購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[16401: 匿名さん]

>>16399 匿名さん

3億ぐらいなら?俺は好立地マンションに一票！

[16402: 匿名さん]

>>16400 匿名さん

土地の購入費用も加味して欲しいね

[16403: 匿名さん]

>>16399
広い建売なんてほぼないし、高級な建売もない。
ある程度予算があるなら注文しか選択肢がないよ。

[16404: 匿名さん]

広い土地を分筆して戸数を稼ぐのが建売りの基本。元々一軒分だった土地を４筆ぐらいに分けて売るケースがよくみられる。４筆のうち、奥側2戸はなんだかな〜と思う。

[16405: 匿名さん]

予算を同じにしないと公平でない。
同じ立地同じ予算なら、間違いなく
注文より建て売りの方が
立派な物件建つ。

[16406: 匿名さん]

まあ広さは限度はあるわな。ただ建て売りの方が立地は確実によくなる。
いい土地は建て売り業者が早く、安くおさえるから。いい土地だと思っても既に手がついてることが多い。

[16407: 匿名さん]

>>16405
それは間違ってるな。「立派」というのがどういう事かで変るよ。
建売だと、仕様は最低限になってしまう。建売の中でも「酷い仕様」から「まあまあの仕様」の物まで幅はあるけど、注文だと、建て売り並の仕様では建ててくれない。
「ウチは最低ココから」「それじゃあ建売みたいになってしまいますよ」って断られる。
ただ、設備に関しては同じ立地、同じ予算なら建売の方が良いものが「付いている」可能性が高い。
「付けられる」のではなく「付いている」ね。
システムキッチンやユニットバスのグレードが型落ちだけどいっこ上とか、食洗器が付いてるとかそういうレベルの設備の差ね。
「設備」は簡単なリフォームで一新できるけど、
「仕様」つまり基礎や柱、外材や屋根材なんかは簡単には変えられない。
「良い設備の家」を立派と言うのか、「良い仕様の家」を立派と言うのかの差を認識しないのは間違いだね。

ちなみにウチは建売。

[16408: 匿名さん]

>>16406
>>ただ建て売りの方が立地は確実によくなる
本当にその通り。あと一つ、「建売の敷地は確実に狭い」。

[16409: 匿名さん]

>>16407 匿名さん
田舎に行くと建て売りなんて存在しないから全部が注文住宅
それでも立派な家ばかりではないよ
首都圏の建て売り以下の家なんていくらでも建ってるよ
ホームセンターに売っているような設備でも注文住宅ですよ

[16410: 匿名さん]

予算同じなら間違いなく立地も仕様も建て売りが上。

[16411: 匿名さん]

建売りは売価と粗利から広さを決める。
サラリーマンが買える価格帯じゃないと買い手が減るから、
6000万円前後で粗利がとれる敷地面積と建築費になる。
土地を所有していたり別購入する注文住宅より狭いのは当然。

[16412: 匿名さん]

何かしら条件つけて注文を上にしたい気持ちはわかるが公平でない。
予算に限りあって、住みたいエリアがあって、
できるだけ仕様の良い物件に住もうと思うなら注文より断然、建て売り。
ワングレード上の物件になる。

[16413: 匿名さん]

これまでのあらすじ。

マンション民 vs 戸建て民の戦いは、マンション民の自爆的行為をきっかけに、戸建て民の圧倒的勝利で終焉を迎える。
マンション民は絶滅。
舞台は次のステージへと移行した。

[16414: 匿名さん]

>>16408 匿名さん
同じ予算で広くしたらかなり立地悪くなりそう。
一般論じゃなく同じ予算比較としたらね。

[16415: 匿名さん]

予算優先で立地や広さ、間取り・仕様を犠牲にするなら建売でもいいだろう。
都内では敷地や床面積の狭い5000万円前後の物件が多い。
予算1億円以下で注文住宅の仕様に近い建売は少ない。
建売り住宅は、マンションでも満足できる世帯向けの家。
価格も仕様も注文住宅とは競合しない。

[16416: 匿名さん]

予算気にしないで良いなら正直、何でも良い。

[16417: 匿名さん]

>>16415 匿名さん
そうだね、ただ一億で建売ならそれなりの立地選べるだろうけど、50～60坪で仕様のいいち注文てなら多摩、川崎くらい？

[16418: 匿名さん]

多摩に戸建てなんて建てたら将来、負動産。

[16419: 匿名さん]

23区内で予算1億円以下の普通の注文住宅はこんな費用かな。
土地価格が坪あたり150万から200万円。
敷地面積は40坪132㎡から50坪165㎡
総床面積140㎡前後
こんな建売りなかなかない。

[16420: 匿名さん]

ファインコートとかの建売のほうが周囲の'注文'より余程良い印象ですが

[16421: 匿名さん]

不動産購入は予算が幾らなのかを前提に話をしないと意味がない。

[16422: 匿名さん]

レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！
都心だぞ！

シロンだぞ！

[16423: 匿名さん]

ModernLinivingとかにでる注文ならよいな
ただし別荘にしたい

[16424: 匿名さん]

予算1億ではまともな注文は無理でしょ。

[16425: 匿名さん]

