購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[15001: 匿名さん]

>>14999 匿名さん
> 私も戸建ですけど、売ることなんて考えてません

ですよね。戸建派は資産価値気にしない人多いのでは?
あわよくば、家賃払い続けるより安く済ませたい。と言うのはあるかも知れませんが。

そりゃ、戸建てには戸建てのデメリットはあるでしょうけど、
賃貸の不自由さ、マンションの不自由さを嫌った人が戸建てを選ぶのだと思います。

[15002: 匿名さん]

6000万の物件だったらローンは4000万で世帯年収1500万ぐらいかな。子供2人だとちょっとキツイ。
都内だとそんなイメージ。
サラリーマンだと大手の部長クラスじゃないとむり。社員1000人の会社でも部長以上って10人ぐらいじゃない？
それぐらいの層だから郊外戸建っていっても比較対象になる地域は限られてくる。

[15003: 匿名さん]

>>15001 匿名さん

そうですね、戸建の一番難しい所は、満足できる土地に廻り合い会えるかだと思います、
きっとお互いに納得のいく土地に巡り会えたと感じます

[15004: 匿名さん]

マンションの利便性は最悪。ほとんどが駅遠で多くがバス便。

[15005: 匿名さん]

>>15004 匿名さん

どこの田舎ですか？

[15006: 匿名さん]

確かに都内のマンションは駅から遠い

[15007: 匿名さん]

>15004

また戸建民は無知をさらす。

まともなデータではマンションのほうが駅徒歩は短いです。
http://www.waseda.jp/sem-ykom/b-Haku.pdf

一戸建ての多くは駅から遠いところですね。

[15008: 匿名さん]

へぇ。

東京都心5区
（中央・千代田・港・新宿・渋谷区）が飛びぬけて高価で占有面積が小さい。

と書いてあるんだね。

[15009: 匿名さん]

ウチの地域もマンションは大抵駅から遠いね。
ウチから駅に行く道には分譲マンションって一棟も無いけど、ウチ（駅徒歩6分）の後ろ辺りから離れる程増えててくる。
ああ、世田谷区ね。

[15010: 匿名さん]

早稲田とかも駅遠マンション住民の放置自転車が社会問題になってるって

[15011: 匿名さん]

>>15004 匿名さん

ご不便なマンションばかりなのですね。
何処にお住まいですか。

[15012: 匿名さん]

>15009
世田谷には岡本という恐るべき農村戸建地帯があるじゃないかｗ

[15013: 匿名さん]

都心では分譲マンションはどうしても駅遠になってしまうよね渋谷からバスなんて言うのも多い、マンションは田舎の方が駅近にあるよね

[15014: 匿名さん]

都心は駅遠のほうが価値あるぞ
麻布十番８分とか

[15015: 匿名さん]

利便性や子供の安全を考えるなら一戸建てだと思います

[15016: 匿名さん]

郊外、田舎には壮大な戸建が広がっているので
どう頑張ってもマンションのほうが駅遠という主張には無理ありますね

[15017: 匿名さん]

まれに駅近マンションもあるけど大多数の分譲マンションは駅遠でバス便だよね、都会では

[15018: 匿名さん]

賃貸マンションは駅近に多いぞ

[15019: 匿名さん]

＞15002

平社員だけど、都内7,500万のマンション買ったよ。
頭金4500万。20年ローン3000万。
年収は1200万です。30代後半です。

[15020: 匿名さん]

親に頭金1000万出してもらって、頭金4500万です。

[15021: 匿名]

今日の結論は
マンション諦めて戸建を買って後悔…

[15022: 匿名さん]

>>15021 匿名さん
ここにはそんな人は居なかったようですが？
都心の戸建買えずって人はいましたが。

[15023: 匿名さん]

子供の安全を考えたらマンションはないな、引き込みとか怖すぎる

[15024: 匿名さん]

>>15021 匿名さん

必死ですね。

[15025: 匿名さん]

>>15015 匿名さん

子供が多い場合はね

[15026: 匿名さん]

>>15021 匿名さん
・・・したマンションさん。

おつです！

[15027: 匿名さん]

>>15019 匿名さん
頭金4500万はすごい。
私は40歳会社員。頭金2500万、ローン25年2500万で中古戸建を買いました。

[15028: 匿名さん]

都心のマンションを諦めて戸建を買って後悔してるのは、都心に住みたかった人。探せば予算に合うマンションもあったでしょうに。後悔先に立たずですね。

私を含め、戸建を購入された方の多くは、最初から戸建を希望しており、都内のマンションは検討外です。したがいまして、後悔することはありませんからお気遣いなく。

[15029: 匿名さん]

>>15028 匿名さん
ですよね。私も初めから戸建しか考えてませんでした。
昨日マンションに住めなくて戸建に妥協って人いましたが一番が都心の戸建、二番が都心のマンションでしたよ。
普通の感覚ではそれをマンション買えなくてとはならないですから多分マンション側の成りすましだったんだと思いますが。

[15030: 匿名さん]

私は東横線神奈川県内の戸建ですが、文京区とかの落ち着いたエリアのファミリー向けマンションはありだと思う。

[15031: 匿名さん]

