購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[17151: 匿名さん]

マンションさんの画像は外から撮ったものでしょw
あんなの何の証明にもならないのに、信じる方がどうかしてるよ。
しかもマンションさんのスレチはスルーで戸建てさんのスレチには反応するんだw

[17152: 匿名さん]

>>17142 匿名さん

誰のどこの戸建を売った時にあの額になるのかがよくわからないのですが。

[17153: 匿名さん]

なぜあのワンルームをアップするのかわからない。不動産屋か？

[17154: 匿名さん]

>>17153 匿名さん

よくレスの間に入ってくる広告じゃない？

[17155: 匿名さん]

購入スレだから別にいいんじゃない？

[17156: 匿名さん]

>>17151
画像の信憑性のジャッジもおかしいし（普通GPS情報なんてわざわざ入れて撮らない、しかもネットにあげるものだし）片方のスレチだけ書くとかどう見ても中立な意見ではないですよねｗ

[17157: 匿名さん]

＞マンションさんの画像は外から撮ったものでしょw
＞あんなの何の証明にもならないのに、信じる方がどうかしてるよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424/
信じると面白くなるかも？

[17158: 匿名さん]

>>17149

>GPSと時間のデータ含んで近所の写真でもアップしたらいかがでしょうか。
おかしな方ですね。首都圏にお住まいですか？
ギブ・アンド・テイクというのが世の常でしょう？
人に求めるなら、まずあなたがアップされたらいかがですか？

[17159: 匿名さん]

マンションさんって捏造ばかりやってるから感覚が麻痺してるのかね？

[17160: 匿名さん]

>>17158
本当に求めているわけないじゃないですかｗ
戸建て、中立と書きながらマンション擁護に偏った意見だったので、マンションの成りすましを疑っただけですよ。
マンションもないような田舎の一軒家を信じてもらいたいならアップすれば、という意味です。
こちらに要求する意味は何でしょうか？

[17161: 匿名さん]

＞何も知らないんだね。
非常用電源は、保安用照明など最低限の電力しか供給できない。
エレベーターを動かすことは想定してない。
燃料の重油もせいぜい2日か3日分のタンク容量しかない。

うちのタワマン、
エレベーターも非常用電源の負荷ですよ。
照明だけならバッテリ－で十分ですから。
燃料追加すれば、いくらでも動かせますし。
貴方の戸建てorマンションの非常用電源の
負荷は照明だけなの？

[17162: 匿名さん]

>>17158
この返しもいつものマンションの人臭がする～

[17163: 匿名さん]

>>17161

そもそも戸建てに非常用電源なんてない。

[17164: 匿名さん]

>>17163 匿名さん

有るよ

[17165: 匿名さん]

>>17161
震災の被害想定があまい。
大規模震災で運よく建物が損傷しない場合でも、エレベーターは安全点検しないと動かせない。
特にタワマンの点検は時間がかかるし、大都市災害では点検者が来るのがいつになるかわからない。
燃料追加？ローリーが道路を走って来れるような震災ならたいしたことはない。

[17166: 匿名さん]

>>17165

想定、厳しいくらいだと思います。

タワマンが困るような災害は、まず、あり得ないね。

[17167: 匿名さん]

うち低層マンションだし関係無いね。
頑丈な都心高台だし関東大震災でもビクともしなかったと爺ちゃんが言ってたから安心してる。

[17168: 匿名さん]

＞17164

乾電池？

[17169: 匿名さん]

17167に追加：
木造でも倒壊しなかったんだから、今はRCだし余計に余裕があると思ってる。
まあ、実際に来てみないと震源地がどこかにもよるだろうし。
でも木密エリアなどが近くになくて、周囲は最低でも5m道路に囲まれていれば、
救急、消防なども通りやすくて安心だろう。

[17170: 匿名さん]

非常電源なんかオマケみたいなもの
それより立地が大事
いざという時はエレベータぐらい階段で何とかしましょう
40階が不安な人は15階ぐらいでいいじゃん

[17171: 匿名さん]

高台は土砂崩れが心配だけどね。

[17172: 匿名さん]