>>16358 様

16374の続きです。

間接照明良いですよね。我が家も取り入れました。

あとは、二階の主寝室の天井を吹き抜けにしました。これは広がりがでて解放感がありお薦めです

基本マンション住まいの経験を生かしマンションの良い所を取り入れ、逆にマンションでは出来なかった事をする様にしております

またの投稿を御待ちしております。

[16426: 匿名さん]

>>16420
リニビング？

[16427: 匿名さん]

私は寝室じゃなくてリビングを吹き抜けにしたいですね
ちなみにマンションのメゾネットは人気ないので坪単価は安くなります

[16428: 匿名さん]

>>16424 匿名さん

はい金持ち自慢

[16429: 匿名さん]

>>16427 匿名さん

好みですが、我が家はリビング、ダイニングが庭に面してるので、窓をおおきく、遭えて吹き抜けにしませんでした

[16430: 匿名さん]

寝室吹き抜けなんてイマイチ。
注文って変な家多いよね。

[16431: 匿名さん]

>>16430 匿名さん

精確には主寝室のベットの前のリラックススペースのソファーがある所です、文章で説明するのは難しいですが、ベットのうえではありませんから。

[16432: 匿名さん]

>>16430 匿名さん

マンションの寝室の上は赤の他人の寝室。
上でも下でもハッスルは同じタイミング。

[16433: 匿名さん]

>>16432 匿名さん

キミ、才能抜群。頭良いねー！

[16434: 匿名さん]

注文住宅を変な家のと思われる方もいらっしゃると思いますが、

まさにそれが自分の好きに建てられる、「注文住宅の良さ」ではないでしょうか？

[16435: 匿名さん]

>>16434 匿名さん

そうですよね。
誰もが好む平凡な家をマンションと言う。

[16436: 匿名さん]

>>16430 匿名さん

なんとか炎上させようと必死ですね。
いまは閑静な住宅街の話をしているところです。

[16437: 匿名さん]

個人の趣味で建てられた戸建てほど他人から見ると悪趣味で誉められたものじゃない。
建て売りの方が仕様良いし。

[16438: 匿名さん]

>>16437 匿名さん

赤の他人と上下同じ寝室で寝る、、、

[16439: 匿名さん]

>>16431 匿名さん
低学歴丸出しw
正しくは「正確」だしベットって何？
ベッド

[16440: 匿名さん]

>>16437 匿名さん

建て売りの良い所は、町並みが綺麗で住民も皆新しい人ばかりなので付き合い易いです

それに加え大規模に成ればバスで駅まで送迎付きも有りますね

素敵なマイホームに出会えると良いですね。

[16441: 匿名さん]

>>16439 匿名さん

失礼しました。

[16442: 匿名さん]

私は4億程度のファミリー向けマンションに住んでるけど、ここの戸建てさんって50坪程度の狭い家に住んでるの？注文で自分の好みどおりもいいけど、やはり絶対的な広さは大事だと思う。まず広さを確保してから自分好みに、っていうのが普通の順序じゃないか？その辺に矛盾を感じるのですが‥

[16443: 匿名さん]

16442です。
郊外ではもっと広いですよね当然。笑
場所は山手線内側での話しです。
郊外は今後人口減で絶望的な状況になるだろうと予測していますので敬遠したいですよね。

[16444: 匿名さん]

>>16437 匿名さん
ほっといて

[16445: 匿名さん]

>>16442 匿名さん

予算の確保が先

[16446: 匿名さん]

>>16443 匿名さん
だね

[16447: 匿名さん]

>>16442 匿名さん
そう？

[16448: 匿名さん]

>>16443 匿名さん

まあ。

[16449: 匿名さん]

>>16442 匿名さん
はい。

[16450: 匿名さん]

>>16443 匿名さん
いえ。

[16451: 匿名さん]

レジデンシャルスタイル
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」
http://www.j-urban.jp/residential/

[16452: 匿名さん]

地元の小さい工務店では無理。

[16453: 匿名さん]

>>16451 匿名さん
素晴らしい。

[16454: 匿名さん]

>>16442 匿名さん

バイト終わったの？

[16455: 匿名さん]

>>16454 匿名さん

君バイトなの？何才？w

[16456: 匿名さん]

>>16455 匿名さん

ちゃんと仕事終わらせてきた？

[16457: 匿名さん]

>>16456 匿名さん

土曜日もバイトかい？勤労青年かw

[16458: 匿名さん]

>>16457 匿名さん

今日も面白いの期待してるからね

[16459: 匿名さん]

マンションコミュニティブログ（スムログ）のこのエントリが非常に参考になる。

https://www.sumu-log.com/archives/4058

”戸建て的”価値観の管理仕様への反映
の欄を読むと全然別物ってことがよく分かるはず

[16460: 匿名さん]

>>16458 匿名さん

貧乏人の相手は興味ない。
アストンさん、フェラーリさんみたいな富裕層の話をもっと聞きたいね。

[16461: 匿名さん]

>>16460 匿名さん

おらんよ

[16462: 匿名さん]

>>16460 匿名さん

だから～写真無いと遊べないよ

[16463: 匿名さん]

