購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[16751: 匿名]

>>16750 匿名さん
だから免震と制震を複合させたり
制震を複合させたりしてるね

[16752: 匿名さん]

やっぱり地盤の強固な、都心高台の低層物件が安心ですね。
戸建てだとRC造であることはマストね。

[16753: 匿名]

>>16747
>>16748
うちもカーテンすら無いよ〜

[16754: 匿名さん]

>16750
新耐震基準で全壊してた戸建　19/319棟(たしか）

[16755: 匿名さん]

高台は土砂崩れあるからなあ。
自分の家が滑り落ちなければいいけど。

[16756: 匿名さん]

>>16745 匿名さん

WCTは、いいですよね
でも、もう古いよね。

[16757: 匿名さん]

ピロティのマンションが倒壊してもね。
それは仕方ない。
戸建て並みに耐震性ないから。

[16758: 匿名さん]

>>16749
ここは日本人のスレじゃなかったのか（笑）

[16759: 匿名さん]

耐震等級３繰り返すアホがおりましたが
結局目安でしかなく実設計次第

免震ゴムが壊れたってどうということはありません
側壁に建物がぶつかると想定外のことが起こりうるということです

[16760: 匿名さん]

>>16745 匿名さん

WCTは、窓があまり開かないから息苦しい

[16761: 匿名さん]

熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、新浦安の液状化、ゲリラ豪雨で床上浸水、突風で屋根剥がれ。
震災がある度に戸建ての方を気の毒に思う。

[16762: 匿名さん]

>>16753 匿名さん
眩しくないですか？

[16763: 匿名]

もしかして想定外の事が起こるとマンションも災害の被害に遭う可能性がある

[16764: 匿名さん]

>>16755
高台の住宅地は高い場所にある広い平地、崩れる心配なし。
低地に続く坂もなだらかなら無問題。

[16765: 匿名さん]

標高の高い住宅地は浸水被害の心配もなし

[16766: 匿名さん]

＞16764

そうかなあ。
高台であればあるほど、土砂崩れ危険だと思いますよ。

[16767: 匿名]

戸建さん達が買える立地だと
災害に弱いよね

[16768: 匿名さん]

高台ってそもそも不便で普段の生活犠牲にしてるよね。
日常の生活があって、初めて防災なので、
本末転倒な気がする。

[16769: 匿名]

河岸段丘の上とかだと
高台の平地は有るか
でも河岸段丘になるくらいだから脆いが…

[16770: 匿名さん]

金持ちは丘の上に家を建てるって相場が決まってる。

[16771: 匿名さん]

>高台であればあるほど、土砂崩れ危険だと思いますよ。

まあ心配しなくていいよ。都心の高台地なんて高すぎて郊外さんには到底手が出ないから。
都心でも最高の立地は都心高台だからね。更に住居専用地域になると雲上立地。
タワマンとは訳が違う最高級の低層マンションと邸宅が連なる、本物の一等地ですね。

[16772: 匿名さん]

オッカの上ヒーナゲシの花がー（笑）

[16773: 匿名さん]

アグネスチャンは広尾住みだったよね。
確かにそこそこの高台ではあるねw

[16774: 匿名さん]

マンションの３階より高い丘の上に家を建てるから、まず水害は大丈夫。

[16775: 匿名さん]

>16770
ですね。下記も殆どが高台ですね。

第一種低層住居専用地域は下記のとおり。

千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

[16776: 匿名さん]

よく飽きもせずに同じ話を延々繰り返し出来るものだ。
マンネリ感が半端ないんだけど。

[16777: 匿名さん]

地図上をクリックすると標高が表示されるアプリもある。
自宅を計測してみては如何。

[16778: 匿名さん]

>16776
そんなによく来ているんですか？私がここに来るのはごくたまなんですが。
タイミングがいいのでしょうかね。

[16779: 匿名さん]

>>16776
人が入れ替わり立ち替わりなんだからですよ　たぶん
一部の常駐を除いて。

[16780: 匿名さん]

>>16775
山手線も使えて高台立地、城南五山が住宅地として都内最高でしょうね。

[16781: 匿名さん]

足鍛えるにはいいかもね。

[16782: 匿名]

高台の駅からフラットアプローチ♡

[16783: 匿名さん]

高台に住んでる女性は、脚太い方多い。

[16784: 匿名さん]

なんとかとなんとかは高い所が好きなんだって

[16785: 匿名さん]

