購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[16801: 匿名さん]

>>16799 匿名さん
まあこんなスレですからまともな人ほど来なくなるんですよ、で、本人が来なくなったことをいいことに自分側に都合のいいようにねじ曲げてる

[16802: 匿名さん]

>>16797
>職場は丸の内です。

では、あなたと違う世田谷在住の方がいるようですね。
その方の一番の主張は職住隣接ということ。
お嬢さんの幼稚園より近く、歩いて通える職場なんだそうです。
そして慶應卒ですと書いたくせに、前には幼稚園から大学まで世田谷区内でした、
と書いていました。過去レス探せば出てきますよ。
世田谷は人口が多いですから、ここに数人いてもおかしく無いでしょうね。
ただ、そういうホラを平気で吹けるような精神構造の方が、
同じ世田谷区内に生息している事実はお忘れなく。

[16803: 匿名さん]

>>16802 匿名さん
最後の文章ｗ
私は暴言を吐くマンション側の人と同じ建物に住むことはないからそれだけは安心してます。
マンション派はたくさん暴言を吐く人がいるのであなたと同じマンションじゃなければ良いですね

[16804: 匿名さん]

ここでよく嘘を暴かれているのは都内マンションさんなんだけど…

[16805: 匿名さん]

>>16803
それは立地次第ですかね。このスレにも、同じ戸建て派からも敬遠されて批判されている、多層長文テンプレさんという方や、上記の職住隣接の世田谷ホラ吹きさんなど、色々いますからね。
マンションだから、戸建てだからではないと感じますね。誹謗中傷や自作自演などせず、フェアプレイを心がけたいものですね。

[16806: 匿名さん]

>16798のような書き込みも、全く意味不明ですよね。
ただ、内容から書き込まれたのは郊外の方でしょうね。
敢えて、都心だぞ！なんて都心住みの方は書きませんものね。
そういう行為から、ここの郊外民の行動はおかしいとまとめて批判されるのです。
もちろんマトモな方もいらっしゃると思いますが、このような一部の心無い方のせいで、
全体が貶められていることは自覚された方がいいでしょう。
火の無いところに煙は立ちませんからね。

[16807: 匿名さん]

>>16798
じゃあ、リアル都心住みの私がお付き合いしてあげましょうかね。

>シロンだぞ！
そもそもシロンって何ですか？w

>レクサスだぞ！
>フェラーリだぞ！
レクサスではなく、私はベントレーのコンチネンタルGTです。
ちなみに妻はアウディのR8に乗ってます。家族用のセダンはジャガーです。

>海外旅行だぞ！
年に2・3回は行きますね。ハワイにコンドがありますし、
その他アメリカ本土、北欧、ヨーロッパ、アジアなども好きですね。

>都心だぞ！
いかにも、都心に生まれ育ち、実家を出てから現在も住んでいます。

>慶應だぞ！
うちは祖父、父と3代東大です。慶應に行ったのは出来の悪い弟と親戚に何人か。

ご満足頂けましたか？もうこういう下らないに書き込みはしないで下さい。
3連休で今は別荘に来ていて時間があったので付き合っただけですので。
では、そろそろ休みますので。

[16808: 匿名さん]

>>16802 匿名さん
そもそもなんですが慶應卒と書いた人と幼稚園から〜と書いた人は同一なんですか？世田谷何人もいるとご自身も書かれていますし、別人の可能性もある訳ですが。

[16809: 匿名さん]

>>16808
はい、同一とみて間違いないでしょう。なぜなら書いている内容が一致してるから。
都心派が職住隣接のメリットを書いていて、通勤は大変だねという書き込みに対して、
彼のアピールポイントは「自分は世田谷在住だけど職住隣接です」
なんですが、その内容が「自分の家からは娘の通う幼稚園より職場が近い」
という趣旨の全く同じ内容を書いていましたから。

ですので、慶應卒と書いた人=幼稚園から大学まで世田谷区と書いた人は同一でしょう。
きっと設定を忘れていたのでしょうね。
とは言ってもここは匿名板ですから、気になるようでしたらIP開示請求されますか？
IPアドレスが判明すれば一発ですから。
以上です。

[16810: 匿名さん]