>>15029 匿名さん

私もそう思います。
なりすましのマンションの方は本当はどこにお住まいなのでしょうね。本当に都内マンションにお住まいでしたら、そこまで戸建に対抗意識を持たなくてもいいのに。

[15032: 匿名さん]

家の中でいちいち階段のぼりおりしたくないんだよね
2階建て以上だと、生活動線がどうしてもおかしくなる
戸建ては考えられません

[15033: 匿名さん]

マンションに住んで仕事場まで徒歩10分だと家族と過ごす時間が多い
幸せな時間

[15034: 匿名さん]

都内の戸建て育ちなので、マンションの選択肢はなかった。
マンションは、どんなに高価でも戸建ての実家より質が落ちる感覚がある。
商業地域の繁華街や、見ず知らずの他人と同じ建物に住みたいとも思わない。

[15035: 匿名さん]

>>15032
郵便物はどのように受け取りされているのですか？
賃貸のとき新聞を取りに行くのがめんどくさくてめんどくさくて・・・パジャマから着替えないと恥ずかしいし。
それを思えば戸建ての階段のほうがマシですね。
家の中なので服装もなんでもいいですし。

[15036: 匿名さん]

>>15012
ああ、松任谷ご夫妻はじめ多くの著名人が住んでいる岡本ですね。多くが100坪越えの高台豪邸街です。
最近はほとんどの畑が高級マンションになりましたよ。

まあ、普通あの辺で避けられるのは宇〇根ですね。川向うの値段になってますよ。
私もあの辺ちょっと無理ですね。風景がまるで千葉県みたいですし。

[15037: 匿名さん]

>>15032 匿名さん
ご高齢のかた？
マンションにしておきなさい。

[15038: 匿名さん]

>>15036 匿名さん
千葉県内にお住まいのマンション民さんに謝りなさい！

[15039: 匿名さん]

どうせニートだよ！

[15040: 匿名さん]

>>15036 匿名さん

お前、バカだろ！

[15041: 匿名さん]

都内マンションの方は、郊外マンションさんを攻撃しすぎ！
同士討ちは見苦しいですよ。

[15042: 匿名さん]

>>15040 匿名さん

なぜバカのかもう少し具体的に言ってあげないと分からないと思いますよ。

[15043: 匿名]

マンションは温度変化が少なく
老体には心地良い

[15044: 匿名さん]

>>15035 匿名さん
なるほど。マンションはそういう気苦労もあるのですね。戸建にはなかなか気づかない視点です。

[15045: 匿名さん]

>>15043 匿名さん
戸建も平屋にして気密性を高めたら高齢になっても大丈夫ですね。子供が出て行ったらそうしたいです。

[15046: 匿名さん]

階段が昇り降りできない年齢って？90歳とか？
都営住宅なんか見るとエレベーター無し４階とかで暮らしてる高齢者って相当な数だよ。

[15047: 匿名さん]

いやいや、生活導線を気にして二階建てに住めないと仰るならそれで良いではないですか。体力の問題ではないかもしれないですし。すごい奇特な方だなとは思いますけど。

階段がいやなら平屋という選択肢もありますけど、無理強いはしませんので、そのままマンションにお住まいになられた方が良いですよね。

[15048: 匿名さん]

生活導線にこだわる人が平屋戸建を選択しない不思議。

[15049: 匿名さん]

「限られた予算内」で好立地とある程度の広さの室内階段無し生活が最重要ならマンションが選択肢になるね。
ファミリー向けマンションサイズ以上の平屋を建てるとなると結構な土地代かかるし。

郵便や新聞に関しては戸建てでも玄関の外にポストがあったらよほど高い塀や門でもなけらば着替えは必要かと。
寝巻の種類によっては男性なら気にならないかもだし玄関前または数秒の敷地内だからノーメイクでも良いけどね。
それすら面倒なら壁貫通タイプのポストの導入と相成りますが。
郵便受けから靴箱内等にそのまま郵便物が入って気密性を損なわず玄関を開ける手間も省けるような、考えられた壁付けポストは憧れる。

[15050: 匿名さん]

実家城南戸建ですけど
戸建の選択肢全くなかったですね

何で似たようなもの買わなきゃいかんのだというのもありましたし
いずれ相続とかでも被るので

[15051: 匿名]

マンションはフラットで生活しやすい

[15052: 匿名さん]

実家戸建。結婚直後マンション購入。そして今は新築戸建。両方経験してマンションが楽だったので、再びマンション購入予定

[15053: 匿名さん]

郊外の唯一の勝者は駅前マンションですね
唯一無二と言われればまあある意味そうなのでしょう
資産的余裕のある方が戸建から移るようです

[15054: 匿名さん]

>>15051
>マンションはフラットで生活しやすい

戸建てはエントランスや駐車スペースまでフラットで近いから生活しやすい。
マンションの生活範囲＝室内だけ
戸建ての生活範囲＝門や駐車スペースを含む敷地内全て

[15055: 匿名さん]

>15054
室内と門や駐車場で過ごす人生の比率はいかほどで？

[15056: 匿名さん]