>>16461 匿名さん

自分がビンボーだからって他人もそうだと思い込むのは病気ですね。お大事に:::

[16464: 匿名さん]

>>16463 匿名さん

ね！写真投稿したら、遊んでもらえるよ

[16465: 匿名さん]

>>16463 匿名さん

何病？

[16466: 匿名さん]

>>16460 匿名さん

先に自分の車の話でもしたら？もしかしたら遊んでもらえるかも？

[16467: 匿名さん]

少なくとも主婦的にはアストンとやらに何の興味も湧かないね。旦那の趣味だけですね。
マンションか戸建てか？で大事なのは
広さと立地かな。そのバランス。

[16468: 匿名さん]

私の奥さんは収納を非常に気にしていましたね。あとは子供部屋の間取り。

[16469: 匿名さん]

マンションは土地を買えない人の為の救済アパート。

[16470: 匿名さん]

うちのタワマンの土地の持ち分の価格の方があなたの戸建ての土地代より高かったりして。
マンション購入価格の６割が土地代だから。

[16471: 匿名さん]

>16469

同じ価格帯を前提にすると

土地を買えないから共有にする⇒マンション
土地を買えないから不便な場所に引っ込むor狭小で我慢する⇒一戸建て

どっちがマシなのかは人による。

[16472: 匿名さん]

国土交通省が行った2015年度の「土地問題に関する国民の意識調査」によると、
＞「一戸建て」が望ましい住宅の形態だと思う人は72％。
＞マンションを希望する人は7.2％。
マンション希望は単身者と夫婦を除けば希望はゼロでないですか？

[16473: 匿名さん]

>>16470 匿名さん
で、実際は部屋面積に対して何パーセント分が持ち分ですか？

[16474: 匿名さん]

>>16472 匿名さん
都心に住みたくないと思う人は希少、と根拠なくマンション側が言ってましたが、初めからマンションに住みたいと思う人の方が少なそうですね

[16475: 匿名さん]

都心に住みたいなら、土地が高すぎるからほぼマンションしかない。また、限られた土地に多くの人を収納するためにもマンションは便利な設備である。

[16476: 匿名さん]

>>16470 匿名さん

持分はあくまでも持分。この差は大きいですね。

[16477: 匿名さん]

>>16469 匿名さん
ど田舎者ですねw

[16478: 匿名さん]

>>16476 匿名さん
ど田舎者ですね。
笑えるwww

[16479: 匿名さん]

都心にそびえ立ってるタワーマンションを見ると圧倒されてすごいな〜と思うんだけど、結局自分のものになるのはそのうちの数百分の１でしかない。同じ額を出すなら、完全に自己所有できる戸建がいい。さらに、郊外には都心とは違う魅力もある。

[16480: 匿名さん]

都会育ちはそびえ立つ山を見て圧倒され、

田舎育ちはそびえ立つタワーマンションを見て圧倒される。

タワーは山とは桁が違うけど、人工の物としては感動するんだろうね。

[16481: 匿名さん]

>>16471 匿名さん
> どっちがマシなのかは人による。

ですね。
でも、突き詰めると、

不便な場所でも土地が買えない⇒マンション

となるので、

>>16469
> マンションは土地を買えない人の為の救済アパート。

は正解。

[16482: 匿名さん]

あれがうちのマンションって言うんだよね、何十か何百分の一なのに

[16483: 匿名さん]

>>16481 匿名さん
ですよね、郊外にもマンションがあるんだし

[16484: 匿名さん]

横浜市都筑区の傾斜マンションに端を発したくい打ちデータ偽装問題を受け、国土交通省が近く、建設工事の「一括下請負」（丸投げ）を禁止する新通達を出すことが８日、分かった。曖昧だった丸投げの判断基準を廃止した上で、新たな基準を示し明確化。丸投げ業者を排除し、“無責任の温床”とされる「重層下請け構造」を解消するのが狙い。建設業界団体などにも通知し、施工不良の未然防止を図る。

　この問題では、元請け建設会社の「三井住友建設」からマンションのくい打ち施工を「日立ハイテクノロジーズ」が下請けし、さらに「旭化成建材」に丸投げしていたことが判明。重層下請け構造の中で責任の所在が不明確になり、施工不良やデータ偽装を招いたとされた。

[16485: 匿名さん]

>>16482 匿名さん

誤 : あれがうちのマンション
正 : あれがうちの部屋があるマンション

[16486: 匿名さん]

>>16485 匿名さん

もしくは、

私の住居はあのマンションに収容されている部屋のひとつ。

[16487: 匿名さん]

孫請け体質が常態化してるマンションにも、やっと少しはまともな施工が望めるのかね？

[16488: 匿名さん]

>マンションは土地を買えない人の為の救済アパート。

どんなにいい立地でも、同じ場所の戸建てからすればマンションは救済団地。

[16489: 匿名]

良いよね山手線の内側のタワマンは
希少性が増すし、敷地に余裕があるので植栽も豊富

[16490: 匿名さん]

>>16488 匿名さん

団地ってのはなんかトゲがあるね。普通に集合住宅でいいんじゃない？
戸建に住む者からの提言です。

[16491: 匿名さん]