ホラ吹き世田谷くんの過去レス。

>>15526
>ウチは世田谷で通勤は徒歩か自転車。娘の通う小学校より職場が近い。
↑この「娘の通う小学校より職場が近い。」という文言が、
以前に幼稚園から大学まで世田谷区でした、と言っていた人と全く同じなんです。

>>15540
>慶應附属上がりずっと世田谷区です。（我が家）
↑いつの間にやら慶應行ってた設定に（笑）

そして、下記のような意味不明な屁理屈も書いてる。都心に恨みであるのかしらん？
>群馬出身高卒だけど成り上がって港区マンション中古で買いました。

その後、>15549さんが的確にまとめておられます。ちょっと言葉選びが悪いですが。苦笑

[16811: 匿名さん]

マンション買っちゃうとつまらん属性自慢しか出来ない。
集合住宅コンプレックス。

[16812: 匿名さん]

>>16807 匿名さん

お前の方が出来悪そうだけどな。

[16813: 匿名さん]

>>16811 匿名さん

マンションカーストなんてしょうもない格付けほんとにあるのかなと思ってたけど、ここ見るようになってあるんだなと思った。
戸建てとマンション迷ってたけど、マンションは絶対やめようと思ったわ。

[16814: 匿名さん]

此処は、ホラ吹きと謎解きゲーム、面白い！

[16815: 匿名さん]

>>16810 匿名さん
世田谷の人口わかってんの？
幼稚園から大学まで世田谷でしたって人と、幼稚舎の書き込みが同じとか、本当に東京住みか？

[16816: 匿名さん]

大金持ちさん、今度は写真付きの時計ネタどうですか？

[16817: 匿名さん]

スレチで申し訳ないが、このスレで言うところの都心エリアは決着したんだっけ？
①山手線内側説
②都心3区説 千代田区、中央区、港区

[16818: 匿名さん]

ここの狂気じみた都心マンションさん達見てたら、やっぱりマンション住みたくないわ。
何かを自慢？せずにはいられないコンプレックス。

[16819: 匿名さん]

じゃ、IPアドレスを判明させて、同一人物だと特定してみなよ。
全くの別人だって分かるだけだから。
そもそも開示請求の理由が分かんないけどやってみなよ。

[16820: 匿名さん]

16819は>>16809に対して

[16821: 匿名さん]

>>16818 匿名さん
タワーマンションで上層民と下層民が対立しているという話は本当なんだろうか。
ここでもよくタワーマンションからの眺望が紹介されるが、せっかくのタワーマンションでも下層階ではそういった眺望は見られない。
また上層階と下層階では販売か価格に差がある。（一部の）マンション民の方は郊外民を貧乏人と罵ることがあるが、そのような属性が同じタワーマンション内でも同様の対立構造を生じさせる危険性を内在しているのではと思うのですが、私の勝手な想像でしょうか？

[16822: 匿名さん]

>16821

勝手な想像ですね。
上層と下層で対立してるタワマンなんてありませんよ。
実例があれば教えてほしいくらいです。

タワマンに住んだことのない作家・脚本家の書く小説やドラマではたまにそういった設定のものがありますが・・・。

そもそも、タワマンよりも小さめのマンションのほうが上下の差が大きかったりしますしね。

[16823: 匿名]

タワマンの下層は敷地にゆとりが有るので、
住みやすいよ。

[16824: 匿名さん]

>>16822 匿名さん
そうなんですね、失礼しました。
幼稚園のママ友同士で上層階と下層階でグループが分かれているというような話を聞いたものですから。

[16825: 匿名]

>>16824 匿名さん

戸建みたいに分かれてないのが、マンションのメリット

[16826: 匿名さん]

それと少し気になっているのが、高層マンションは子供の健康や学習能力に悪影響があるという記事を見かけることです。
やはり小さな子供がいる世帯は、マンションを購入する際も、そういったことに気を付けて下層階を選んでいらっしゃるのでしょうか。

[16827: 匿名さん]

>>16807 匿名さん

またキャラが変わったね。

[16828: 匿名さん]

>>16824 匿名さん

何となく、上層階のセレブママのグループと下層階の庶民ママのグループに分かれていると、想像してしまいますよね。

[16829: 匿名さん]

そもそも下層でも安くないんだけど。
方角でも値段違うし。

[16830: 匿名さん]

>>16828 匿名さん
都心マンションさんは金持ち自慢がステータスなので、毎日このスレと同じ事繰り返していますよ。
拙宅のタワーマンションは嫌になったので、今では賃貸で貸しています。