都内の一等地は、ほとんどの人には参考にならないでしょうね。
郊外ならどの辺りがいいんでしょうか。
関東近郊なら東急線沿線。千葉の本八幡周辺。関西なら阪急神戸線沿線とか。私は関東関西両方に住んだことありますので大体の土地勘はあります（都内はよく分かりません）。

[16786: 匿名さん]

たまに覗いても代わり映えのしない煽り合い。

[16787: 匿名さん]

関西だと、六麓荘が最高峰なの？あと苦楽園とか？
西宮や御影もいいとの噂は聞いてますが。

[16788: 匿名さん]

大丈夫。まったく同じコピペの無限ループだから。
既視感を楽しみたい方向けのマニアスレですよ。ここ。

[16789: 匿名さん]

私が最近戸建の購入にあたって見学または検討したエリアです。都内は予算的に無理でした。
千葉：JR総武線（津田沼、稲毛小仲台）、八千代緑ヶ丘、船橋坪井町、千葉ニュータウン、流山おおたかの森、本八幡周辺
東京：三鷹、練馬、東久留米、ひばりヶ丘
神奈川：新百合ケ丘、たまプラーザ、長津田、大倉山、日吉
埼玉：和光市、成増

[16790: 匿名さん]

>>16789
都心育ちの私には、三鷹、練馬、新百合ケ丘、たまプラーザ、
あと日吉は中・高通いましたから知ってますが、
あとはさっぱり分からない地名ばかりです。
あ、世田谷の人は慶應って言ってましたが逃げましたねw

さあ、郊外の方々出番ですよ。郊外民の力を合わせて盛り上げて下さいね！

[16791: 匿名さん]

>>16789 匿名さん

地方の方？

[16792: 匿名さん]

>>16790 匿名さん
必死ですね。

[16793: 匿名さん]

>あ、世田谷の人は慶應って言ってましたが逃げましたねw

いましたね！幼稚舎のことを幼稚園がどうとか言ったのを最後に逃亡でしたね（笑）
慶應行ってた設定なのに、幼稚舎を幼稚園と勘違いというのは致命的なミスですし。
何で背伸びしたがるんでしょうね郊外の方って。
職場が近いという主張も、要は低学歴で都心の一流企業に入れなかったから、ってことでしょ。
分不相応という単語を知らないのですかね。お粗末な方でした（笑）

[16794: 匿名さん]

>>16787 匿名さん

六麓荘町は高いのもそうですが、駅から遠く一般の人がまず立ち入ることのない隔絶されたエリアなので、別格的存在です。なので憧れとかいう対象にもならないです。
西宮から神戸よりの夙川〜岡本の辺りは人気がありますね。
個人的には御影が一番です。財界人の邸宅が多く、騒がしいものが一切なく、閑静な住宅街という表現がぴったりです。JR芦屋の芦屋川周辺もかなりよいです。

[16795: 匿名さん]

>>16790 匿名さん
はあ。

[16796: 匿名さん]

>>16791 匿名さん
なぬ？

[16797: 匿名さん]

>>16790 匿名さん

おや？久しぶりに来たら、逃げた事にされてて驚きです。就寝直前にレスした日かな？
世田谷で主人は幼稚舎上がりですよ？
ちなみに同級生も数人近所にいて、近隣で三田会よくやってますよ。
下町出身の方だって多数いますし、どこからでも三田も日吉も通いますよ？
まあ、どうでもいいですけど、都心か郊外か？で考える偏った思考に対して申し上げただけです。
たまの就寝前しかこのスレ見ませんけど、多分自分の事かなと思ってレスしました。
職場は丸の内です。高層なので眺望に興味なし。
櫻井翔君だって、ご実家は上馬ですしね。

[16798: 匿名さん]

シロンだぞ！
レクサスだぞ！
フェラーリだぞ！
海外旅行だぞ！
都心だぞ！
慶應だぞ！

[16799: 匿名さん]

そもそも幼稚舎と幼稚園を勘違いされてる方も居ますしねとか、そういうレスはしましたが、我が家が勘違いしてるわけではないです。文脈も捉えられないで勝手に解釈する方、大丈夫ですかね。

[16800: 匿名さん]

>>16789
私のように一般の戸建民はあまりいらっしゃらないみたいですね。まあわざわざバカにされにくるようなもんですから。また明日子供らの世話で疲れますのでこの辺で失礼させていただきます。