>>15055
別ですが戸建ての2階なんて子供部屋と寝室、物置なのでそんなに行きませんよ。
車から買い物したもの運んだり、忘れ物取りに行くときにマンションはしんどい。

[15057: 匿名さん]

>15035
管理組合次第
配達人のＩＤを何らか登録して中に入れるか
郵便ポストで済ますか

高級マンション程後者じゃないかな

[15058: 匿名さん]

忘れ物を取りに行く回数より子ども部屋に行く回数が少ないんですか。。
なんちゅう分断家族

そもそも買い物に車使わんしなぁ
車はオモチャ　生活必需品じゃない

[15059: 匿名さん]

キッチン、リビング、客間は1階。
寝室、風呂、洗濯、書斎、子供部屋は２階。
不便は感じない。

実家がマンションに買い替えて便利さは知ってるので否定はしません。

[15060: 匿名さん]

安全で景色がいい
マンションライフはやめられない！！！！！

[15061: 匿名さん]

>>15050
戸建てをすべて似たようなものと捕らえる感覚ってなんか面白いですね。

私は実家で満足していたので戸建て以外考えられなかったです。
賃貸時のマンションが苦痛で仕方なかった。

[15062: 匿名さん]

>>15058
子供は好きでリビングにいるので寝るときくらいしか自室行かないですね。
仲良し家族です。

[15063: 匿名さん]

>>15060
低層階の人はマンション買う価値ないということですか？

[15064: 匿名さん]

>>15058
自転車で買い物ですか？お米とか飲み物買うときも？
車があるのに敢えて買い物には一切使わないなんて奇特な人ですね。

[15065: 匿名さん]

>15061
似たようなもんだよ、二階の窓あけりゃ他の家が見えるだけ
永遠と家が続く、何の捻りもない

別に実家自体には不満もなかったけど

[15066: 匿名さん]

マンションでいいのは24時間生ごみを出せるディスポーザーですね。
これは戸建にはない設備。

私は穏健戸建派ですが、マンションのいいところもしっかり理解していますよ。

[15067: 匿名さん]

戸建て車持ちだけど重い物は宅配頼みです。

[15068: 匿名さん]

>>15065
いったいどんな個性的なマンションに住んでいるのかすごく興味があります！
左右上下に部屋があるがマンションの絶対条件なので、それよりは色々と融通が利く戸建てのほうが個性あるなと思ってしまいます。

[15069: 匿名さん]

>15064
使わない、止めるの面倒くさいしね。。そもそも嫁は運転できん

自転車か手で持つか注文じゃないか
そんなのが苦痛になる歳でもないので

[15070: 匿名さん]

>>15066
私もマンションのいいところは理解していますよ
マンションさんは戸建てのいいところまったく理解していない（認めない？）人もいるようですね。

[15071: 匿名さん]

>15068
個性ある住宅はセカンドがいいですね
個性ない住宅街で別に目立つつもりもないです

[15072: 匿名さん]

>>15069
マンションはフラット！といっていた人がいたので例に出しただけですよ。
階段つらくてマンション選んだ人ではないようですのでもうこれで。

[15073: 匿名さん]

>>15071
セカンドがマンション、というのが流行ってきているみたいですよ。
京都のマンションとか。

[15074: 匿名さん]

>>15063 匿名さん
マンションは3階辺りが至高。

[15075: 匿名さん]

>15073
京都ならマンションですが海や山なら戸建がいいですね
結局好みと立地次第です

[15076: 匿名さん]

>>15074
マンション景色がいい！と書かれていた流れなのですが、3階で景色いいですか？

[15077: 匿名さん]

3階がいいという人もいれば、こういう景色がいいという人もいる。十人十色だね。
でも壁ビューだけは勘弁。気が滅入りそうだ。

[15078: 匿名さん]

>>15070 匿名さん
マンション民さんの思考は「戸建はマンションを買えない人が妥協して買うもの」らしいですから、一生理解不能でしょう。

私は自分の生活空間の上下左右に知らない人の生活空間があるという感覚がなんとなくイヤなので、戸建を選択しました。

[15079: 匿名さん]

>>15077 匿名さん
都内勤務の私にはウンザリでしかない景色です。ごめんなさい。

[15080: 匿名さん]

マンションは
道路から離れてるから静かでいい！

[15081: 匿名さん]

>>15080
上にってことですか？

[15082: 匿名さん]

>>15077
わざわざ加工してからアップしてるけどなんで？
拾い画ってみたら分かるんだしする意味は？

[15083: 匿名さん]

高台の戸建てのように景色抜群な戸建てもあれば、日商の関係で戸建て程接近はしていないもののリビング前にドーンと別のマンションがある全面壁ビューマンションもある。
リビング窓からの景色の開放感に関してはマンション（高層階限定）に分があるものの立地次第だね。

[15084: 匿名さん]

すべての窓が壁ビューの戸建てはないだろうけど、マンションはそもそも窓がない部屋自体も多いよね。
景色以外にも窓には意味があるのに。

[15085: 匿名さん]

