購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[15101: 匿名さん]

>>15096
だってその書き方ではどこに住んでいるか分からないので。
私田舎出身ですが、田舎であれば160㎡は確かに平均より少し広い程度です。
23区限定で話している人もいますが、この方は知らなかったのかもしれませんし。

その例ではマンションは都心と書いてますよね？
23区のマンションは狭いので平均より少し広い、どころではなく2倍はあるので何を言ってるのかと思われる可能性あります。
あとマンションさんでよく嘘をつく方がいるので
（拾った画像を自宅といったり、そのマンションにないプールで一泳ぎしてくる、発売前の車を所有しているetc)本当か？と思われても仕方ないというか・・・。

[15102: 匿名さん]

>>15099 匿名さん
ここの戸建ての基準は延べ床42坪の6LDK、との書き込みが戸建てさん自らありましたから、
所詮はその程度の経済状況なのでしょうね。しかも立地は世田谷だの杉並だの郊外。
故にいい立地のマンション買えなくて仕方なく郊外の戸建て、と揶揄されるのですね。
本当ご愁傷さまです。

[15103: 匿名さん]

きっと数億円程度の不動産以上の所にお住まいなんでしょう

[15104: 匿名さん]

>>15102
マンションのよりどころが嘘と散々言われてる42坪6LDKなんだとよく分かりました。笑

[15105: 匿名さん]

>>15096 匿名さん
うーん、なんか違う気がする。
庶民をバカにしていらっしゃるあなたは何様でいらっしゃるの？

[15106: 匿名さん]

>嘘と散々言われてる42坪6LDKなんだとよく分かりました。笑
ブーメランですか？笑

>あとマンションさんでよく嘘をつく方がいるので（拾った画像を自宅といったり、そのマンションにないプールで一泳ぎしてくる、発売前の車を所有しているetc)本当か？と思われても仕方ないというか・・・。

戸建てもマンションも嘘だらけのスレ。存在意義は暇つぶし用以外何かあるのかな？笑

[15107: 匿名さん]

>>15101 匿名さん
デモデモダッテはやめなさい！奥さん(笑)
それで何がいいたいの？

[15108: 匿名さん]

>存在意義は暇つぶし用以外何かあるのかな？笑
ないよw
一部の金持ちマンションが、貧乏戸建てをけちょんけちょんに嘲笑するスレだよココw

[15109: 匿名さん]

>>15106
どこがブーメランですか？ぜんぜん違うじゃないですか。笑
嘘だと認めているものをしつこくバカにしてくるマンション
突っ込まれなければずっと富裕層のフリをして庶民とバカにするマンション。みっともない。

[15110: 匿名さん]

>>15091 匿名さん

レス有り難う御座います
どんな広さの家か投稿しあい、良い所、不便な所等、前向きな意見交換できればと思ったんですけど、無理みたいですね。

[15111: 匿名さん]

>突っ込まれなければずっと富裕層のフリをして庶民とバカにするマンション。みっともない。

ここ匿名スレだぜ？何必死になってんの？笑
富裕層のフリだとか嘘だとか、そんなの実際のところは分からんよ匿名板なんだから。
それを前提で書き込むのが常識ある人間だろ？
それを何言っちゃってんの？自分は平気で嘘書くくせに嘘を認めれば無罪放免か？
必死になってバカなの？笑

[15112: 匿名さん]

>>15111
別にウソの富裕層がいてもいいのです、富裕層を前提として人を貶したり暴言吐いたり目に余るので。
それと私は嘘なんて書いてませんが？

＞必死になってバカなの？笑
これこそブーメランですね。

[15113: 匿名さん]

しかし、大爆笑でしたね。特にコーティングが良かったなー またお願います。

[15114: 匿名さん]

>>15110

どうしても立地抜きには語れませんからね
仕方ないと思います

[15115: 匿名さん]

