購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[17101: 匿名さん]

>>17100
その時は潔く捨てるんでしょう。
お金持ちならなんでもできるｗ

[17102: 匿名さん]

>>17101
あなたは17096さんですよね？あなたには聞いていません。
多分郊外戸建てさんでしょ？本当のお金持ちほどモノやお金を大事にしますからね。
庶民さんはちょっと黙っていて下さい。

[17103: 匿名さん]

>>17101
それより、>17097と>17098の質問に早くお答え下さい。

[17104: 匿名さん]

>>17095 匿名さん

ご自分でお買い求めください

[17105: 匿名さん]

>>17095 匿名さん
不動産屋？

[17107: 匿名さん]

タワーマンションの高層階はエレベーターが止まった時のことを考えると、無理して買うものじゃないですね。いざという時に避難できるセカンドハウスとかあればいいでしょうけど。
おそらく1週間分ぐらいの備蓄はされてると思うのですが、水が心配ですね。

[17108: 匿名さん]

>>17105 匿名さん

多分そうだよね。。。

[17109: 匿名さん]

＞17100

停電の日数によりますね。

２、３日ならそのまま住む。
それ超えそうなら、ホテル等に、停電が復旧するまで避難。
電気の復旧って早いから、正直、あまり心配してない。

[17110: 匿名さん]

>>17108 匿名さん
感じの悪い不動産屋の兄ちゃんという設定なんだろうか

[17111: 匿名さん]

>>17109 匿名さん
ホテルですか。空いてなかったら最悪避難所ですかね。
阪神淡路の時は水道に一番困りました。トイレが使えないから公園の公衆トイレまでいってたのを記憶してます。

[17112: 匿名さん]

＞17111

そういう大きいのが来たら仕方ないでしょうね。

人生に一度も経験するかわからない震災のために、
日常の快適な生活を犠牲にするのは本末転倒だと
考えています。

[17113: 匿名]

戸建さん達は災害時のトイレグッズも知らないのか？

[17114: 匿名さん]

知ってます。

[17115: 匿名さん]

>>17113 匿名さん
水道が困ったっていってる話なのにね。

[17116: 匿名さん]

地震はいつ来てもおかしくないと言われてるので、私の場合は必ずくるという前提で検討しました。

[17117: 匿名さん]

都心の数億のご自宅があるこちらの住民の方はどんなお仕事なんでしょうか？
おっしゃられてるようなおうちに住むには安定して最低１億は年収がないと難しいと思うんですが？

[17118: 匿名さん]

今のところ
戸建てさんは実際に自分で撮った写真を投稿されている。
マンションさんはネットで拾ってきた画像を投稿されている。

ですよね。

[17119: 名無しさん]

郊外の戸建て住宅か、中古のマンションしか
選択肢がないのですが、こちらで話してはダメ？

[17120: 匿名さん]

>>17107
いざとなれば40階までバケツリレーすればいいさ。
今のうち訓練しておけば？近い将来必ず起こるから。

[17121: 匿名さん]

>>17119 名無しさん

welcomeですよ！

色々語っちゃってください。

[17122: 匿名さん]

>17112
>人生に一度も経験するかわからない震災のために、
>日常の快適な生活を犠牲にするのは本末転倒だと
>考えています。

南海トラフ巨大地震の発生確率は30年以内に70%。
長周期地振動による高層マンションへの影響は想定できないという。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[17123: 匿名さん]

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/245027.html
非常に強い長周期地震動 熊本地震で観測

>>長周期地震動によって建物全体が大きく揺れ、最上階の揺れ幅は最大で３メートル５０センチ前後に達しました。建物を支えるはりや筋交いの多くが地震の揺れによって激しく損傷し、揺れが収まっても変形が残り、建物が傾いたままになるという結果となりました
>>ビルが倒壊しないような対策の検討が必要だ。

大地震を想定する人にはタワーマンションおよびその周辺は除外です。

[17124: 匿名さん]

＞ホテルですか。空いてなかったら最悪避難所ですかね。

大規模震災になるとホテルは営業しないし、移動手段もない。
高密度居住のマンション住民は、避難所に収容できないから、
ライフラインが途絶しても自宅で生活する必要がある。
水や食料を持って高層階に昇降できるように、日ごろから足腰を鍛えておく必要がある。