[16801: 匿名さん]

>>16799 匿名さん
まあこんなスレですからまともな人ほど来なくなるんですよ、で、本人が来なくなったことをいいことに自分側に都合のいいようにねじ曲げてる

[16802: 匿名さん]

>>16797
>職場は丸の内です。

では、あなたと違う世田谷在住の方がいるようですね。
その方の一番の主張は職住隣接ということ。
お嬢さんの幼稚園より近く、歩いて通える職場なんだそうです。
そして慶應卒ですと書いたくせに、前には幼稚園から大学まで世田谷区内でした、
と書いていました。過去レス探せば出てきますよ。
世田谷は人口が多いですから、ここに数人いてもおかしく無いでしょうね。
ただ、そういうホラを平気で吹けるような精神構造の方が、
同じ世田谷区内に生息している事実はお忘れなく。

[16803: 匿名さん]

>>16802 匿名さん
最後の文章ｗ
私は暴言を吐くマンション側の人と同じ建物に住むことはないからそれだけは安心してます。
マンション派はたくさん暴言を吐く人がいるのであなたと同じマンションじゃなければ良いですね

[16804: 匿名さん]

ここでよく嘘を暴かれているのは都内マンションさんなんだけど…

[16805: 匿名さん]

>>16803
それは立地次第ですかね。このスレにも、同じ戸建て派からも敬遠されて批判されている、多層長文テンプレさんという方や、上記の職住隣接の世田谷ホラ吹きさんなど、色々いますからね。
マンションだから、戸建てだからではないと感じますね。誹謗中傷や自作自演などせず、フェアプレイを心がけたいものですね。

[16806: 匿名さん]

>16798のような書き込みも、全く意味不明ですよね。
ただ、内容から書き込まれたのは郊外の方でしょうね。
敢えて、都心だぞ！なんて都心住みの方は書きませんものね。
そういう行為から、ここの郊外民の行動はおかしいとまとめて批判されるのです。
もちろんマトモな方もいらっしゃると思いますが、このような一部の心無い方のせいで、
全体が貶められていることは自覚された方がいいでしょう。
火の無いところに煙は立ちませんからね。

[16807: 匿名さん]

>>16798
じゃあ、リアル都心住みの私がお付き合いしてあげましょうかね。

>シロンだぞ！
そもそもシロンって何ですか？w

>レクサスだぞ！
>フェラーリだぞ！
レクサスではなく、私はベントレーのコンチネンタルGTです。
ちなみに妻はアウディのR8に乗ってます。家族用のセダンはジャガーです。

>海外旅行だぞ！
年に2・3回は行きますね。ハワイにコンドがありますし、
その他アメリカ本土、北欧、ヨーロッパ、アジアなども好きですね。

>都心だぞ！
いかにも、都心に生まれ育ち、実家を出てから現在も住んでいます。

>慶應だぞ！
うちは祖父、父と3代東大です。慶應に行ったのは出来の悪い弟と親戚に何人か。

ご満足頂けましたか？もうこういう下らないに書き込みはしないで下さい。
3連休で今は別荘に来ていて時間があったので付き合っただけですので。
では、そろそろ休みますので。

[16808: 匿名さん]

>>16802 匿名さん
そもそもなんですが慶應卒と書いた人と幼稚園から〜と書いた人は同一なんですか？世田谷何人もいるとご自身も書かれていますし、別人の可能性もある訳ですが。

[16809: 匿名さん]

>>16808
はい、同一とみて間違いないでしょう。なぜなら書いている内容が一致してるから。
都心派が職住隣接のメリットを書いていて、通勤は大変だねという書き込みに対して、
彼のアピールポイントは「自分は世田谷在住だけど職住隣接です」
なんですが、その内容が「自分の家からは娘の通う幼稚園より職場が近い」
という趣旨の全く同じ内容を書いていましたから。

ですので、慶應卒と書いた人=幼稚園から大学まで世田谷区と書いた人は同一でしょう。
きっと設定を忘れていたのでしょうね。
とは言ってもここは匿名板ですから、気になるようでしたらIP開示請求されますか？
IPアドレスが判明すれば一発ですから。
以上です。

[16810: 匿名さん]

ホラ吹き世田谷くんの過去レス。

>>15526
>ウチは世田谷で通勤は徒歩か自転車。娘の通う小学校より職場が近い。
↑この「娘の通う小学校より職場が近い。」という文言が、
以前に幼稚園から大学まで世田谷区でした、と言っていた人と全く同じなんです。