>人を貶したり暴言吐いたり目に余るので。
以下のどこが？的確な分析に見えるが・・被害妄想なんじゃないの？

>我が家は戸建160㎡ですので、平均よりは少し広いかなと言う程度です
とりたててネガレスは付かない。でも、もし、

>我が家は都心の160㎡マンションですので、平均よりは少し広いかなと言う程度です
と書いた途端に、妄想だ！都心偏重だ！とのネガレスの連チャンでしょうね。
なぜでしょうか？
単純です。郊外の戸建ては安いから誰も嫉妬しないけど、
都心の広いマンションは何億円もするから高くて買えない。
故にここの庶民からは嫉妬の対象となり、総攻撃を受けるのですね。
反応を見ていると、ここの民度がとてもよく分かります（笑）

[15116: 匿名さん]

ここは郊外戸建さんが都内マンションさんのストレスのはけ口になっているようですね。中には数億円の不動産にお住まいの富裕層の方もいらっしゃるみたい。

ただ、その攻撃の全てがお仲間の郊外マンションさんに刺さっていることをお忘れなく。

[15117: 匿名さん]

あと、これも中傷ではなく、前に戸建て派が書いた内容に基づいた分析に見えるが。
嘘か真実かは知らないよ、匿名板なんだから。

「ここの戸建ての基準は延べ床42坪の6LDK、との書き込みが戸建てさん自らありましたから、
所詮はその程度の経済状況なのでしょうね。しかも立地は世田谷だの杉並だの郊外。
故にいい立地のマンション買えなくて仕方なく郊外の戸建て、と揶揄されるのですね。
本当ご愁傷さまです。」

[15118: 匿名さん]

これだって暴言とは言えないよね。分析に見えるが。
まあ最後の一言は余計かもだが、それでも暴言だとか貶めるとは言わないレベル。
ある意味叱咤激励とも取れる。

「ここの戸建てさん（実際は賃貸だかアパートかもしれないけどw）
都心立地とか、ファミリー向け広いマンションとか、そういうワードにやたらと反応するよね。
普通に受け流せばいいのにw　そういう反応がコンプの裏返しなのに気付いてないみたい。
ネガってる暇あるなら、働いて数億程度の不動産買えるぐらい出世しなよ、って言いたいねw

[15119: 匿名さん]

>>15115
暴言がこの人とは言ってないです。
エセ富裕層が富裕層を前提として、です。

[15120: 匿名さん]

>>15117
>>15118
何の話ですか？
何故都心マンションの富裕層が疑われるのか→富裕層と嘘をつき暴言を吐くから
富裕層を前提として暴言を吐いてくるので、嘘を暴いて暴言を抑えたい。
というやり取りなのですが。

[15121: 匿名さん]

>>15110 匿名さん
極たまにまともな書き込みもあるんですけどね。結構な割合で私が書いたものです（笑）。外壁塗装の話とか、マンションのディスポーザーの話とか。数字でそんなにむちゃくちゃでない具体例をあげているのも私が多いです。でも見つけるのは困難ですよ。

[15122: 匿名さん]

>富裕層と嘘をつき暴言を吐くから
嘘かどうかは分からないでしょ、と書いているのだが。
ここはたかが匿名板。成りすまそうと思えばいくらでもできる。
それを暴くような無駄な時間を使いたいのかね？まあ止めはしないが、
本質とズレている気がするね。購入するならなんだから、
戸建て、マンションの良さをアピールすれば宜しい。
お互いのネガレスキャンペーンをしても不毛なだけ。
早く両者気付くべきだと思うがね。

[15123: 匿名さん]

>>15122
今までのやり取りで疑われるようなことを都心富裕層マンションがしているってことです。
>>15096さんが何故？と書かれていたのに答えただけですよ。

[15124: 匿名さん]

暴言とか貶めとかは言われた方がどう思うかですからね。言ってる側の人間が違うでしょって言うのはイジメの構造と一緒だね。

しかしここの戸建さんは６LDKに住んでも貧乏と言われるんだからたまりませんな（笑）

[15125: 匿名さん]