[16831: 匿名さん]

環境は大事です。家は教育そのものでもあり人生も習慣も変えます。
私が言いたいのは「家の小さい大きい、高い安い」を言っているわけではありません。

まず、近隣住民・近隣施設・間取りが重要です。

心地よいだけではダメで、やる気が出る、やるしかない、そういう住宅にするといいです。
そうなると実は贅沢とか高級と言うのは邪魔なのです。本質的に良いものを所有する
そういう喜びは良く分かるし誰もがあるのですが、なるべく捨てて欲しいのです。

家族それぞれが、新居でどうしても欲しいものを３つ上げてください。
その中から１つだけ選んでください。あとはあえて捨てます。諦めるでなく捨てます。

例えば、お父さんは、サウナつきの巨大風呂、あるいは１２㎡の書斎かもしれない。
お母さんは海外製の最高級キッチン、あるいは５０㎡のLDKかもしれない。

子供には子供部屋はあまり作らない事をお勧めします。独立したい、一人でやりたい
と思うには、子供部屋は良い影響はありません。あくまでも自分たちのための家です。
子供が成長するきっかけと最高のパフォーマンスの１０数年のための家です。

こうなると通常のマンションや規格型の建売とかでは、無理だなとなる場合もあります。
そういう場合は思い切って戸建の小さな家を工務店や設計士にじかに頼んで建ててもらい
ましょう。あるいは中古マンションから改装をするというのもいいかもしれません。

新築にこだわる必要はないと思います。もちろんマンションにこだわる必要はないです。
あと立地は、近隣住民という意味では重要になってしまうのですが、本当は自然が多い
ほうが良いのは教育上も健康上も当たり前で、場合によっては賃貸やシェアも考えないと
ならないと思います。お金の問題もありますが、あらゆる面で「自分が一番」これは
徹底して欲しいです。これだけは譲れない。それから間取りも値段も仕事も決めてください。

[16832: 匿名さん]

金持ちというか、郊外は今後心配でしょう。
戸建てでもマンションでも言えること。

[16833: 匿名さん]

よくまぁ～長長とよっぽど暇なのね

[16834: 匿名]

郊外の豪邸を売って
都心のワンルームを買おう！

[16835: 匿名さん]

>>16831 匿名さん

評論家さん？

[16836: 匿名さん]

>>16832 匿名さん

子供が出て行くまでは今のところでいいですけど、老後は心配ですね。東横沿線なので需要はあるのかなと踏んでいるのですが。

[16837: 匿名さん]

>>16834 匿名さん
いやです。

[16838: 匿名さん]

>>16836 匿名さん
昔ながらの住宅街は廃れにくいかなと思います。住宅の立地として昔から評価されてきたということですから。
危ないのはこれまで需要のなかった地域を開発してニュータウンにしたところかなという気がします。

[16839: 匿名さん]

子供が大きくなり出ていった後の高齢化マンション。
マンションの相続問題は、これから社会問題化する。

[16840: 匿名さん]

立地次第でしょうね。昔ながらとかニュータウンとか関係ない。
人口減都心回帰の時代に今後少なくとも50年、需要のあるエリアかどうか。

[16841: 匿名さん]

＞マンションの相続問題は、これから社会問題化する。

郊外住宅は既に問題になってます。

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

[16842: 匿名さん]

都心回帰で安く住めるようになるからいいんじゃない？

[16843: 匿名さん]

スーパー、病院便利施設撤退で、不便になりますよ。

[16844: 匿名さん]

よほど画期的な資源でも産出しない限りは、２０年後の１億は今と同じ１億の価値はないよ。

[16845: 匿名さん]

今の1億のほうが20年後の1億より価値あるの当たり前だと思います。

[16846: 匿名さん]

郊外に価値がなくなるのはその通り。
しかし郊外（首都近郊）に価値がなくなるということは、市場主義として首都も今と同じ価値は保てない。ということでもある。

[16847: 匿名さん]

資産価値という側面だけを考えるなら、逆に郊外こそ価値を維持する方向にしないといけない。
郊外に価値があり続ける限り、首都の価値も維持され続ける。

[16848: 匿名さん]

結局、都心の独り勝ちだと思う。

[16849: 匿名さん]