[17125: 匿名さん]

>高密度居住のマンション住民は、避難所に収容できないから

なぜ？ちゃんとした理由を書いてね

[17126: 匿名さん]

＞東京都では、平成25年4月1日現在、都内で避難所2,937か所（協定施設等を含む。）、二次避難所（福祉避難所）1,209か所が確保されています。
＞避難所の収容人数は約328万人となっています。
不足。
http://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/pdf/kkk123.pdf
マンションが避難所にならないと。

[17127: 匿名さん]

>>17117 匿名さん
これまでのところ、超高額物件、高級車、時計、高級住宅街の紹介はしていただいてますが、ご本人が所有してるとは、一言も言ってないですね。
それらに関する事実または持論が述べられたあと、「郊外の貧乏人には関係ないけどw」と言って締めくくるだけです。
あとは、住宅に関係ない煽りを入れてくるだけ
なので、まともに取りあっても疲れるだけです。

[17128: 匿名さん]

心配しすぎ。
タワマン住みで困るような大震災起きる可能性なんてほとんどないでしょ。
停電くらいなら非常用ディーゼル発電機でエレベーター動くし。

[17129: 匿名さん]

>タワマン住みで困るような大震災起きる可能性なんてほとんどないでしょ
何も知らないんだね。
非常用電源は、保安用照明など最低限の電力しか供給できない。
エレベーターを動かすことは想定してない。
燃料の重油もせいぜい2日か3日分のタンク容量しかない。

大震災は、30年以内に70%の発生確率なのに可能性がないといえる？
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[17130: 匿名さん]

>17125
>なぜ？ちゃんとした理由を書いてね
田舎住まい？
東京都の防災マニュアル読んでないのか。

[17131: 匿名さん]

リシャールくんのタワマンは、大丈夫なの？
丈夫な物件とリシャールと一緒に拝見したいですね。

[17132: 匿名さん]

>>17131 匿名さん

大丈夫です。
住んでないから。

[17133: 匿名さん]

高層マンションに住みたければ賃貸がよい。

[17134: 匿名さん]

そうね。買っちゃいけない。
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

[17135: 匿名さん]

マンション特集

価格：1480万円

東京都千代田区二番町

東京メトロ有楽町線「麹町」歩2分

◆コンシェルジュサービス有り

◆ホテルライクな内廊下設計

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_87039962/

[17136: 匿名さん]

>>17135 匿名さん
なぜにワンルーム？

[17137: 匿名さん]

＞17136
戸建を売った時に買えるギリギリの金額がこれくらいだから…

[17138: 匿名さん]

>>17137 匿名さん
あなたの予算だとそうなんですね。

[17139: 匿名さん]

＞あなたの予算だとそうなんですね。

今のマンションの含み益でいくつか買えますよ

[17140: 匿名さん]

>>17135 匿名さん
二番町というと超一等地ですよね。
1972年築ですか。役所みたいな外観ですね。
どうしても住みたければ賃貸ですかね。
なんとなく、ババ抜きのような感じがする。

[17141: 匿名さん]

>>17137 匿名さん
あなたの戸建？

[17142: 匿名さん]

知らんがな。内容が合ってない。

>戸建を売った時に買えるギリギリの金額がこれくらいだから…

>今のマンションの含み益でいくつか買えますよ

[17143: 匿名さん]

番町なんて都心でも最高の部類に入る一等地でしよ。
1500万なんて格安で住めるなら、独身だったら買ってたかもしれない。

[17144: 匿名さん]

>>17143
1972年築のワンルームを？
亡霊でも住んでいるかもしれないのに、チャレンジャーですね。
私も都心のファミリー向けマンション在住ですが、そこまで古いのは怖すぎ・・
中古でもせいぜい築10年ぐらいまででしょ普通。

[17145: 匿名さん]

投資物件も良く見てますがこれは全然よくありませんね

[17146: 匿名さん]

耐震が旧基準のマンションなんて価値なし

[17147: 匿名さん]