>ここの戸建さんは６LDKに住んでも貧乏と言われるんだからたまりませんな（笑）

延べ床42坪だからでしょ。70坪(230㎡)ぐらいの6LDKならいいのでは？
でも高級マンションだと、230㎡でも4LDKぐらいだと思うけど。
文章は正しく読んでからレスしましょうね。

[15126: 匿名さん]

台風接近中だが
マンションは基礎がしかりしてるので安心
しかも徒歩で通勤してるので代わりのいない私としては安心

[15127: 匿名さん]

都心マンション住まいを自称している人は嘘だよ。
住民税直払いの無職だもん。
そしたら自営業だって。自営業の事務系の事突っ込んだらしどろもどろ。
家賃を減価償却で出してるとか馬鹿な事言う。

自営業は事業所名義で不動産の購入ができない事も知らないからそんな馬鹿を言ってしまう。
これで完全に嘘が確定してます。都心房は無職のニート。

確実に都心億ション住まいは嘘。

[15128: 匿名さん]

台風で不安になってる戸建ての人なんて居ないよ。少なくとも東京には。

[15129: 匿名さん]

>確実に都心億ション住まいは嘘。
一人ならね。ここマンション派、都心マンション派何人もいるよ。
戸建ても長文粘着とか、世田谷某とかいるだろ笑。
かくいう私も都心億ション住みだが、自営でもサラリーマンでもない。
そういうのも全て一緒くたに見てしまうのは滑稽だよ。嘲笑

ちなみに、苦笑とか、嘲笑、失笑など使うのが私の目印。忘れるなよ笑。

[15130: 匿名さん]

マンションの人は何人も富裕層がいたけど何人も嘘がばれている。

[15131: 匿名さん]

>>15129
都心マンション派はいるようだけどただのマンション派っていたっけ？？

[15132: 匿名さん]

都心以外価値ないから仕方なし。

[15133: 匿名さん]

じゃあこのスレのマンションなんてみんな価値かないじゃん。
必死に都心の設定で嘘ついてまで頑張ってるけど、バレバレ。

[15134: 匿名さん]

都心ならマンションでも戸建てでも価値ある。
郊外ならマンションでも戸建てでも価値なし。

[15135: 匿名さん]

>>15134 匿名さん
郊外は土地の分だけ戸建がマシかも？

[15136: 匿名さん]

都心に資産価値があっても、都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多い。
興味ない人に資産価値を説いても、まったく響かないでしょ。

はなから住む気なんてないんだから。

[15137: 匿名さん]

勤め先が郊外ならわざわざ都心に住もうなんて酔狂はそうそういないわな。
好みや予算によって郊外駅前マンションや郊外駅徒歩戸建てあたりを選ぶだろう。

[15138: 匿名さん]

＞都心に資産価値があっても、都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多い。

圧倒的に少ないと思います。圧倒的に多ければ都心に資産価値なんてないはず。

[15139: 匿名さん]

それは都心の土地が圧倒的に少ないからでしょうね。あと首都に政治経済の機能が一極集中してるから。
これが分散されたら今の資産価値は保てない。

[15140: 匿名さん]

＞それは都心の土地が圧倒的に少ないからでしょうね。

圧倒的に少なくても都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多ければ、
資産価値なんてありません。

[15141: 匿名さん]

都心の土地が圧倒的に少ないのに、都心に住む必要（価値）があると思う人が圧倒的に多いから、
都心って、圧倒的に資産価値高いんでしょ。

[15142: 匿名さん]

あえて土地に価値を持たせることでの既得権益もある。
これから少子化でもこのモデルが保てるのか、または崩壊してしまうのか
それが見どころでしょうね。
ただ崩壊してしまうと、その他の分野への波及も大きいので手放しでは喜べない。

[15143: 匿名さん]

資産価値なんて重要と供給で価値が変動するからね。
株でも原発事故でも、一発で吹き飛ぶこともあるから
あまり価値ばかりをあてにしないほうがいいよ？

[15144: 匿名さん]

>>15136 匿名さん

じゃなくて住めないんだよね？
日本語は正しくねw

[15145: 匿名さん]