>>15035 匿名さん

郵便物は帰宅時に持って上がります

[15086: 匿名さん]

>>15037 匿名さん

いえ、まだ若いです
若ければ無駄に疲れても良いとは思いません

[15087: 匿名さん]

マンション、戸建色んな投稿が有りますが、皆さんどのくらいの広さの所に御住まいなんでしょう？我が家は戸建160㎡ですので、平均よりは少し広いかなと言う程度です(豪邸では有りませんから笑)

[15088: 匿名さん]

>>15086 匿名さん

まだまだ返しが若いねぇ

[15089: 匿名さん]

階段のことを言うと戸建てさんがイライつくみたいですね。
しかも生活動線悪いと言ってるのに体力自慢の反論が多い。
三階建とかどんな顔して生活してるんだろ。
この中にもいるよね三階建。
さすがに生活動線に関しては悪いとしか言えないでしょ。

[15090: 匿名さん]

>>15088 匿名さん

何階建てに住んでるんですか？

[15091: 匿名さん]

>>15087 匿名さん

戸建て160平米はかなり広い。郊外でも8000万は下らないでしょう。うちは100平米で6000万ぐらい。土地は35坪ぐらい。

[15092: 匿名さん]

>15087

駐車場込み？

[15093: 匿名さん]

>>15089 匿名さん

>>15089 匿名さん
いえいえ、私はイラついていませんよ。
ワンフロアで全てが済むマンションの利点もわかりますから。特に私の両親のように高齢になるとありがたみが分かると思います。
でも私は自分の生活空間の上下左右に他人の生活空間があるのが何かイヤだから戸建しか考えなかった。
階段で二階に上がるぐらいの体力を自慢してもしょうがないでしょ。

[15094: 匿名さん]

>>15092 匿名さん

駐車場は別です。

[15095: 匿名さん]

好きな方選べば良いけど、
田舎出身者としては実家がマンションってのが考えられない。
実家帰っても泊まる所も無いね。

[15096: 匿名さん]

>我が家は戸建160㎡ですので、平均よりは少し広いかなと言う程度です

とりたててネガレスは付かない。でも、もし、

>我が家は都心の160㎡マンションですので、平均よりは少し広いかなと言う程度です
と書いた途端に、妄想だ！都心偏重だ！とのネガレスの連チャンでしょうね。
なぜでしょうか？
単純です。郊外の戸建ては安いから誰も嫉妬しないけど、
都心の広いマンションは何億円もするから高くて買えない。
故にここの庶民からは嫉妬の対象となり、総攻撃を受けるのですね。
反応を見ていると、ここの民度がとてもよく分かります（笑）

[15097: 匿名さん]

＞１５０９４
駐車露天はやだな
160m2+40m2=2002ぐらいにしなよ

[15098: 匿名さん]

＞１５０９５
うちは実家区内なのでそもそも泊まるという発想がない

[15099: 匿名さん]

>>15096

民度というか、懐具合ねw
40畳リビングの写メアップしてた都心マンションさんもいたけど（あなたですか？）
ここの戸建てさん（実際は賃貸だかアパートかもしれないけどw）
都心立地とか、ファミリー向け広いマンションとか、そういうワードにやたらと反応するよね。
普通に受け流せばいいのにw　そういう反応がコンプの裏返しなのに気付いてないみたい。
ネガってる暇あるなら、働いて数億程度の不動産買えるぐらい出世しなよ、って言いたいねw

[15100: 匿名さん]

>>15099 匿名さん
あ、あなたは何様でいらっしゃいますか？

[15101: 匿名さん]

>>15096
だってその書き方ではどこに住んでいるか分からないので。
私田舎出身ですが、田舎であれば160㎡は確かに平均より少し広い程度です。
23区限定で話している人もいますが、この方は知らなかったのかもしれませんし。

その例ではマンションは都心と書いてますよね？
23区のマンションは狭いので平均より少し広い、どころではなく2倍はあるので何を言ってるのかと思われる可能性あります。
あとマンションさんでよく嘘をつく方がいるので
（拾った画像を自宅といったり、そのマンションにないプールで一泳ぎしてくる、発売前の車を所有しているetc)本当か？と思われても仕方ないというか・・・。

[15102: 匿名さん]

>>15099 匿名さん
ここの戸建ての基準は延べ床42坪の6LDK、との書き込みが戸建てさん自らありましたから、
所詮はその程度の経済状況なのでしょうね。しかも立地は世田谷だの杉並だの郊外。
故にいい立地のマンション買えなくて仕方なく郊外の戸建て、と揶揄されるのですね。
本当ご愁傷さまです。

[15103: 匿名さん]

きっと数億円程度の不動産以上の所にお住まいなんでしょう

[15104: 匿名さん]

>>15102
マンションのよりどころが嘘と散々言われてる42坪6LDKなんだとよく分かりました。笑

[15105: 匿名さん]

>>15096 匿名さん
うーん、なんか違う気がする。
庶民をバカにしていらっしゃるあなたは何様でいらっしゃるの？

[15106: 匿名さん]