>>17118
>戸建てさんは実際に自分で撮った写真を投稿されている。
>マンションさんはネットで拾ってきた画像を投稿されている。

それってまるで逆ですよ。
昨日の白金タワーの画像には、撮影時間やGPSデータも含まれていました。
疑り深いので確認済みです。ですからネットの拾い画ではないですね。
戸建てさんは、「自分で撮った写真」はおろか自宅の画像の類いは一切アップしてませんね。
シワシワお爺さんの関係ない腕時計のアップは見ましたが、時間やGPSデータは含まれず、
そもそも家とは関係ないスレチ投稿ですし。
私は、マンションは建っていないような地方の一軒家に住んでいますが、
中立的にきちんと見ないといけないなと思い書き込みました。

[17148: 名無しさん]

自分で撮ってるのは良いですが
一発で物件特定されるのと、何ら自己所有の証明なってないのがなにぶん中途半端です

[17149: 匿名さん]

>>17147
すっごく面白い人ですねｗ
外から撮った写真でもGPSと時間が含まれていたらそこに住んでいると証明されるんですね。
スレチ投稿といいますが、そのマンションの写真から腕時計までの間にマンション側の車のショーの写真（を自分の車と言い張っていたもの）がありましたがそれはスルーなんですね」ｗ
同じスレチでも昨日の時計の人は本人のものだと確認できましたし、どっちがマシかといえば戸建ての人でしょう。
少なくとも嘘ではないので。

一軒家と書いていますが、すごく疑わしいですｗ
GPSと時間のデータ含んで近所の写真でもアップしたらいかがでしょうか。

[17150: 匿名さん]

＞シワシワお爺さんの関係ない腕時計
こういう余計な一言がいつもの人臭がするんだよね～

[17151: 匿名さん]

マンションさんの画像は外から撮ったものでしょw
あんなの何の証明にもならないのに、信じる方がどうかしてるよ。
しかもマンションさんのスレチはスルーで戸建てさんのスレチには反応するんだw

[17152: 匿名さん]

>>17142 匿名さん

誰のどこの戸建を売った時にあの額になるのかがよくわからないのですが。

[17153: 匿名さん]

なぜあのワンルームをアップするのかわからない。不動産屋か？

[17154: 匿名さん]

>>17153 匿名さん

よくレスの間に入ってくる広告じゃない？

[17155: 匿名さん]

購入スレだから別にいいんじゃない？

[17156: 匿名さん]

>>17151
画像の信憑性のジャッジもおかしいし（普通GPS情報なんてわざわざ入れて撮らない、しかもネットにあげるものだし）片方のスレチだけ書くとかどう見ても中立な意見ではないですよねｗ

[17157: 匿名さん]

＞マンションさんの画像は外から撮ったものでしょw
＞あんなの何の証明にもならないのに、信じる方がどうかしてるよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424/
信じると面白くなるかも？

[17158: 匿名さん]

>>17149

>GPSと時間のデータ含んで近所の写真でもアップしたらいかがでしょうか。
おかしな方ですね。首都圏にお住まいですか？
ギブ・アンド・テイクというのが世の常でしょう？
人に求めるなら、まずあなたがアップされたらいかがですか？

[17159: 匿名さん]

マンションさんって捏造ばかりやってるから感覚が麻痺してるのかね？

[17160: 匿名さん]

>>17158
本当に求めているわけないじゃないですかｗ
戸建て、中立と書きながらマンション擁護に偏った意見だったので、マンションの成りすましを疑っただけですよ。
マンションもないような田舎の一軒家を信じてもらいたいならアップすれば、という意味です。
こちらに要求する意味は何でしょうか？

[17161: 匿名さん]

＞何も知らないんだね。
非常用電源は、保安用照明など最低限の電力しか供給できない。
エレベーターを動かすことは想定してない。
燃料の重油もせいぜい2日か3日分のタンク容量しかない。

うちのタワマン、
エレベーターも非常用電源の負荷ですよ。
照明だけならバッテリ－で十分ですから。
燃料追加すれば、いくらでも動かせますし。
貴方の戸建てorマンションの非常用電源の
負荷は照明だけなの？

[17162: 匿名さん]

>>17158
この返しもいつものマンションの人臭がする～

[17163: 匿名さん]