>タワマンが困るような災害は、まず、あり得ないね。

可能性は高いよ。

「地震調査研究推進本部（ 2015）によると、南海トラフ沿いでM 8～ 9クラスの
地震が発生する確率は、今後30年以内に70パーセント程度としている。」

[17173: 匿名さん]

高台のてっぺん辺りなので全然問題無しです。
水害もあり得ないし高台いいですね。
最寄り駅までも5分弱だし。
緩い坂はあるけど歩けるうちはいい運動代わりになるしね。

[17174: 匿名さん]

＞＞17172

これ以上、議論しても平行線だと思う。

少なくとも、今までは困ったことなし。
これ以上でもこれ以下でもないのが現実。

[17175: 匿名さん]

＞高台のてっぺん辺りなので全然問題無しです。

てっぺんが一番怖いと思います。
流されて来ないでね。

[17176: 匿名さん]

過去400年以上流されてないんだから。余計なお世話〜w

[17177: 匿名さん]

地球ができて50億年。
400年なんて、短すぎて参考にもならない。

[17178: 匿名さん]

>>17177
バカだねw
人が住み始めて400年という意味なんだけどw

[17179: 匿名さん]

＞400年なんて、短すぎて参考にもならない。

人が切り出して整地して住宅地にするんだから、
人が住み始めてからの長さが重要なのも知らないアホ発見！戸建てさん？だよね（笑）

[17180: 匿名さん]

＞17178

後だしじゃんけんですな。

[17181: 匿名さん]

400年前に人が住んでなかったってことは、
田舎だね。

[17182: 匿名さん]

＞人が切り出して整地して住宅地にするんだから、
人が住み始めてからの長さが重要なのも知らないアホ発見！戸建てさん？だよね（笑）

意味不明です。
活断層あったらどうするの？

[17183: 匿名さん]

長周期地震動では、戸建てでは一切被害は無く、15階程度のマンションからタワーマンションが被害を受ける。
特に免震構造のタワーマンションは倒壊する可能性がある。
運よく倒壊しないとしても、二度と住めない状態になる。

傾いたタワーマンションは、住民の出費で取り壊す事になる。
果たして、もう一度同じ規模のタワーマンションを建てて住みたがる人がいるんでしょうかね？

[17184: 匿名さん]

湾岸エリアのタワマンが長周期地震動で傾いたところに津波が来たらどうなるんだろうね？

[17185: 匿名さん]

>400年前に人が住んでなかったってことは、
>田舎だね。

住宅地と書いたが？
400年前といえば江戸幕府が開府した時期、と考えるのが常識あるクラス。
だから当然、現在の都心部だよね。
それ以降の郊外、たとえば目黒だの世田谷だのは400年前に住宅地あったの？
森林か、あって田畑だったと思うが。

[17186: 匿名さん]

＞17185

＞人が住み始めて400年という意味なんだけどw

ん～。田舎だね。

[17187: 匿名さん]

>>17174
>これ以上、議論しても平行線だと思う。
>少なくとも、今までは困ったことなし。
>これ以上でもこれ以下でもないのが現実。

大震災の発生確率は今後30年のうちに70%もあるのに、マンション派は地震の話を避ける。
耐震等級1しかないマンションや、耐震等級評価外の免震マンションじゃ、
大震災を想定したくないんだろう。
住むなら耐震等級3の戸建てのほうがいい。

[17188: 匿名さん]

>>17185
http://matome.naver.jp/odai/2140900826543068701/2141048168304353903
世田谷区岡本なんかは慶長2年（1597年）には六郷用水の資料に乗っていたそうです。
水戸徳川家の別邸、
川崎財閥の別邸、
清水揚之助邸というのは清水組、現在の清水建設の副社長のお宅、
日立製作所の創業者の久原房之助邸、
小坂邸、衆議院議員ですね。
その奥が日産コンツェルンの総帥の鮎川義介邸、
今の静嘉堂、かつての三菱財閥、岩崎家の別邸
かつての総理、松方正義邸、
大蔵大臣の高橋是清邸
すべてすごく広大な別邸が並んでいたんです。

どこかのバカが農村とか言ってましたけど。

[17189: 匿名さん]

＞17187

熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、新浦安の液状化。
被災するのはいつも戸建て。

突風で屋根が飛び、ゲリラ豪雨で床上浸水。

木造で良く燃える。

震災のこと考えたら、戸建てなんて住めませんよ。

[17190: 匿名さん]