京都などは憧れがあるけど、
都内なら歴史と文化度を考慮すると都心しか考えられない。
山手線外側みたいな新興の住宅地は歴史も浅く文化度が低いというか無い。
そういう環境は退屈で非人間的で住むに値しないと思う。
皇族も宮家もみな都心住みだろ。

[15146: 匿名さん]

>>15145 匿名さん
ひどい言いようですな（笑）

[15147: 匿名さん]

>>15145 匿名さん
都内マンションの方、人間の住むとこじゃないと言われてますぞ。

我々、郊外戸建組は遠くから見てますから、都内で頑張って下さい！

[15148: 匿名さん]

>>15145 匿名さん

で御本人はどんな素晴らしいお住まいなんでしょう？

[15149: 匿名さん]

＞都心に資産価値があっても、都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多い。

住む必要がないと思う人が圧倒的に多ければ、資産価値なんてあるわけない。

[15150: 匿名さん]

ひどい、ではなく単なる事実だろ。
郊外住宅地は文化度が低い。
社会属性も低いから、そんな中に住むなんて到底考えられない。
住むなら都心の戸建てかマンション一択。貴方がトップ1パーセント以内の層ならね。理解できない庶民はそもそも予算的に住めないし、邪魔だから来なくていい。

[15151: 匿名さん]

>>15150 匿名さん
結局どこに住んでるかは言わないんですね。
郊外に住んでいても行けない場所はないと思うんですが、仕事帰りに美術館とか言ってた独身の人？
そしてここ三億円スレではないですよ。笑

[15152: 匿名さん]

>>15145 匿名さん
おっしゃる通り、あなたは都心に値しない方のようですね。

[15153: 匿名さん]

シロン、登場！また笑わしてね

[15154: 匿名さん]

シロン、文才あるよね。
偏差値高そう。

[15155: 匿名さん]

>>15150 匿名さん
ひどい言いようですな（笑）

[15156: 匿名さん]

＞山手線外側みたいな新興の住宅地は歴史も浅く文化度が低いというか無い。
＞そういう環境は退屈で非人間的で住むに値しないと思う。

＞そういう環境は退屈で非人間的で住むに値しないと思う。

退屈で非人間的だってさｗ

[15157: 匿名さん]

>>15150 匿名さん
ご自身が都心にお住まいでない理由を説明して頂き、ありがとうございます。

[15158: 匿名さん]

>>15156 匿名さん
ご自身のことを卑下されていらっしゃるのでしょう。あきらめないで！

[15159: 匿名さん]

シロン頑張れ✊‼ まだばれてないから大丈夫！

[15160: 匿名さん]

>>15154 匿名さん
頭いい人はバレない嘘をつくと思うわ笑笑

[15161: 匿名さん]

>>15154 匿名さん
やめてさしあげなさい（笑）

[15162: 匿名さん]

いや、まだまだいける！都心シロン、ガンバ！

[15163: 匿名さん]

新しいネタ期待

[15164: 匿名さん]

面白くないからもういいよ。

[15165: 匿名さん]

もう終わり、なんだつまんないな(-_-)

[15166: 匿名さん]

こんなことでめげるメンタルじゃないでしょ。
マンさんは、ぶっ壊れなんだから新ネタ頼むよ〜。

[15167: 匿名さん]

今、新築中です

[15168: 匿名さん]

都内マンションの方、何も言い返さないんですか？
怒りの矛先を郊外に向けないでね。
都内でしっかりお話し合いくださいね。

[15169: 匿名さん]

消えてしまいました(>_<)

今新築中です＼(^^)／最近の電化設備凄いですね。シャッターも電気もスマホです、使いこなせるか心配です(*_*)

[15170: 匿名さん]

>>15169 匿名さん
はい？ネタを新築中じゃなかったの？

[15171: 匿名さん]

>>15170 匿名さん

シロンじゃないですよ。

[15172: 匿名]

帰宅後リビングから外を眺めると
景色が良い〜
マンションライフ

[15173: 匿名さん]