>>16488
都内でタワマン買える層は余裕で郊外に戸建も買えるからなぁ。都心にはそれだけの価値があるということじゃないの？

[16492: 匿名さん]

>>16490
いつもの粘着掘建て小屋だからさ、この掲示板の風物詩よ

[16493: 匿名さん]

都内で土地買って注文戸建てを建てられる層は、余裕で都内のタワ万買えるからなぁ。

[16494: 匿名さん]

>>16493 匿名さん
さすがに買えないだろ...。

[16495: 匿名さん]

>>16493 匿名さん

都内で土地買って注文戸建てを建てられる層は、余裕で郊外戸建てを建てられるからなぁ。都内でタワマン買える層も余裕で郊外戸建てを建てられるからなぁ。

[16496: 匿名さん]

>>16494 匿名さん
余裕に買えるでしょ。タワマンなんて今じゃ乱立してて珍しくもないし。

[16497: 匿名さん]

>>16496 匿名さん

いよっ、富裕民！
かっこよすぎ

[16498: 匿名さん]

>限られた土地に多くの人を収納するためにもマンションは便利な設備である。

牢獄みたいだから、マンションは嫌ですね

[16499: 匿名さん]

アド街で築地明石町やってましたね。
昭和建築の長屋（本物）も映ってましたけど、銀座に隣接する一等地で、固定資産税って幾らぐらいするんだろう。

[16500: 匿名さん]

>>16498 匿名さん
日が昇ったら川向こうからぞろぞろやってきて、日が暮れたらすごすご帰ってくやつらは奴隷みたいなもんだろ。

[16501: 匿名さん]

>>16500 匿名さん
おっしゃる通り、ローンに縛られた奴隷みたいなみたいなもんですよ。

[16502: 匿名さん]

なんか、

特定の一人だけが、
適当に煽って、
適当に受け答えして、
このスレを炎上させようとしている。

ように感じるのは私だけでしょうか？

[16503: 匿名さん]

何かコンプレックスでもない限りこんな煽りしないし載せられたりもしないでしょ

[16504: 匿名さん]

本来荒れまくる流れですが、郊外マンションさん達は、とうの昔にこのスレをでていかれましたからね。

[16505: 匿名さん]

そうですね。スルーするなど、冷静に対処していきましょう。

[16506: 評判気になるさん]

>>16505 匿名さん
シロン所有の都心マンションさんが居なくなればまともな議論になりますね。

[16507: 評判気になるさん]

マンション派の特徴

議論に負けると超富裕層へ変身。

[16508: 匿名さん]

>牢獄みたいだから、マンションは嫌ですね

ん？牢獄と言えば、延べ床42坪に6LDKの細切れの牢獄みたいな家を建てたと豪語していた、
勘違いさんがいましたよね。マンションの方が部屋は広いですよ。
ここの戸建てさんは牢獄がお好きなようですけど・・

[16509: 匿名さん]

>>16506

あなたのことですよ！w
シロンさんは昨日から書き込まれてない感じだし。
KYなので書き込まないでください。
あなただけ浮いてるの気付きませんか？
評判が気になるなら気を付けてくださいね。

[16510: 匿名さん]

>>16508 匿名さん

現に牢獄住まいの方に言われてもなぁ

[16511: 匿名さん]

>>16509 匿名さん
典型的な都心マンションの方ですね

[16512: 匿名さん]

>議論に負けると超富裕層へ変身。
あなたにはそう見えるのですか？
あなた以外の多数からは、議論はそもそもマンションは相手していない。
戸建て=あなたの独りよがりな意見など、誰も聞いていないということ。
そして、あなたから見たら超富裕層なのかもしれませんが、
都心億ションに住んで、フェラーリに乗っているような人って、
別に珍しくも何ともないですよ。それをいちいち富裕層って。
ただあなたが貧乏なだけなのでは？貧乏自慢はやめて下さいよ。
こっちまで陰湿で惨めな気分になりますので。

[16513: 匿名さん]

>>16510

あなたがその「延べ床42坪に6LDKの細切れの牢獄みたいな家を建てたと豪語していた」人ですか？子供部屋何畳取ったんですか？今どき6畳以下とか拷問ですから。うちは子供2部屋とも7.5畳取って、プラスWICも付けまたよ。部活の用具とか荷物多いですからね。

[16514: 匿名さん]

煽り投稿続いていますが、スルーするなど、冷静に対処していきましょう。

[16515: 匿名さん]

本日の「噂の東京マガジン」の「噂の現場」は空き家問題。
冒頭は廃墟ビルについて取り上げています。
後半で、空き一軒家とかも出てきますかね。

[16516: 匿名さん]

16506や16507のほうが、煽り投稿に見えますね。
戸建てさんの嫉妬から、そういう煽り投稿をしてしまうのでしょうが、
みっともないですのでお止め下さいね。
まあ、マンション派はスルーであなたを構う気もありませんので。

[16517: 匿名さん]

煽り投稿続いていますが、スルーするなど、冷静に対処していきましょう。

[16518: 匿名さん]

どうせスルーできないんだから、スレを見なきゃいいのに。
マンションは牢獄みたい。に反応しちゃってるじゃん。

[16519: 匿名さん]