独り勝ちというのはないかな。
都心だけが独立してるわけじゃないので。

[16850: 匿名さん]

不動産はエリアで勝ち負けはっきりしてる。

[16851: 匿名さん]

勝ち負けと言われてもな…自分が住んでいる時は資産価値なんてさほど関係ないし子供に譲る時を考えたら戸建は安く解体できるから負担少なくていいんじゃないの？

[16852: 匿名さん]

この十年で凄い差がつきました

[16853: 匿名さん]

この10年でついた差はバブルなので必ず無くなります。

郊外の定義が大切。
「都心」と言うより、「新宿、渋谷、池袋辺りに電車で1時間以内の駅まで徒歩15分以内」のエリアは確実に安全圏。多少値段が落ちても値がつかなくなることは無い。
ただし、川沿い、崖沿い、埋め立て地は今後どうなるか解らない。

[16854: 匿名さん]

むしろ広がる一方だと思う。

バブルなら全部上がってますから。

[16855: 匿名さん]

＞「新宿、渋谷、池袋辺りに電車で1時間以内の駅まで徒歩15分以内」のエリアは確実に安全圏。多少値段が落ちても値がつかなくなることは無い。

人口減都心回帰の時代なので、
ドアtoドアで都心の勤務地30分以内じゃないと安全圏じゃないでしょ。
電車で１ｈなんて完全にアウトだと思う。

[16856: 匿名さん]

独り勝ちなんてないよ。
エリアといっても地続きで繋がってるんだから。
価格の動きに多少の幅はあっても、連動してるエリアはどこが下がれば釣られて下がる。

[16857: 匿名さん]

>16858
こういう考えの人はこれからも負け続けるでしょうね

[16858: 匿名さん]

1hは問題外

[16859: 匿名さん]

都心回帰って最近よく言われるようになりましたね。マンションの価格が高騰してた数年前には聞かれなかったキーワード。都心マンションの価格を維持しようとするデベロッパーの戦略のような気もするんだけどな〜。

[16860: 匿名さん]

>>16857 匿名さん

預言者？

[16861: 匿名さん]

マンション買う人は、最後は売却を検討しないといけないので資産価値を意識するのは当然でしょ。

[16862: 匿名さん]

ここ１０年、戸建て買ったかたは反省するべき。
マンションとの資産価値広がる一方。

[16863: 匿名さん]

郊外庭付き戸建ては子供にまで迷惑かける‼

[16864: 匿名さん]

>>16862 匿名さん
資産価値なんて売らなきゃ価値もないわな。

[16865: 匿名さん]

都市回帰で土地が安くなれば、ますますマンションの需要は減っていくね。

[16866: 匿名さん]

マンションでも戸建てでもどちらでも良いが、粘着３億臭が居るので都心マンションは嫌。

[16867: 匿名さん]

>>16817 匿名さん

3区だけだと、住宅地という意味だとまともなのは港区だけで限定され過ぎるので、山手線内側程度、代官山や松濤など多少の誤差は含める、ぐらいの柔軟性はあって良いかと思いますが‥

[16868: 匿名さん]

>>16866 匿名さん
ある会社に就職して、東大卒のエリートの集まる部署には恥ずかしくて顔を出したくないと駄々をこねる高卒みたいだね。女々しい言い訳ばかりの負け 組。

[16869: 匿名さん]

>>16868 匿名さん

だから、例のホラ吹き世田谷みたいな、学歴詐称くんが出てくるんですね。その後もぺらぺらと言い訳書いてたけど、恥ずかしい文言で読み飛ばしたけどw

[16870: 匿名さん]

>>16869 匿名さん

世田谷民って、いちいち都心に突っかかってる来るよね郊外の分際で。
ああいう民度って理解出来ないなあ。
あと世田谷ナンバーとかも。
近所でもよく見るけど、わざわざ都心までご苦労さん！って感じでダサいだけw

[16871: 匿名さん]

ここは、バカとホラ吹きの集まりだからしょうがない
よ。

[16872: 匿名さん]

だいたい3億ぐらいなら、都心のちょっとしたマンションや戸建て、それぐらいするでしょ？それこそ10億の人とか、家ではなく年収がそれぐらいも、すぐ横にいるかも、っていう生活が息苦しいんだろうね。貧乏は可哀想。精神も卑屈になってて‥

[16873: 匿名さん]