>>15172 匿名さん

前は、憧れたけど、いまタワマンゴロゴロ有るから、ステータスは無いね

[15174: 匿名さん]

>>15172 匿名さん

都内のタワマンに住んでるけど
もう夜景見飽きた
静かな街に住みたい

[15175: 匿名さん]

>>15169 匿名さん

夜景見えない所？

[15176: 匿名さん]

>>15175 匿名さん

見えますよ、でも本当にタワマンゴロゴロ有りすぎると思いませんか？

[15177: 匿名さん]

うちは東京タワー見えるタワマン。
昔はパリのエッフェル塔が良くみえるアパートの
最上階に住んでた。
夜景飽きるよ。じゃあ、眺望のない戸建てで良いかと言われると、
それは違うけど。
眺望が日常になるって感じかな。

[15178: 匿名]

夜景の綺麗なうちのマンションは
非常に静か
マンションライフ心地良い

[15179: 匿名さん]

>>15174 匿名さん
次はどの辺りが候補ですか？

[15180: 匿名さん]

>>15179 匿名さん

キミなら何処がいい？

[15181: 匿名さん]

>>15177 匿名さん
カッコいいっすね

[15182: 匿名さん]

>>15180 匿名さん
先輩の足元にも及ばないオレには郊外のマンションで充分っス

[15183: 匿名さん]

たぶん タワマン皆飽きてるけど、それ以上良いと思える土地が、正直お金の問題じゃなく無いんだよね、

[15184: 匿名さん]

>>15183 匿名さん

いくらまで出せるのですか？

[15185: 匿名さん]

>>15183 匿名さん

これまたカッコいいっす！

[15186: 匿名さん]

>>15184 匿名さん

シロンじゃないですから(((^_^;)、

本音で楽しく語り合いましょう

[15187: 匿名さん]

>>15183 匿名さん

いやーオレもいつか先輩みたいにタワマン飽きたな〜って言ってみたいっス！

[15188: 匿名さん]

すごいっす。
マンションさん、最高っす。
戸建てなんかじゃなくて、やっぱ、マンション、それもタワマンっすよね。
タワマンから戸建・低層階の愚民・庶民見下すの気持ち良さそうっすね。
オイラは一般庶民なので戸建てで十分っす。

[15189: 匿名さん]

>>15188 匿名さん

おい、真似すんなよ。
15187より。

[15190: 匿名さん]

>タワマンから戸建・低層階の愚民・庶民見下すの気持ち良さそうっすね。
>オイラは一般庶民なので戸建てで十分っす。

タワマンと聞くとすぐこういう差別発言をする。
戸建て民の民度ってやっぱりこの程度。情けない奴ばっか。
だから貧乏庶民とバカにされるんだよ。
これがマンション派との差だね。歴然と出てる。

[15191: 匿名さん]

>>15190 匿名さん
>これがマンション派との差だね。歴然と出てる。

その通りですね。
土地の安い郊外にも関わらず、延べ床42坪に6LDKとか建てちゃう庶民ぶりw
細切れの牢獄みたいな家に住んで、まともにマンションに対抗できるとでも思ってるのかね？
世間知らずというか、もはや愚かを通り越して滑稽なレベルですよねw

そう、ここはマンション派が戸建て派を弄んでイジるスレです。
構ってちゃん戸建ての相手は疲れるなぁ、とお感じでしょうが、
暇潰しがてら顔出して下さいねw

[15192: 匿名さん]

おぉ！
キタキタ！
さすが都心を語るときには民度がパネっ〜す！

[15193: 匿名さん]

>>15191 匿名さん

シロンのコーティングは終了しましたか？
未発売の車を乗り回すなんてハンパねえっす！

[15194: 匿名さん]