>嘘と散々言われてる42坪6LDKなんだとよく分かりました。笑
ブーメランですか？笑

>あとマンションさんでよく嘘をつく方がいるので（拾った画像を自宅といったり、そのマンションにないプールで一泳ぎしてくる、発売前の車を所有しているetc)本当か？と思われても仕方ないというか・・・。

戸建てもマンションも嘘だらけのスレ。存在意義は暇つぶし用以外何かあるのかな？笑

[15107: 匿名さん]

>>15101 匿名さん
デモデモダッテはやめなさい！奥さん(笑)
それで何がいいたいの？

[15108: 匿名さん]

>存在意義は暇つぶし用以外何かあるのかな？笑
ないよw
一部の金持ちマンションが、貧乏戸建てをけちょんけちょんに嘲笑するスレだよココw

[15109: 匿名さん]

>>15106
どこがブーメランですか？ぜんぜん違うじゃないですか。笑
嘘だと認めているものをしつこくバカにしてくるマンション
突っ込まれなければずっと富裕層のフリをして庶民とバカにするマンション。みっともない。

[15110: 匿名さん]

>>15091 匿名さん

レス有り難う御座います
どんな広さの家か投稿しあい、良い所、不便な所等、前向きな意見交換できればと思ったんですけど、無理みたいですね。

[15111: 匿名さん]

>突っ込まれなければずっと富裕層のフリをして庶民とバカにするマンション。みっともない。

ここ匿名スレだぜ？何必死になってんの？笑
富裕層のフリだとか嘘だとか、そんなの実際のところは分からんよ匿名板なんだから。
それを前提で書き込むのが常識ある人間だろ？
それを何言っちゃってんの？自分は平気で嘘書くくせに嘘を認めれば無罪放免か？
必死になってバカなの？笑

[15112: 匿名さん]

>>15111
別にウソの富裕層がいてもいいのです、富裕層を前提として人を貶したり暴言吐いたり目に余るので。
それと私は嘘なんて書いてませんが？

＞必死になってバカなの？笑
これこそブーメランですね。

[15113: 匿名さん]

しかし、大爆笑でしたね。特にコーティングが良かったなー またお願います。

[15114: 匿名さん]

>>15110

どうしても立地抜きには語れませんからね
仕方ないと思います

[15115: 匿名さん]

>人を貶したり暴言吐いたり目に余るので。
以下のどこが？的確な分析に見えるが・・被害妄想なんじゃないの？

>我が家は戸建160㎡ですので、平均よりは少し広いかなと言う程度です
とりたててネガレスは付かない。でも、もし、

>我が家は都心の160㎡マンションですので、平均よりは少し広いかなと言う程度です
と書いた途端に、妄想だ！都心偏重だ！とのネガレスの連チャンでしょうね。
なぜでしょうか？
単純です。郊外の戸建ては安いから誰も嫉妬しないけど、
都心の広いマンションは何億円もするから高くて買えない。
故にここの庶民からは嫉妬の対象となり、総攻撃を受けるのですね。
反応を見ていると、ここの民度がとてもよく分かります（笑）

[15116: 匿名さん]

ここは郊外戸建さんが都内マンションさんのストレスのはけ口になっているようですね。中には数億円の不動産にお住まいの富裕層の方もいらっしゃるみたい。

ただ、その攻撃の全てがお仲間の郊外マンションさんに刺さっていることをお忘れなく。

[15117: 匿名さん]

あと、これも中傷ではなく、前に戸建て派が書いた内容に基づいた分析に見えるが。
嘘か真実かは知らないよ、匿名板なんだから。

「ここの戸建ての基準は延べ床42坪の6LDK、との書き込みが戸建てさん自らありましたから、
所詮はその程度の経済状況なのでしょうね。しかも立地は世田谷だの杉並だの郊外。
故にいい立地のマンション買えなくて仕方なく郊外の戸建て、と揶揄されるのですね。
本当ご愁傷さまです。」

[15118: 匿名さん]

これだって暴言とは言えないよね。分析に見えるが。
まあ最後の一言は余計かもだが、それでも暴言だとか貶めるとは言わないレベル。
ある意味叱咤激励とも取れる。

「ここの戸建てさん（実際は賃貸だかアパートかもしれないけどw）
都心立地とか、ファミリー向け広いマンションとか、そういうワードにやたらと反応するよね。
普通に受け流せばいいのにw　そういう反応がコンプの裏返しなのに気付いてないみたい。
ネガってる暇あるなら、働いて数億程度の不動産買えるぐらい出世しなよ、って言いたいねw

[15119: 匿名さん]

>>15115
暴言がこの人とは言ってないです。
エセ富裕層が富裕層を前提として、です。

[15120: 匿名さん]

>>15117
>>15118
何の話ですか？
何故都心マンションの富裕層が疑われるのか→富裕層と嘘をつき暴言を吐くから
富裕層を前提として暴言を吐いてくるので、嘘を暴いて暴言を抑えたい。
というやり取りなのですが。

[15121: 匿名さん]

>>15110 匿名さん
極たまにまともな書き込みもあるんですけどね。結構な割合で私が書いたものです（笑）。外壁塗装の話とか、マンションのディスポーザーの話とか。数字でそんなにむちゃくちゃでない具体例をあげているのも私が多いです。でも見つけるのは困難ですよ。