>>15540
>慶應附属上がりずっと世田谷区です。（我が家）
↑いつの間にやら慶應行ってた設定に（笑）

そして、下記のような意味不明な屁理屈も書いてる。都心に恨みであるのかしらん？
>群馬出身高卒だけど成り上がって港区マンション中古で買いました。

その後、>15549さんが的確にまとめておられます。ちょっと言葉選びが悪いですが。苦笑

[16811: 匿名さん]

マンション買っちゃうとつまらん属性自慢しか出来ない。
集合住宅コンプレックス。

[16812: 匿名さん]

>>16807 匿名さん

お前の方が出来悪そうだけどな。

[16813: 匿名さん]

>>16811 匿名さん

マンションカーストなんてしょうもない格付けほんとにあるのかなと思ってたけど、ここ見るようになってあるんだなと思った。
戸建てとマンション迷ってたけど、マンションは絶対やめようと思ったわ。

[16814: 匿名さん]

此処は、ホラ吹きと謎解きゲーム、面白い！

[16815: 匿名さん]

>>16810 匿名さん
世田谷の人口わかってんの？
幼稚園から大学まで世田谷でしたって人と、幼稚舎の書き込みが同じとか、本当に東京住みか？

[16816: 匿名さん]

大金持ちさん、今度は写真付きの時計ネタどうですか？

[16817: 匿名さん]

スレチで申し訳ないが、このスレで言うところの都心エリアは決着したんだっけ？
①山手線内側説
②都心3区説 千代田区、中央区、港区

[16818: 匿名さん]

ここの狂気じみた都心マンションさん達見てたら、やっぱりマンション住みたくないわ。
何かを自慢？せずにはいられないコンプレックス。

[16819: 匿名さん]

じゃ、IPアドレスを判明させて、同一人物だと特定してみなよ。
全くの別人だって分かるだけだから。
そもそも開示請求の理由が分かんないけどやってみなよ。

[16820: 匿名さん]

16819は>>16809に対して

[16821: 匿名さん]

>>16818 匿名さん
タワーマンションで上層民と下層民が対立しているという話は本当なんだろうか。
ここでもよくタワーマンションからの眺望が紹介されるが、せっかくのタワーマンションでも下層階ではそういった眺望は見られない。
また上層階と下層階では販売か価格に差がある。（一部の）マンション民の方は郊外民を貧乏人と罵ることがあるが、そのような属性が同じタワーマンション内でも同様の対立構造を生じさせる危険性を内在しているのではと思うのですが、私の勝手な想像でしょうか？

[16822: 匿名さん]

>16821

勝手な想像ですね。
上層と下層で対立してるタワマンなんてありませんよ。
実例があれば教えてほしいくらいです。

タワマンに住んだことのない作家・脚本家の書く小説やドラマではたまにそういった設定のものがありますが・・・。

そもそも、タワマンよりも小さめのマンションのほうが上下の差が大きかったりしますしね。

[16823: 匿名]

タワマンの下層は敷地にゆとりが有るので、
住みやすいよ。

[16824: 匿名さん]

>>16822 匿名さん
そうなんですね、失礼しました。
幼稚園のママ友同士で上層階と下層階でグループが分かれているというような話を聞いたものですから。

[16825: 匿名]

>>16824 匿名さん

戸建みたいに分かれてないのが、マンションのメリット

[16826: 匿名さん]

それと少し気になっているのが、高層マンションは子供の健康や学習能力に悪影響があるという記事を見かけることです。
やはり小さな子供がいる世帯は、マンションを購入する際も、そういったことに気を付けて下層階を選んでいらっしゃるのでしょうか。

[16827: 匿名さん]

>>16807 匿名さん

またキャラが変わったね。

[16828: 匿名さん]

>>16824 匿名さん

何となく、上層階のセレブママのグループと下層階の庶民ママのグループに分かれていると、想像してしまいますよね。

[16829: 匿名さん]

そもそも下層でも安くないんだけど。
方角でも値段違うし。

[16830: 匿名さん]

>>16828 匿名さん
都心マンションさんは金持ち自慢がステータスなので、毎日このスレと同じ事繰り返していますよ。
拙宅のタワーマンションは嫌になったので、今では賃貸で貸しています。