>では文化的な生活とは何ですかね？
あまりに議論のレベルが低すぎて、しばらく傍観していましたが一言だけ。
文化的な生活とは読んで字の如く、文化的生活を送れる立地かどうかということです。
世界の中でも、日本は2000年にも及ぶ長い歴史があり文化水準が高いのは事実ですね。
その中でも、東京には国技でもある相撲の聖地である両国国技館があり、
また伝統文化の殿堂、歌舞伎座や、国立劇場、国立能楽堂などがあり、
西洋芸術では、東京オペラシティ、上野の東京文化会館、サントリーホールなど、
西洋美術では、上野の美術館群、六本木の国立新美術館、東急Bunkamura、それから、
森美術館、三井記念美術館、山種美術館、ブリヂストン美術館などの私設美術館など。
上に挙げた全ては、東京の都心部に集中しています。
要するに都心はそういう美術芸術文化の集積地であり、
その規模は世界でも有数のものであると断言できます。世界中の先進国に於いて、
1200万もの人口を誇る都市というのは、東京以外に存在しないですから。
そのため、海外の有名美術館からの出展、ルーヴル美術館やメトロポリタン美術館、
大英博物館などは、都心の美術館で見られますし、有名アーティスト公演も、
ポールマッカートニーやマドンナや、全て都内会場がメインでしたね。
更にウイーン・フィルやベルリン・フィル、来日オペラ公演なども都心ホールですね。

郊外に住んでも、その利便性は享受できますが、日々鑑賞に行き来するのに時間が掛かり、
特に交通インフラは脆弱ですから、それよりも都心部に住んでしまうという選択が、
真の文化的生活を送る上で重要なのです。せっかくの素晴らしい舞台を鑑賞した後で、
ギュウギュウの満員電車に揺られて帰途についたり、渋滞で混雑した道を帰るなど、
せっかくの興奮も冷めてしまいますよね。都心部に住めばタクシーでどこでもスイスイ、
ストレスフリーで快適な文化的生活が送れます。ほんの一例を挙げましたが、
その他、買い物も食事もエンターテイメントも、高級ホテルなど全ての世界の一流のものが、
都心に集まっています。郊外などとは全く比較にすらなりません。
そういう「一流」のものに無縁な生活を送られている方は、どうぞ割安な郊外にお住み下さい。

[15195: 匿名さん]

>>15194 匿名さん

読みづらさが三流以下…。

[15196: 匿名さん]

>15194では主にハード面について書いたが、一番大事なポイントは、
そこに集まる人=ソフト面で、都心エリアは圧倒的にクリエイティブだということ。
文化的な土壌や環境が、文化的な人材を惹きつけている。

文化は人が作るもの。世田谷の住宅街と広尾や代官山の住宅街に住んでいる人を比べれば、
その違いは一目瞭然。収入レベルではなくファッションからカルチャー、刺激、多様性、
そういったものが、商業地だけでなく住宅地でも明らかに違う。住んでみればすぐ分かるよ。
最先端の文化、一流のものに溢れた生活に慣れてしまうと、田舎や郊外などには住めない。
一度美味しいものを食べたら、不味いものは二度と食べたくないのと同じ。
若者が都会に出ていくという客観的な事象が、まさにそれを物語っている。
文化は人が作るもの。逆に言えば人は文化を求めるもの。
一流の人、一流の文化が世界中から、都心に集まってくるのは自然の摂理なのかも知れない。

[15197: 匿名さん]

>>15191 匿名さん

マンションさん、最高っす！

おろかで滑稽な低層階住民や戸建てをもっと締め上げてくださいっす！

[15198: 匿名さん]

>>15194 匿名さん

きゃーかっこいいっす！

しびれるっす！

[15199: 匿名さん]

>>15198
よく言うわw

そこに書いてある美術館やコンサートホールで行ったことある場所ある？
来月はウイーン国立歌劇場の来日公演があるけど、オペラ見たことはある？
どうせ訳分からず書いてるだけだろ。
郊外戸建て民って本当に学がなくて浅はか。要するに非文化的なバカなんだねw

[15200: 匿名さん]

>>15199 匿名さん

素敵すぎるっす！
スレチな投稿者攻撃をさせたら世界一っすね！

それくらいできないと、都心タワマンに住めないってことっすね。

いつかおいらもそんな風になりたいっす！