[15122: 匿名さん]

>富裕層と嘘をつき暴言を吐くから
嘘かどうかは分からないでしょ、と書いているのだが。
ここはたかが匿名板。成りすまそうと思えばいくらでもできる。
それを暴くような無駄な時間を使いたいのかね？まあ止めはしないが、
本質とズレている気がするね。購入するならなんだから、
戸建て、マンションの良さをアピールすれば宜しい。
お互いのネガレスキャンペーンをしても不毛なだけ。
早く両者気付くべきだと思うがね。

[15123: 匿名さん]

>>15122
今までのやり取りで疑われるようなことを都心富裕層マンションがしているってことです。
>>15096さんが何故？と書かれていたのに答えただけですよ。

[15124: 匿名さん]

暴言とか貶めとかは言われた方がどう思うかですからね。言ってる側の人間が違うでしょって言うのはイジメの構造と一緒だね。

しかしここの戸建さんは６LDKに住んでも貧乏と言われるんだからたまりませんな（笑）

[15125: 匿名さん]

>ここの戸建さんは６LDKに住んでも貧乏と言われるんだからたまりませんな（笑）

延べ床42坪だからでしょ。70坪(230㎡)ぐらいの6LDKならいいのでは？
でも高級マンションだと、230㎡でも4LDKぐらいだと思うけど。
文章は正しく読んでからレスしましょうね。

[15126: 匿名さん]

台風接近中だが
マンションは基礎がしかりしてるので安心
しかも徒歩で通勤してるので代わりのいない私としては安心

[15127: 匿名さん]

都心マンション住まいを自称している人は嘘だよ。
住民税直払いの無職だもん。
そしたら自営業だって。自営業の事務系の事突っ込んだらしどろもどろ。
家賃を減価償却で出してるとか馬鹿な事言う。

自営業は事業所名義で不動産の購入ができない事も知らないからそんな馬鹿を言ってしまう。
これで完全に嘘が確定してます。都心房は無職のニート。

確実に都心億ション住まいは嘘。

[15128: 匿名さん]

台風で不安になってる戸建ての人なんて居ないよ。少なくとも東京には。

[15129: 匿名さん]

>確実に都心億ション住まいは嘘。
一人ならね。ここマンション派、都心マンション派何人もいるよ。
戸建ても長文粘着とか、世田谷某とかいるだろ笑。
かくいう私も都心億ション住みだが、自営でもサラリーマンでもない。
そういうのも全て一緒くたに見てしまうのは滑稽だよ。嘲笑

ちなみに、苦笑とか、嘲笑、失笑など使うのが私の目印。忘れるなよ笑。

[15130: 匿名さん]

マンションの人は何人も富裕層がいたけど何人も嘘がばれている。

[15131: 匿名さん]

>>15129
都心マンション派はいるようだけどただのマンション派っていたっけ？？

[15132: 匿名さん]

都心以外価値ないから仕方なし。

[15133: 匿名さん]

じゃあこのスレのマンションなんてみんな価値かないじゃん。
必死に都心の設定で嘘ついてまで頑張ってるけど、バレバレ。

[15134: 匿名さん]

都心ならマンションでも戸建てでも価値ある。
郊外ならマンションでも戸建てでも価値なし。

[15135: 匿名さん]

>>15134 匿名さん
郊外は土地の分だけ戸建がマシかも？

[15136: 匿名さん]

都心に資産価値があっても、都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多い。
興味ない人に資産価値を説いても、まったく響かないでしょ。

はなから住む気なんてないんだから。

[15137: 匿名さん]

勤め先が郊外ならわざわざ都心に住もうなんて酔狂はそうそういないわな。
好みや予算によって郊外駅前マンションや郊外駅徒歩戸建てあたりを選ぶだろう。

[15138: 匿名さん]

＞都心に資産価値があっても、都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多い。

圧倒的に少ないと思います。圧倒的に多ければ都心に資産価値なんてないはず。

[15139: 匿名さん]

それは都心の土地が圧倒的に少ないからでしょうね。あと首都に政治経済の機能が一極集中してるから。
これが分散されたら今の資産価値は保てない。

[15140: 匿名さん]

＞それは都心の土地が圧倒的に少ないからでしょうね。

圧倒的に少なくても都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多ければ、
資産価値なんてありません。

[15141: 匿名さん]

都心の土地が圧倒的に少ないのに、都心に住む必要（価値）があると思う人が圧倒的に多いから、
都心って、圧倒的に資産価値高いんでしょ。

[15142: 匿名さん]

あえて土地に価値を持たせることでの既得権益もある。
これから少子化でもこのモデルが保てるのか、または崩壊してしまうのか
それが見どころでしょうね。
ただ崩壊してしまうと、その他の分野への波及も大きいので手放しでは喜べない。

[15143: 匿名さん]

資産価値なんて重要と供給で価値が変動するからね。
株でも原発事故でも、一発で吹き飛ぶこともあるから
あまり価値ばかりをあてにしないほうがいいよ？

[15144: 匿名さん]