>>17185
目黒、世田谷には貝塚や古墳などの遺跡が沢山あるから縄文時代には人が住んでいたよ。

[17191: 匿名さん]

＞大震災の発生確率は今後30年のうちに70%もあるのに、マンション派は地震の話を避ける。

避けるというか、
震災に強いのは明らかにマンションでしょ。
それでも絶対ではないと思ってる。

言いたいことは、そこじゃないんだけどね。
震災心配しすぎて、日常の快適生活（高層の快適生活）捨てるなんて、
本末転倒だよねって話。

[17192: 匿名さん]

新耐震でもみごと壊れる戸建て

[17193: 匿名さん]

>>17188
それだけ？
それに別邸って、要は世田谷の更に奥地の別荘ってことだろw
あなたが有名人挙げてきたから、では港区の例を挙げますけど、
比較にすらならないね。そもそも世田谷みたいな郊外には皇族や宮家も無いよね。
やはり歴史が人を作るといいますが、港区の中でも特に麻布エリアは、
江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、
その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。
現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも、
脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において、
麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[17194: 匿名さん]

>>17193
世田谷区の極一部の岡本だけの話。
港区は全域でその程度ですか（笑）

貴方のリストだと一時期住んでただけの人も入ってるんで私のと違って正確ではないですね。
同時期に住んでいたと言える地図でも上げてくださいよ。

[17195: 匿名さん]

＞17193

＞17178
＞人が住み始めて400年という意味なんだけどw

この方が、都心に住んでるって、本当？って流れなんだけど。

もう少し過去レス読んでから投稿しようよ。

反射的に反応するんじゃなくて。

[17196: 匿名さん]

シロン出現！

[17197: 匿名さん]

>>17188
それ全部別荘じゃん。
例えば三菱財閥総帥、岩崎彌之助の住んでいた開東閣は今も高輪に残ってるけど、
世田谷みたいなのは別邸、別荘な。
本気で書いたの？恥かいたね、嘲笑

写真は高輪の開東閣。世田谷のもあるならアップしたら？地価が天と地ほど違うな。笑

[17198: 匿名さん]

>>17193 匿名さん
いつもありがとうございます。

[17199: 匿名さん]

そもそも、別荘地を住宅地というのかね？
世田谷の岡本とか最寄り駅からバスしか無いし、郊外というより田舎だよ・・

[17200: 匿名さん]

シロンは相手にしない方が良い。

[17201: 匿名さん]

都心房が今度は地震ネタで大敗北して話を逸らすのに必死（笑）

タワーマンションは本当に危険ですよ。

[17202: 匿名さん]

人の物件を自慢してもなぁ

芸能人で誰が美人かを言い争ってるのと一緒

[17203: 匿名さん]

>>17188
別荘地なんだから、今の軽井沢の方がよっぽどすごいよ。
旧軽の方に行けば、天皇家や宮家は勿論、徳川御三家、大名家、財閥家などの華族、
政財界人の別荘が建ち並んでるよ。本宅のある都心と別荘のある郊外や地方を比べる意味は？
なんか的外れですね。やはり低学歴の高卒さんですか？
ただデカい家がある、ということを書きたかったの？地歴や格式は全く違うものなんだけど。
新興の郊外地さんには到底理解できなかったかな。

[17204: 匿名さん]

>>17147 匿名さん
戸建てさんからもコメント頂きありがとうございます！
おっしゃる通りで、マンションは敷地内は他の方のプライバシーもありますので、
内部のアップは難しいですが、戸建ては「所有権」と普段主張しておられるのですから、
堂々とアップされればいいと思うのですが、何故かどなたもアップしませんよね。

もしかして、ここの僅か数人の戸建て民は皆さんボロ屋で恥ずかしいので無理なのかなあ、
そう勘ぐってしまうほどです。とにかく、世田谷某のようなホラ吹きや自演常習者、
また、あなたの書き込みに対しても、変に突っかかったり的外れな決めつけで、
精神的に不安定とも取れる感じの悪いレスが付いて、気分を害されたのではありませんか？？