煽り投稿続いていますが、スルーするなど、冷静に対処していきましょう。

[16520: 匿名さん]

煽り投稿続いていますが、スルーするなど、冷静に対処していきましょう。

[16521: 匿名さん]

あら、私の意見に賛同・同調していただける人が現れていただきまして、心強く思います。

[16522: 匿名さん]

>>16519

そのような書き込みをすることが相手の思うつぼなんだと思いますよ？

書き込みしてしまう＝スルーできない

すでに冷静な対処になっていません。

[16523: 匿名さん]

>>16522
おっしゃる通りですね。
以降、戸建てによる明らさまな煽り投稿はスルーしましょう！

[16524: 匿名さん]

煽り投稿続いていますが、スルーするなど、冷静に対処していきましょう。

[16525: 匿名さん]

都心マンション房の目的は、戸建てやマンションを購入した全ての人を蔑む事です。
都心マンションだけが価値があるという突拍子もない暴論で、それ以外を購入した人全てを侮辱する事が目的です。何故、そんな事をするか？　自分が社会から取り残されたニートだからです。家やマンションを購入する人はある程度の生活を構築できている幸せな人々の象徴の一つですから、激しく嫉妬しているのです。

自分の能力の無さ、それを棚に上げた無駄な努力の結果からニートになったにもかかわらず、自身の不遇を社会のせいにしてまともな人を侮辱し、自分の中で正当性を保とうとしているのです。

自ら住民税を直払いしている事を公言した時点で、自営業以外の職に就いていない事が判明しています。
自営業についても自らの書き込みで自営業について全く知識が無く、それにより自営業者でもない事が判明しています。
残されたのは、良くてフリーターです。それも住民税を天引きされない安パートか、単純短期アルバイト。
フェラーリなど昔の世代の豊かさの象徴を連呼する事からも、スーパーカー世代の40代後半か50代だと推測できます。

まともにレスをくれるのはこのスレッドだけなんです。
皆さん。バッサリとスルーしましょう。

[16526: 匿名さん]

というか、このスレッドって基本煽り投稿しかないでしょ。
マンション派も戸建て派も散々煽り倒して進行してるんだから、今さら煽りはスルーと言ったところで説得力もなにもないよ。

どうせまたお互い罵り煽り合いが始まるだけ。

[16527: 匿名さん]

>>16513 匿名さん
違いますよ。あなたは江戸城をマンションと豪語していた天下人ですか？

[16528: 匿名さん]

このところのマンション価格の上昇は、バブルと言われても仕方ないほど高騰してますね。
同じエリアでも、いい立地にはすでにマンションが建っているので場所もイマイチな場合が多い。
そういう意味でも、価値の高い都心一等地の、築浅の中古物件が今は狙い目だと思います。
中古物件の場合、壁紙やフローリング交換を始め、トイレ、風呂、キッチンなど、
総交換してしまえば手に触れるところは全くの新品になります。
検討候補に入ると十分思います。戸建てなどに比べ、マンションは100年コンクリ基準など、
躯体性能もかなり信頼度が増しているように感じます。

[16529: 匿名さん]

>>16516 匿名さん
思いっきり気にしてる。

[16530: 匿名さん]

>>16516 匿名さん

あの二つのどの辺りが煽りか、解説頂けませんか。
まさか、自分に楯突くレスは煽りとかじゃないよね。

[16531: 匿名さん]

＞このところのマンション価格の上昇は、バブルと言われても仕方ないほど高騰してますね。

自ら高騰していると書いていますが

＞価値の高い都心一等地の、築浅の中古物件が今は狙い目だと思います。

築浅の中古物件も高騰しており割高となっていますので、狙い目どころかおすすめできませんよ。

[16532: 匿名さん]

>>16528 匿名さん

免震構造のマンションも増えているよね。中古ではまだ少ないと思うけど。
あとフルリフォームやスケルトンからリノベーションすれば、自由度もかなり高いし。
立地と、ファミリー向けの広さを両立できるというメリットを考えると、
都心の中古マンションという選択もありだと思うよ。

[16533: 匿名さん]

>>16525 匿名さん

その見立てが正しいとすると、都心マンション坊の正体は都心マンションに住んでおらず、高級車も所有していない貧乏な郊外民ということになりますね。

ということは、郊外民同士が猿芝居をし合っているだけ。

都心マンションにとってはほんといい迷惑ですよ。

[16534: 匿名さん]

中古マンションを買うならオリンピックが終わるのを待つべし。
今買うのはリスクあり。価格がガツンと落ちる可能性高し。

[16535: 匿名]

リフォームの自由度は圧倒的マンションの有利

[16536: 匿名さん]

>>16532
そうなんですよね。躯体的には今の物件よりも、10年ほど前の方がコストもしっかり掛けて、
重厚な建物が多いようにも感じます。今はタワーとか高層団地のようなものがもてはやされて、
低層物件が好みなので、少し違和感を感じます。多住戸マンションの場合、どうしても生活レベルの違うご家庭がごちゃ混ぜになり、整合性が取れなくなりまとまりの無い感じになりそうで。
その点、低層の港区、渋谷区の全戸150㎡以上というような特に高級と言われるマンションは、
入居世帯の民度も高く、安心して住めそうですよね。