>>15136 匿名さん

じゃなくて住めないんだよね？
日本語は正しくねw

[15145: 匿名さん]

京都などは憧れがあるけど、
都内なら歴史と文化度を考慮すると都心しか考えられない。
山手線外側みたいな新興の住宅地は歴史も浅く文化度が低いというか無い。
そういう環境は退屈で非人間的で住むに値しないと思う。
皇族も宮家もみな都心住みだろ。

[15146: 匿名さん]

>>15145 匿名さん
ひどい言いようですな（笑）

[15147: 匿名さん]

>>15145 匿名さん
都内マンションの方、人間の住むとこじゃないと言われてますぞ。

我々、郊外戸建組は遠くから見てますから、都内で頑張って下さい！

[15148: 匿名さん]

>>15145 匿名さん

で御本人はどんな素晴らしいお住まいなんでしょう？

[15149: 匿名さん]

＞都心に資産価値があっても、都心に住む必要（価値）がないと思う人が圧倒的に多い。

住む必要がないと思う人が圧倒的に多ければ、資産価値なんてあるわけない。

[15150: 匿名さん]

ひどい、ではなく単なる事実だろ。
郊外住宅地は文化度が低い。
社会属性も低いから、そんな中に住むなんて到底考えられない。
住むなら都心の戸建てかマンション一択。貴方がトップ1パーセント以内の層ならね。理解できない庶民はそもそも予算的に住めないし、邪魔だから来なくていい。

[15151: 匿名さん]

>>15150 匿名さん
結局どこに住んでるかは言わないんですね。
郊外に住んでいても行けない場所はないと思うんですが、仕事帰りに美術館とか言ってた独身の人？
そしてここ三億円スレではないですよ。笑

[15152: 匿名さん]

>>15145 匿名さん
おっしゃる通り、あなたは都心に値しない方のようですね。

[15153: 匿名さん]

シロン、登場！また笑わしてね

[15154: 匿名さん]

シロン、文才あるよね。
偏差値高そう。

[15155: 匿名さん]

>>15150 匿名さん
ひどい言いようですな（笑）

[15156: 匿名さん]

＞山手線外側みたいな新興の住宅地は歴史も浅く文化度が低いというか無い。
＞そういう環境は退屈で非人間的で住むに値しないと思う。

＞そういう環境は退屈で非人間的で住むに値しないと思う。

退屈で非人間的だってさｗ

[15157: 匿名さん]

>>15150 匿名さん
ご自身が都心にお住まいでない理由を説明して頂き、ありがとうございます。

[15158: 匿名さん]

>>15156 匿名さん
ご自身のことを卑下されていらっしゃるのでしょう。あきらめないで！

[15159: 匿名さん]

シロン頑張れ✊‼ まだばれてないから大丈夫！

[15160: 匿名さん]

>>15154 匿名さん
頭いい人はバレない嘘をつくと思うわ笑笑

[15161: 匿名さん]

>>15154 匿名さん
やめてさしあげなさい（笑）

[15162: 匿名さん]

いや、まだまだいける！都心シロン、ガンバ！

[15163: 匿名さん]

新しいネタ期待

[15164: 匿名さん]

面白くないからもういいよ。

[15165: 匿名さん]

もう終わり、なんだつまんないな(-_-)

[15166: 匿名さん]

こんなことでめげるメンタルじゃないでしょ。
マンさんは、ぶっ壊れなんだから新ネタ頼むよ〜。

[15167: 匿名さん]

今、新築中です

[15168: 匿名さん]

都内マンションの方、何も言い返さないんですか？
怒りの矛先を郊外に向けないでね。
都内でしっかりお話し合いくださいね。

[15169: 匿名さん]

消えてしまいました(>_<)

今新築中です＼(^^)／最近の電化設備凄いですね。シャッターも電気もスマホです、使いこなせるか心配です(*_*)

[15170: 匿名さん]

>>15169 匿名さん
はい？ネタを新築中じゃなかったの？

[15171: 匿名さん]

>>15170 匿名さん

シロンじゃないですよ。

[15172: 匿名]

帰宅後リビングから外を眺めると
景色が良い〜
マンションライフ

[15173: 匿名さん]

>>15172 匿名さん

前は、憧れたけど、いまタワマンゴロゴロ有るから、ステータスは無いね

[15174: 匿名さん]

>>15172 匿名さん

都内のタワマンに住んでるけど
もう夜景見飽きた
静かな街に住みたい

[15175: 匿名さん]

>>15169 匿名さん

夜景見えない所？

[15176: 匿名さん]

>>15175 匿名さん

見えますよ、でも本当にタワマンゴロゴロ有りすぎると思いませんか？

[15177: 匿名さん]

うちは東京タワー見えるタワマン。
昔はパリのエッフェル塔が良くみえるアパートの
最上階に住んでた。
夜景飽きるよ。じゃあ、眺望のない戸建てで良いかと言われると、
それは違うけど。
眺望が日常になるって感じかな。

[15178: 匿名]

夜景の綺麗なうちのマンションは
非常に静か
マンションライフ心地良い

[15179: 匿名さん]