ここは低民度・低学歴の戸建て民が多いので、勿論あなた様はきちんと指摘されていますし、
常識を持たれた方だと思っておりますが、その他の戸建て民のことは注視しなければいけませんね。

[17205: 匿名さん]

＞タワーマンションは本当に危険ですよ。

タワマンの倒壊見たことないけど、
戸建てが倒壊したり、屋根飛んだり、燃えたり、床上浸水したり、液状化で傾いたり、土砂で流されたり、
土砂と一緒に流れたり、川の氾濫で流されたり、津波に飲まれるところは、見たことある。
家族の安全・安心考えたら、戸建てなんて選択肢ない。震災の多い日本で、戸建の建築は禁止すべき。
これ以上、犠牲を増やさないために。
自分だけ、オフィスビルで助かっても意味ないし。

[17208: 匿名さん]

で、江戸幕府開府以来400年以上続くような都心高台の住宅地ってどこ？
それ以上の住宅地って、都内にどこかあるの？

[17210: 匿名さん]

>>17205 匿名さん
タワーマンションがこれまでまともに災害にあったことがないから怖いんですよね。

[17211: 匿名さん]

＞17207

シロンは納車されましたか？

[17213: 匿名さん]

>>17207
ホラ吹き世田谷くんは黙ってな。恥の上塗りになるだけw

[17214: 匿名さん]

タワマンのような新興の住居はこれからの被害が想定されてますよ。

[17215: 匿名さん]

>>17212 匿名さん
名誉毀損でしたら、このスレッドで常に暴言を書いているマンション住民さんが該当されますよね。

[17216: 匿名さん]

>>17215 匿名さん
そのとおり。

[17217: 匿名さん]

>>17214
実際に熊本で想定の3倍を超える長周期地震動が観測されましたからね。
これ、首都圏だと本当に倒壊するタワマンが続出しかねないふり幅だったそうです。

[17218: 匿名さん]

>>17215
戸建の人より先に、
ココから出て行ったマンション購入者から訴えられますね（笑）

[17219: 匿名さん]

>>17212 匿名さん
そのまえに、高級車やリシャールの真偽も審理の対象となります。

[17220: 匿名さん]

結局、世田谷の奥地にある岡本の別荘を書いて大物がいるんだぞ！
と喜んでる無知は大恥かいた！というだけのこと。
世田谷区民の民度の低さ、教養の無さを改めて晒しただけのことでしたね。
出て来なきゃいいのに。嘲笑

[17221: 匿名さん]

>>17213
うわ、ズボシなんだw

[17222: 匿名さん]

シロン、今日も、絶好調。

[17223: 匿名さん]

これまでにタワーマンションが倒れたことがないからこれからも大丈夫というのは単なる願望。設計時にきちんと耐震強度が設定されていると思うのですが。

[17224: 匿名さん]

>>17219 匿名さん
リシャールを付けてシロンで裁判所に乗り付けたら間違いなく勝訴でしょう。

[17225: 匿名さん]

>17210
東日本震災でタワマンに何かおきましたか？
熊本地震でタワマンに何かおきましたか？

防災に絶対はありませんが戸建よりはるかに安全と思われます

[17226: 匿名さん]

>>17223 匿名さん

ぶっちゃけ、タワーマンションって、震度いくつまで耐えられるんでしょうか。

戸建てもテレビCMでは震度7に何十回も耐える家とか言ってますが、震度8と9とか10とかって来たらどうなるのか気になります。

[17227: 匿名さん]

>>17220 匿名さん

リシャール高いんだぞってふかしてるマンションの方もいらっしゃるみたいですね。

[17228: 匿名さん]

>>17226 匿名さん
震度8以上ってあったかな？

[17229: 匿名さん]

>>17227
さっきからリシャールって何回も出てるけど、
前に銀座のクラブで飲んだ、えらい高いブランデーだったけど、
ここでブランデーって何の話だ？しつこいぞ！

[17230: 匿名さん]

>>17226
震度の話ではないんですよ。揺れ方の話なんです。
長周期地震動はいままでさほど重視されてきませんでした。
注目されたのは東日本大震災で震源からはるか離れた東京や横浜の高層ビルが1メートルのふり幅で揺れたことからです。
現在対応に迫られているのは、計算上でですが、熊本地震で観測された長周期地震動が首都圏で起きた場合は倒壊するビルやタワーマンションが出ると予測されているからです。