[16537: 匿名さん]

>>16533 匿名さん

都心ワンルームマンションに住んでいる。という説が濃厚でしたよ？
都心に異常な拘りがあり、そもそも郊外民同士で猿芝居をする理由がありません。

[16538: 匿名さん]

中古マンションでは具体的には、この南青山のマンションを考えています。
表参道駅からも徒歩圏で、180平米超えの3LDKは、リビングも40畳とゆったりとした間取りで、
地上20階からは方角によって青山のシティビュー、また一面は広大な緑ビューが広がり、
とても気持ちいいです。

価格的にも坪単価@680万と、築12年にしてはお手頃だと感じます。
この場所とグレードで新築なら@1千万超えてもおかしくないでしょう。
更に中古のメリットとしては、モデルルームではなく実際に現物件を確認できるので、
この12年間の住み心地や、もし問題点などあれば直接確認できることですね。
家の場合はリフォームすれば手に触れるところは全て真っ新の新品にできますから、
個人的には全く違和感はありません。ただこのカーテン周りは趣味ではないので、
交換しようと思いますが（笑）。
ローン申請などクリアできればかなり前向きに検討してます。

[16539: 匿名さん]

都心マンション坊の正体は、都心ワンルームマンションに住む貧乏人。
マンション営業か車関係の仕事に携わっている。

と考えると腑に落ちます。

[16540: 匿名さん]

>>16536 匿名さん

元麻布ヒルズもなんどか見学に行きましたが、のんびりしてて良かったです、何かお薦め有ったら教えてください

[16541: 匿名さん]

>>16533 匿名さん
本物の都心民からすれば、都心マンションを一生懸命作って下さったのは郊外民の方々ですから、悪く言うはずがないですよね。

[16542: 匿名]

>>16539 匿名さん

工務店の方からするとそう思えるんだね

[16543: 匿名さん]

マンションはやっと孫請け体質が変わりそうなので、これから建つマンションは施工不良に厳しくなりそうですね。

[16544: 匿名さん]

>>16538 匿名さん

リビングの広さのわりに天井高が低い気がしますが、気になりませんか？

天井高3メーターのタワマンも有りますよ。

[16545: 匿名さん]

今までのマンション施工は全て下請け、孫請けに丸投げだったようです。

[16546: 匿名さん]

>>16540
元麻布ヒルズは何人か友人が住んでいるので、私も時々行きますよ！
そのうちの一人は日産のゴーンさんと同じ階だそうです（笑）

ただ個人的にはああいうタワー物件は好まないのですよね。
ただ元麻布ヒルズは何階だったかは正確には覚えていませんが、
最上階のすぐ下階辺りに専用ラウンジがあって、広いテラスがあり外に出られるんです。
そこからの眺めはそれは見事でした！なので都心限定ではタワーもありかな、
とは思いますが、でも高いところはちょっと苦手ですね。地震のこともあるし・・
それ以前に元麻布ヒルズは賃貸専用物件ですので購入できないと思いますが（笑）

そういう意味で今の個人的なお薦めは、フォレストテラス鳥居坂ですね。
麻布十番、六本木ヒルズともに徒歩5分圏で、スーパーも多く、買い物、
レストラン、何でも最先端のものがすぐそこに存在している利便性の高さに加え、
元麻布ヒルズと同じく森ビルのオペレーションですから、そのレベルの高さもご存知でしょう。
価格も坪単価1000万よりは低いですから、個人的にはお薦めです。
もし、まだ残っている部屋があればの話ですが・・

[16547: 匿名さん]

>>16537 匿名さん
16525さんの説が正しいとすると都心ワンルームはありえんでしょう。5000万はしますよ。
本当の都心住まいが郊外民を攻撃する理由はない。

[16548: 匿名さん]

これですね。

【国交省 通達】傾斜マンション　「丸投げ禁止」で新基準　国交省近く通達
http://www.sankei.com/politics/news/161009/plt1610090009-n1.html

この問題では、元請け建設会社の「三井住友建設」からマンションのくい打ち施工を「日立ハイテクノロジーズ」が下請けし、さらに「旭化成建材」に丸投げしていたことが判明。重層下請け構造の中で責任の所在が不明確になり、施工不良やデータ偽装を招いたとされた。

[16549: 匿名さん]

以下記事を見付けましたので、ご参考まで。

「フォレストテラス鳥居坂」236.19㎡、 8億円
http://allabout.co.jp/gm/gc/460160/

[16550: 匿名さん]

>>16539 匿名さん
都心ワンルームも高いよ。貧乏人が買えるはずがない。都心住まいは嘘だって皆さんも散々突っ込んでるじゃないですか。
都心マンション民ということにしないと都合が悪いということは理解できますけどね。

[16551: 匿名さん]

>>16547 匿名さん

郊外民が郊外を攻撃する理由がありません。
都心の資産価値や文化的生活を喧伝し、郊外を低学歴の低民度と散々罵ってますから。

都心ワンルームでも3千万以下どころか、1千万で買える物件もあります。

南麻布2丁目のワンルームマンション「950万円」なんてのもありますから。

http://www.stepon.co.jp/mansion/area_13/list_13_103/?room=0

[16552: 匿名]

