですね。

[17444: 匿名さん]

>>17437
ネットで選んで注文できるＩＤとパスワードがそのカードに書かれてあるんだ。
だからカタログギフトでもあるが、そのカードは商品券と同じことｗ

[17445: 匿名さん]

>>17442 匿名さん

そもそも郊外の億超えのマンションなんて殆ど無い。

[17446: 匿名さん]

神奈川の東横線沿線だと、大手ハウスメーカーのファミリー向けマンションが4800〜5600万、同戸建が5800〜7300万ぐらいのイメージ。中古だと２割ぐらい下がる。

[17447: 匿名さん]

副都心を郊外という人は極少数派でしょうね。
間違っても多数派ではないと思います。

[17448: 匿名さん]

都心３区以外を郊外だと思うのは自由ですけど、一般的な見解からはズレていると言わざるをえませんね。

[17449: 匿名さん]

>>17444
分かった分かったｗ
本気でそう思うならこの間結婚式で引き出物で商品券もらったよと周りに言ってみたら？
もうこの話題には付き合わないよ、バカらしいｗ

[17450: 匿名さん]

また都心3区と主張してくるマンションさんがいたら言ってやって