[17231: 匿名さん]

地震って、ほとんど短周期なので、
これまでたくさんの戸建てが共振して
倒壊してるってことですかね。

[17233: 匿名さん]

どんなに頑丈な家を建てても、マンションの倒壊に巻き込まれたら元も子もない。

そう言えば、この場合、マンション住民は、自分のマンションの復旧費用の他に、破壊した周りの施設への損害賠償とかしなければならないのだろうか？

倒壊しないまでも、窓から飛び出した家財道具で、周辺に被害をもたらすってのはありそう。

保険でオッケー？

[17234: 匿名さん]

仙台市のマンションは、倒壊0棟なのに、全壊100棟でしたね。
命は守れたけど、その後の生活はできないし、資産価値も無いと言うこと。

[17235: 匿名さん]

>17234

命守れない戸建て。
命守れたマンションってこと？

[17236: 匿名さん]

>>17231
そうですね、今までは短周期にだけ注目していれば倒壊が防げました。
熊本地震でも基準の戸建には損害が無かった事から戸建てに関する建築基準法の改定は必要なしとなっています。
反対に、長周期地震動の想定をはるかに上回る被害により高層建築物の基準は見直す必要があると、現在改定の検討がなされています。
熊本ではマンション20棟が全壊になり、スラブが破壊され隣と行き来できるほどの穴が開いたマンションもあります。その原因は今までの想定をはるかに上回る長周期地震動が観測されたためです。

[17237: 匿名さん]

>>17232
何か感じの悪いレスですね。
教えるつもりはではなく、この20レスぐらい見ただけですが、
何回もリシャール、リシャールとしつこく書かれているので、
スレチもいいところだなと思い書いたまでです。
こんな感じの悪いスレチを連投されるスレッド、管理者に報告するべきでしょうかね。

[17238: 匿名さん]

>熊本地震でも基準の戸建には損害が無かった事から戸建てに関する建築基準法の改定は必要なしとなっています。

新耐震住宅なぜ倒壊　再び問われる住まいの安全
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/082800852/

[17239: 匿名さん]

>>17233 匿名さん
地震は天災で防ぐことかできず、故意または過失による損害ではないので、基本的に損害賠償義務はないと思います。
ただし、例えば窓枠やベランダに規約に違反して鉢植えなどを置いていたときなど、危険を容易に想定できるのに対策を怠っていたような場合は、損害賠償義務が生じるかも知れません。

[17240: 匿名さん]

新耐震基準で戸建全壊してましたよね
19/319だっけ結構な確率

[17242: 匿名さん]

>17236
まるで戸建が問題なしでマンションだけ問題あるような
すごい悪意のある書き方笑える

[17243: 匿名さん]

>>17239 匿名さん

おぉ、勉強になります。ありがとうございます。

よっぽど変なことしない限り大丈夫ってことですね。

[17244: 匿名さん]

>>17237 匿名さん
全く流れがわかってなくて何を義憤に駆られているのでしょうか。

[17245: 匿名さん]

マンションさんってば、最初から興奮しながら知らないと書いてるよね。

[17246: 匿名さん]

>>17237 匿名さん

嘲笑とか民度が低いとか書いてる人もろとも処分してくれますかね？

[17247: 匿名さん]

義憤に駆られた訳でもないですが、
私の目にはただのしつこいスレチの連投に見えましたので。
あとは管理者が判断してくれるでしょう。

[17248: 匿名さん]

もうスレッドの閉鎖でもいいと思うのですけどね。

スレチ投稿はバンバン報告すればいいんですよ。

マナー違反やスレチ投稿には厳正に対処して頂きたいものです。

[17249: 匿名さん]

どんなに大丈夫ってわかっていても、マンションの部屋で地震をやり過ごすのはいつもドキドキする。

倒壊しない、倒壊しないけど、倒壊したらそこにあるのはほぼ、100%の死。って。

まぁ、飛行機乗るのと一緒かも知れませんが。

[17250: 匿名さん]

前にタワマンで揺れを経験して戸建に引っ越した人いたよねトラウマなるだろうな