山手線の外側私鉄沿線のコンパクトマンション

[16553: 匿名さん]

>>16549 匿名さん

有り難う御座います。検討してみます。

どうでも良い事ですが、私が見に行ったのは暫く前ですが、分譲でした。

[16554: 匿名さん]

＞都心ワンルームはありえんでしょう。5000万はしますよ。

5000万もしないんですよ。
都心房と呼ばれる人が、都心ワンルームマンションに住んでいる。とする説も充分考えられるはずですよ？

[16555: 匿名さん]

16546です。先ほどの書き込みで、フォレストテラス鳥居坂の件で、

>価格も坪単価1000万よりは低いですから、個人的にはお薦めです。
と書きましたが、>16549の記事の部屋は恐らくプレミアムプランだと思いますが、
その部屋の場合だと、坪単価は1120万になりますね。お高い・・
平均では、＠900万ぐらいだと思っていますが、なにせ去年の物件で、
実は結構本気で検討していたのですが、やはり予算的に厳しく断念しました。
訂正がてら失礼しました。

[16556: 匿名さん]

>>16550 匿名さん
都心マンション坊が本当に都心に住んでると信じてる◯◯がおられるみたい。

[16557: 匿名さん]

http://www.stepon.co.jp/mansion/area_13/list_13_103/?room=0

このようなソースから、都心に住むことは別に難しいことではありません。
住もうと思えば（あくまで思えば）いくらでも住めますよ。

[16558: 匿名]

>>16554 匿名さん
数字苦手かもしれませんが、上の表参照してね

[16559: 匿名さん]

>どうでも良い事ですが、私が見に行ったのは暫く前ですが、分譲でした。

ああ、それはタワーではなく、横の低層階のほうですよね？
あちらは確か分譲だったかと思います。
私は、そちらの低層棟には行ったことないのですが、どんな感じでしたか？
眺望は何ビューが見えるのでしょうか？
室内の建具のグレードや間取りなどはいかがでしたか？
トイレは2カ所、洗面はダブルボウルでした？

[16560: 匿名さん]

＞数字苦手かもしれませんが、上の表参照してね

実際の販売価格をご覧になってはどうですか？
都心でもワンルームマンションは誰でも買えますよ。

[16561: 匿名]

>>16560 匿名さん
上の表見ようね

[16562: 匿名さん]

>都心でもワンルームマンションは誰でも買えますよ。

都心に住んでもいないのに、なぜ分かるのですか？
あなたの意見は、かなり強引に無理矢理に我を通そうとしているだけに見えますが。
そう設定しないと何がマズイのでしょうか？

[16563: 匿名さん]

>>16551 匿名さん
16525さんに聞いてみたら？

悪役は憎たらしいほど叩きがいがありますからね。大衆演劇の世界ですよ。

[16564: 匿名さん]

で、結局その都心坊は都心住みなの？郊外住みなの？
都心住みなら、もしワンルームだとしてもそこそこの金持ちだし、
郊外住みなら、郊外同士の猿芝居はご遠慮願いたいんだけど？
いずれにしても、郊外民の民度の低さをただ露呈したって話？

[16565: 匿名]

山手線の内側だともう少し高いね

[16566: 匿名さん]

１千万円で買える中古マンションですが
大使館や慶応義塾大学にも近く、有栖川宮公園も散歩圏内です。
文化的な生活を格安で手に入れることも可能かと。

[16567: 匿名さん]

>>16562

そこまで頑なに否定することでもないかと。
ソースを元に都心でもワンルームマンションは安く買える。と書いているだけです。

１千万で都心のワンルームマンションが買えるという事実ですが、何かおかしいでしょうか？

[16568: 匿名]

>>16566 匿名さん

良いね〜
郊外の豪邸売って買ってみたら！

[16569: 匿名さん]

＞都心住みなら、もしワンルームだとしてもそこそこの金持ちだし、

事実として、中古の都心ワンルームマンションが950万円で販売されている。ということですから。
都心に住んでいれば、そこそこの金持ちという理屈は私にはわかりません。

[16570: 匿名さん]

>>16567 匿名さん
何がおかしいって、
貧乏人が貧乏人をムキになって叩いてるという構図がすごく滑稽に見えるだけ。

本当に分かっていないみたい。そこまで言われないと分からんのだろうか？

[16571: 匿名さん]

＞貧乏人が貧乏人をムキになって叩いてるという構図がすごく滑稽に見えるだけ。

貧乏人という設定のあなたの意見は、かなり強引に無理矢理に我を通そうとしているだけに見えますが。
そう設定しないと何がマズイのでしょうか？

[16572: 匿名さん]

>>16569 匿名さん
分からないですか。
でははっきり言いましょう。
貧乏人が貧乏人をムキになって叩いてるのはすごく滑稽に見えますよ。

[16573: 匿名さん]

>>16572

そこまでムキなって相手を貧乏人だと叩かなければいけない、あなたの理由がよくわかりませんね。

[16574: 匿名さん]