>>16868 匿名さん
で、シロンはコーティング中ですか？ 失笑

[16874: 匿名さん]

マンション民の民度が低すぎるからバカ扱いされる。

[16875: 匿名さん]

>>16873 匿名さん
で、軽自動車乗ってるの？失笑

[16876: 匿名さん]

実際にアストンの前での写真有ったら、つまんないだろ？
偽物金持ちだから面白い！

[16877: 匿名さん]

で、シロンのコーティングはいつ終わるの？爆笑

[16878: 匿名さん]

結局、都心坊って都心住み、郊外住み、どっちって予想が多かったの？
どちらにしても郊外派には都合悪そうだけどw
都心ならそこそこ金持ちだし、郊外なら同じ穴のムジナだしw

[16879: 匿名さん]

>>16878 匿名さん

昨日の白金のタワーって都心坊って人じゃないの？

[16880: 匿名さん]

白金のシロン？w

[16881: 匿名さん]

>>16863 匿名さん

郊外にも色々あると思いますけど、子供に迷惑が掛かるパターンは上京した子供に田舎の実家が引き継がれる場合ですね。

[16882: 匿名さん]

>>16868 匿名さん
例えがよく分かりません。東大卒のエリートが集まる部署なんかありませんよ。

[16883: 匿名さん]

>>16882 匿名さん

おたく中小企業？
うちは財閥系だけど、新卒採用は100名単位で東大卒が入社して来る。
ある部署ほぼ東大、一橋とかザラだよ。
歴代から現役の役員は、ほぼ東大出身だし。一部上場ってそんな感じなんだが？

[16884: 匿名さん]

>>16878 匿名さん
実体は不明ですが、都心マンションさんを投影したアバターみたいなものでしょう。

[16885: 匿名さん]

>>16883 匿名さん
別だけどそこに顔出すのが恥ずかしいって高卒の女子社員の例えがよく分からないんですが

[16886: 匿名さん]

>>16883 匿名さん

そうですか。失礼しました。あなたさまも東大卒の方でいらっしゃいますか。それとも、その部署に近づきたくない方でいらっしゃいますか。

[16887: 匿名さん]

東大の中でもレベル差かなりあるからね。
やっぱり財務省でしょう。
財務省だと東大文Ⅰ、その中でも更に選抜チームでしょ。

[16888: 匿名さん]

>>16885 匿名さん

女子なの？女々しいとあるから男設定だろ。

[16889: 匿名さん]

>>16887 匿名さん

で？オタクは法学部だったの？
ただのミーハーはいらないよ。

[16890: 匿名さん]

>>16885 匿名さん
東大卒のエリート社員を捕まえなきゃいけないんだから恥ずかしがってる場合じゃないと思うんだけど。
それともそういうフリをしているのか。

[16891: 匿名さん]

>>16889 匿名さん
エリートさんキタ〜！

[16892: 匿名さん]

頭に思いつくまま短文連投せず、頭の中を少し整理してから投稿して欲しい。
子供じゃないんだから。

[16893: 匿名さん]

>>16889 匿名さん
カッコよすぎ。
東大卒の方も集う場だったのですね、ここは。

[16894: 匿名さん]

なんか、ここって大企業勤めいないの？
それじゃあ、ローンも低くろくな家買えないだろ。
売り上げ一兆円企業勤めの人いますか？

[16895: 匿名さん]

>>16894 匿名さん
あなたは財閥系１兆円企業の東大卒エリート社員さんということでよろしいか。

[16896: 匿名さん]

>>16895 匿名さん

その後、海外MBA修了して某シンクタンク、コンサルに勤めて、今は独立した。

[16898: 匿名さん]

>>16896 匿名さん
それがリアルなら、高卒のホラ吹き世田谷くんがいたりとか、ここって格差が凄いスレなんですねえ。
家の規模もそりゃあちがうよねw

[16899: 匿名さん]

>>16896 匿名さん
何をしにこのスレに？普通に疑問。ストレス発散？

[16900: 匿名さん]

どうも一流の方々の会話とは思えないんだが。

それはよいとして私は、最近とみに言われだした都心回帰っていうキーワードが、都心マンションの価格を維持したいデベロッパーの戦略という気がしてならない。
回帰っていうことは、都心マンションの価格が下がってきてるから買える人が増えてきているということなんだろうか。