>>17161

そもそも戸建てに非常用電源なんてない。

[17164: 匿名さん]

>>17163 匿名さん

有るよ

[17165: 匿名さん]

>>17161
震災の被害想定があまい。
大規模震災で運よく建物が損傷しない場合でも、エレベーターは安全点検しないと動かせない。
特にタワマンの点検は時間がかかるし、大都市災害では点検者が来るのがいつになるかわからない。
燃料追加？ローリーが道路を走って来れるような震災ならたいしたことはない。

[17166: 匿名さん]

>>17165

想定、厳しいくらいだと思います。

タワマンが困るような災害は、まず、あり得ないね。

[17167: 匿名さん]

うち低層マンションだし関係無いね。
頑丈な都心高台だし関東大震災でもビクともしなかったと爺ちゃんが言ってたから安心してる。

[17168: 匿名さん]

＞17164

乾電池？

[17169: 匿名さん]

17167に追加：
木造でも倒壊しなかったんだから、今はRCだし余計に余裕があると思ってる。
まあ、実際に来てみないと震源地がどこかにもよるだろうし。
でも木密エリアなどが近くになくて、周囲は最低でも5m道路に囲まれていれば、
救急、消防なども通りやすくて安心だろう。

[17170: 匿名さん]

非常電源なんかオマケみたいなもの
それより立地が大事
いざという時はエレベータぐらい階段で何とかしましょう
40階が不安な人は15階ぐらいでいいじゃん

[17171: 匿名さん]

高台は土砂崩れが心配だけどね。

[17172: 匿名さん]

>タワマンが困るような災害は、まず、あり得ないね。

可能性は高いよ。

「地震調査研究推進本部（ 2015）によると、南海トラフ沿いでM 8～ 9クラスの
地震が発生する確率は、今後30年以内に70パーセント程度としている。」

[17173: 匿名さん]

高台のてっぺん辺りなので全然問題無しです。
水害もあり得ないし高台いいですね。
最寄り駅までも5分弱だし。
緩い坂はあるけど歩けるうちはいい運動代わりになるしね。

[17174: 匿名さん]

＞＞17172

これ以上、議論しても平行線だと思う。

少なくとも、今までは困ったことなし。
これ以上でもこれ以下でもないのが現実。

[17175: 匿名さん]

＞高台のてっぺん辺りなので全然問題無しです。

てっぺんが一番怖いと思います。
流されて来ないでね。

[17176: 匿名さん]

過去400年以上流されてないんだから。余計なお世話〜w

[17177: 匿名さん]

地球ができて50億年。
400年なんて、短すぎて参考にもならない。

[17178: 匿名さん]

>>17177
バカだねw
人が住み始めて400年という意味なんだけどw

[17179: 匿名さん]

＞400年なんて、短すぎて参考にもならない。

人が切り出して整地して住宅地にするんだから、
人が住み始めてからの長さが重要なのも知らないアホ発見！戸建てさん？だよね（笑）

[17180: 匿名さん]

＞17178

後だしじゃんけんですな。

[17181: 匿名さん]

400年前に人が住んでなかったってことは、
田舎だね。

[17182: 匿名さん]

＞人が切り出して整地して住宅地にするんだから、
人が住み始めてからの長さが重要なのも知らないアホ発見！戸建てさん？だよね（笑）

意味不明です。
活断層あったらどうするの？

[17183: 匿名さん]

長周期地震動では、戸建てでは一切被害は無く、15階程度のマンションからタワーマンションが被害を受ける。
特に免震構造のタワーマンションは倒壊する可能性がある。
運よく倒壊しないとしても、二度と住めない状態になる。

傾いたタワーマンションは、住民の出費で取り壊す事になる。
果たして、もう一度同じ規模のタワーマンションを建てて住みたがる人がいるんでしょうかね？

[17184: 匿名さん]

湾岸エリアのタワマンが長周期地震動で傾いたところに津波が来たらどうなるんだろうね？

[17185: 匿名さん]

>400年前に人が住んでなかったってことは、
>田舎だね。

住宅地と書いたが？
400年前といえば江戸幕府が開府した時期、と考えるのが常識あるクラス。
だから当然、現在の都心部だよね。
それ以降の郊外、たとえば目黒だの世田谷だのは400年前に住宅地あったの？
森林か、あって田畑だったと思うが。