・都心ワンルームマンションでも5000万はすると書いていたが、実際には1000万でも買えることが判明

・都心ワンルームに住んでいても、そこそこの金持ちだと書いていたが、安く物件を買える以上は金持ちだという理由にはならない。

結果相手を貧乏人だ滑稽だと終始罵ることに専念。

[16575: 匿名さん]

>>16571 匿名さん
なーんにも。
貴方が立派な方なら私はそれでも全然構わないですよ。

[16576: 匿名]

>>16574 匿名さん
新築はこんな感じだよ

[16577: 匿名さん]

>>16573 匿名さん
はたから見た感想を言ってるだけなのに。

[16578: 匿名さん]

>>16575

あなたの書き込みが低俗なだけだと思いますよ？
都心でもワンルームマンションは貧乏人でも買えるということですよね。

[16579: 匿名さん]

都心は金持ちしか買えない。という理屈が論破されてるｗ

[16580: 匿名さん]

>>16574 匿名さん
いやいやおたくさんほんとに滑稽だから。
はたから見たまんまのこと言ってるだけ。

[16581: 匿名さん]

二人ともヤレヤレ〜。真の都心在住民は高みの見物させてもらうよ〜。爆笑

何が何でも中古ワンルームの設定に託つけたい必死さは、確かに滑稽だね。
あるリアルな人物を、無理矢理勝手な人物像に設定したところで、
それに何の意味があるのかね？
そういう意味では、>16572の意見のほうが客観性がある。
>16569は、中古ワンルームの価格に関してはその通りだろうが、
都心坊が、そのワンルームに住んでいるという証明には全くならない。
よって支離滅裂ぶりは目を覆うばかり。これが郊外のレベルの低さと揶揄される所以。

[16582: 匿名]

>>16578
>>16579
郊外の豪邸売ってワンルームマンションを買ってみよう！

[16583: 匿名さん]

そんなことどうでもいいよ。

都心でも格安で誰でも住むことが出来るってことには違いがないんだから。

[16584: 匿名]

>>16583 匿名さん

えっ！あなたの財産で届く？

[16585: 匿名さん]

>>16578 匿名さん

都心のワンルームを買える人を貧乏人だとは、どれだけの金持ちなんだ？

[16586: 匿名さん]

>都心でも格安で誰でも住むことが出来るってことには違いがないんだから。

バカの上塗りだねぇ・・
だから、そのワンルームに例の都心坊は住んでるの？
それが元々の話の出発点だろ？何一人でエキサイトしてるの？バッカみたいw

[16587: 匿名さん]

都心都心と書いてるのが滑稽ってことだったねｗ

[16588: 匿名さん]

今のバブル並みの価格なのに、都心ワンルームは950万なんだよね！？

[16589: 匿名さん]

>>16579 匿名さん

都心のワンルームに住むのが貧乏人て、あなた都心マンション坊よりムチャなこと言うね〜

[16590: 匿名さん]

>>16589

嘘でしょ？
都心の950万円のマンションがそんなに高いと思う？

[16591: 匿名さん]

まあ、ここの世田谷くんって、世田谷区の偏差値50以下という大学を出た、
と自ら書いているぐらいのオツムなので（リアルは高卒かも？）
話もブレブレで支離滅裂なのは仕方ないですね。
マンションさんたち、もうスルーしたらいいのでは？
バカの相手するとバカが伝染りますよw

[16592: 匿名さん]

なんか郊外民さんの都心マンションの設定がガバガバになってますね。

[16593: 匿名さん]

マンションさんの言い訳が見苦しくて笑えるｗ
ソースを元に意見してるだけなのに、マンションさんの反論が人格否定ばかり展開してるよ…

[16594: 匿名さん]

>都心の950万円のマンションがそんなに高いと思う？
それって何平米ぐらいなの？戸建てに換算したら、どれだけ高いか分からないのかな？
もしや本当のバカ？それか社会を知らないか。家買ったことあるの？

[16595: 匿名]

今日現在のスーモでは都心の1000万未満のマンションは2件

[16596: 匿名さん]

だから郊外民さん、早く答えてよ。
その都心ワンルームに例の都心坊は住んでるの？

[16597: 匿名さん]

＞それって何平米ぐらいなの？戸建てに換算したら、どれだけ高いか分からないのかな？

う～ん、その意見が頭が悪いとしか…
換算だって、何言ってるのか。
都心の950万円のマンションが950万で販売しているという事実だけの話にムキになられてもｗ

[16598: 匿名さん]

＞その都心ワンルームに例の都心坊は住んでるの？

拘るところがズレまくりｗ
突っ込むところがそこなの？
都心のワンルームが１千万以下で買えるってことなのに、なんかわかんないこと書いてない？

[16599: 匿名さん]

八丁堀ねえ。もし都心坊が八丁堀に住んでたら、近所で詳しいはずだから、
八丁堀の話題出すはずだけど、八丁堀の話題なんか出た記憶ないけど？
しかし12㎡って何畳だ？w

[16600: 匿名さん]

都心に住むのがステータスとか文化的生活が送れるとか、郊外は民度低くて低学歴だと散々書いてるじゃない。

でもさ、別に都心でもお安く購入して住むことは可能だよ？
ってことを書いてるだけなのに、このマンションさんの慌てようったらないよねｗ