[16831: 匿名さん]

環境は大事です。家は教育そのものでもあり人生も習慣も変えます。
私が言いたいのは「家の小さい大きい、高い安い」を言っているわけではありません。

まず、近隣住民・近隣施設・間取りが重要です。

心地よいだけではダメで、やる気が出る、やるしかない、そういう住宅にするといいです。
そうなると実は贅沢とか高級と言うのは邪魔なのです。本質的に良いものを所有する
そういう喜びは良く分かるし誰もがあるのですが、なるべく捨てて欲しいのです。

家族それぞれが、新居でどうしても欲しいものを３つ上げてください。
その中から１つだけ選んでください。あとはあえて捨てます。諦めるでなく捨てます。

例えば、お父さんは、サウナつきの巨大風呂、あるいは１２㎡の書斎かもしれない。
お母さんは海外製の最高級キッチン、あるいは５０㎡のLDKかもしれない。

子供には子供部屋はあまり作らない事をお勧めします。独立したい、一人でやりたい
と思うには、子供部屋は良い影響はありません。あくまでも自分たちのための家です。
子供が成長するきっかけと最高のパフォーマンスの１０数年のための家です。

こうなると通常のマンションや規格型の建売とかでは、無理だなとなる場合もあります。
そういう場合は思い切って戸建の小さな家を工務店や設計士にじかに頼んで建ててもらい
ましょう。あるいは中古マンションから改装をするというのもいいかもしれません。

新築にこだわる必要はないと思います。もちろんマンションにこだわる必要はないです。
あと立地は、近隣住民という意味では重要になってしまうのですが、本当は自然が多い
ほうが良いのは教育上も健康上も当たり前で、場合によっては賃貸やシェアも考えないと
ならないと思います。お金の問題もありますが、あらゆる面で「自分が一番」これは
徹底して欲しいです。これだけは譲れない。それから間取りも値段も仕事も決めてください。

[16832: 匿名さん]

金持ちというか、郊外は今後心配でしょう。
戸建てでもマンションでも言えること。

[16833: 匿名さん]

よくまぁ～長長とよっぽど暇なのね

[16834: 匿名]

郊外の豪邸を売って
都心のワンルームを買おう！

[16835: 匿名さん]

>>16831 匿名さん

評論家さん？

[16836: 匿名さん]

>>16832 匿名さん

子供が出て行くまでは今のところでいいですけど、老後は心配ですね。東横沿線なので需要はあるのかなと踏んでいるのですが。

[16837: 匿名さん]

>>16834 匿名さん
いやです。

[16838: 匿名さん]

>>16836 匿名さん
昔ながらの住宅街は廃れにくいかなと思います。住宅の立地として昔から評価されてきたということですから。
危ないのはこれまで需要のなかった地域を開発してニュータウンにしたところかなという気がします。

[16839: 匿名さん]

子供が大きくなり出ていった後の高齢化マンション。
マンションの相続問題は、これから社会問題化する。

[16840: 匿名さん]

立地次第でしょうね。昔ながらとかニュータウンとか関係ない。
人口減都心回帰の時代に今後少なくとも50年、需要のあるエリアかどうか。

[16841: 匿名さん]

＞マンションの相続問題は、これから社会問題化する。

郊外住宅は既に問題になってます。

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

[16842: 匿名さん]

都心回帰で安く住めるようになるからいいんじゃない？

[16843: 匿名さん]

スーパー、病院便利施設撤退で、不便になりますよ。

[16844: 匿名さん]

よほど画期的な資源でも産出しない限りは、２０年後の１億は今と同じ１億の価値はないよ。

[16845: 匿名さん]

今の1億のほうが20年後の1億より価値あるの当たり前だと思います。

[16846: 匿名さん]

郊外に価値がなくなるのはその通り。
しかし郊外（首都近郊）に価値がなくなるということは、市場主義として首都も今と同じ価値は保てない。ということでもある。

[16847: 匿名さん]

資産価値という側面だけを考えるなら、逆に郊外こそ価値を維持する方向にしないといけない。
郊外に価値があり続ける限り、首都の価値も維持され続ける。

[16848: 匿名さん]

結局、都心の独り勝ちだと思う。

[16849: 匿名さん]

独り勝ちというのはないかな。
都心だけが独立してるわけじゃないので。

[16850: 匿名さん]

不動産はエリアで勝ち負けはっきりしてる。