[17186: 匿名さん]

＞17185

＞人が住み始めて400年という意味なんだけどw

ん～。田舎だね。

[17187: 匿名さん]

>>17174
>これ以上、議論しても平行線だと思う。
>少なくとも、今までは困ったことなし。
>これ以上でもこれ以下でもないのが現実。

大震災の発生確率は今後30年のうちに70%もあるのに、マンション派は地震の話を避ける。
耐震等級1しかないマンションや、耐震等級評価外の免震マンションじゃ、
大震災を想定したくないんだろう。
住むなら耐震等級3の戸建てのほうがいい。

[17188: 匿名さん]

>>17185
http://matome.naver.jp/odai/2140900826543068701/2141048168304353903
世田谷区岡本なんかは慶長2年（1597年）には六郷用水の資料に乗っていたそうです。
水戸徳川家の別邸、
川崎財閥の別邸、
清水揚之助邸というのは清水組、現在の清水建設の副社長のお宅、
日立製作所の創業者の久原房之助邸、
小坂邸、衆議院議員ですね。
その奥が日産コンツェルンの総帥の鮎川義介邸、
今の静嘉堂、かつての三菱財閥、岩崎家の別邸
かつての総理、松方正義邸、
大蔵大臣の高橋是清邸
すべてすごく広大な別邸が並んでいたんです。

どこかのバカが農村とか言ってましたけど。

[17189: 匿名さん]

＞17187

熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、新浦安の液状化。
被災するのはいつも戸建て。

突風で屋根が飛び、ゲリラ豪雨で床上浸水。

木造で良く燃える。

震災のこと考えたら、戸建てなんて住めませんよ。

[17190: 匿名さん]

>>17185
目黒、世田谷には貝塚や古墳などの遺跡が沢山あるから縄文時代には人が住んでいたよ。

[17191: 匿名さん]

＞大震災の発生確率は今後30年のうちに70%もあるのに、マンション派は地震の話を避ける。

避けるというか、
震災に強いのは明らかにマンションでしょ。
それでも絶対ではないと思ってる。

言いたいことは、そこじゃないんだけどね。
震災心配しすぎて、日常の快適生活（高層の快適生活）捨てるなんて、
本末転倒だよねって話。

[17192: 匿名さん]

新耐震でもみごと壊れる戸建て

[17193: 匿名さん]

>>17188
それだけ？
それに別邸って、要は世田谷の更に奥地の別荘ってことだろw
あなたが有名人挙げてきたから、では港区の例を挙げますけど、
比較にすらならないね。そもそも世田谷みたいな郊外には皇族や宮家も無いよね。
やはり歴史が人を作るといいますが、港区の中でも特に麻布エリアは、
江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、
その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。
現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも、
脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において、
麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[17194: 匿名さん]

>>17193
世田谷区の極一部の岡本だけの話。
港区は全域でその程度ですか（笑）

貴方のリストだと一時期住んでただけの人も入ってるんで私のと違って正確ではないですね。
同時期に住んでいたと言える地図でも上げてくださいよ。

[17195: 匿名さん]

＞17193

＞17178
＞人が住み始めて400年という意味なんだけどw

この方が、都心に住んでるって、本当？って流れなんだけど。

もう少し過去レス読んでから投稿しようよ。

反射的に反応するんじゃなくて。

[17196: 匿名さん]

シロン出現！

[17197: 匿名さん]

>>17188
それ全部別荘じゃん。
例えば三菱財閥総帥、岩崎彌之助の住んでいた開東閣は今も高輪に残ってるけど、
世田谷みたいなのは別邸、別荘な。
本気で書いたの？恥かいたね、嘲笑

写真は高輪の開東閣。世田谷のもあるならアップしたら？地価が天と地ほど違うな。笑

[17198: 匿名さん]

>>17193 匿名さん
いつもありがとうございます。

[17199: 匿名さん]

そもそも、別荘地を住宅地というのかね？
世田谷の岡本とか最寄り駅からバスしか無いし、郊外というより田舎だよ・・

[17200: 匿名さん]

シロンは相手にしない方が良い。