>>15174 匿名さん
次はどの辺りが候補ですか？

[15180: 匿名さん]

>>15179 匿名さん

キミなら何処がいい？

[15181: 匿名さん]

>>15177 匿名さん
カッコいいっすね

[15182: 匿名さん]

>>15180 匿名さん
先輩の足元にも及ばないオレには郊外のマンションで充分っス

[15183: 匿名さん]

たぶん タワマン皆飽きてるけど、それ以上良いと思える土地が、正直お金の問題じゃなく無いんだよね、

[15184: 匿名さん]

>>15183 匿名さん

いくらまで出せるのですか？

[15185: 匿名さん]

>>15183 匿名さん

これまたカッコいいっす！

[15186: 匿名さん]

>>15184 匿名さん

シロンじゃないですから(((^_^;)、

本音で楽しく語り合いましょう

[15187: 匿名さん]

>>15183 匿名さん

いやーオレもいつか先輩みたいにタワマン飽きたな〜って言ってみたいっス！

[15188: 匿名さん]

すごいっす。
マンションさん、最高っす。
戸建てなんかじゃなくて、やっぱ、マンション、それもタワマンっすよね。
タワマンから戸建・低層階の愚民・庶民見下すの気持ち良さそうっすね。
オイラは一般庶民なので戸建てで十分っす。

[15189: 匿名さん]

>>15188 匿名さん

おい、真似すんなよ。
15187より。

[15190: 匿名さん]

>タワマンから戸建・低層階の愚民・庶民見下すの気持ち良さそうっすね。
>オイラは一般庶民なので戸建てで十分っす。

タワマンと聞くとすぐこういう差別発言をする。
戸建て民の民度ってやっぱりこの程度。情けない奴ばっか。
だから貧乏庶民とバカにされるんだよ。
これがマンション派との差だね。歴然と出てる。

[15191: 匿名さん]

>>15190 匿名さん
>これがマンション派との差だね。歴然と出てる。

その通りですね。
土地の安い郊外にも関わらず、延べ床42坪に6LDKとか建てちゃう庶民ぶりw
細切れの牢獄みたいな家に住んで、まともにマンションに対抗できるとでも思ってるのかね？
世間知らずというか、もはや愚かを通り越して滑稽なレベルですよねw

そう、ここはマンション派が戸建て派を弄んでイジるスレです。
構ってちゃん戸建ての相手は疲れるなぁ、とお感じでしょうが、
暇潰しがてら顔出して下さいねw

[15192: 匿名さん]

おぉ！
キタキタ！
さすが都心を語るときには民度がパネっ〜す！

[15193: 匿名さん]

>>15191 匿名さん

シロンのコーティングは終了しましたか？
未発売の車を乗り回すなんてハンパねえっす！

[15194: 匿名さん]

>では文化的な生活とは何ですかね？
あまりに議論のレベルが低すぎて、しばらく傍観していましたが一言だけ。
文化的な生活とは読んで字の如く、文化的生活を送れる立地かどうかということです。
世界の中でも、日本は2000年にも及ぶ長い歴史があり文化水準が高いのは事実ですね。
その中でも、東京には国技でもある相撲の聖地である両国国技館があり、
また伝統文化の殿堂、歌舞伎座や、国立劇場、国立能楽堂などがあり、
西洋芸術では、東京オペラシティ、上野の東京文化会館、サントリーホールなど、
西洋美術では、上野の美術館群、六本木の国立新美術館、東急Bunkamura、それから、
森美術館、三井記念美術館、山種美術館、ブリヂストン美術館などの私設美術館など。
上に挙げた全ては、東京の都心部に集中しています。
要するに都心はそういう美術芸術文化の集積地であり、
その規模は世界でも有数のものであると断言できます。世界中の先進国に於いて、
1200万もの人口を誇る都市というのは、東京以外に存在しないですから。
そのため、海外の有名美術館からの出展、ルーヴル美術館やメトロポリタン美術館、
大英博物館などは、都心の美術館で見られますし、有名アーティスト公演も、
ポールマッカートニーやマドンナや、全て都内会場がメインでしたね。
更にウイーン・フィルやベルリン・フィル、来日オペラ公演なども都心ホールですね。

郊外に住んでも、その利便性は享受できますが、日々鑑賞に行き来するのに時間が掛かり、
特に交通インフラは脆弱ですから、それよりも都心部に住んでしまうという選択が、
真の文化的生活を送る上で重要なのです。せっかくの素晴らしい舞台を鑑賞した後で、
ギュウギュウの満員電車に揺られて帰途についたり、渋滞で混雑した道を帰るなど、
せっかくの興奮も冷めてしまいますよね。都心部に住めばタクシーでどこでもスイスイ、
ストレスフリーで快適な文化的生活が送れます。ほんの一例を挙げましたが、
その他、買い物も食事もエンターテイメントも、高級ホテルなど全ての世界の一流のものが、
都心に集まっています。郊外などとは全く比較にすらなりません。
そういう「一流」のものに無縁な生活を送られている方は、どうぞ割安な郊外にお住み下さい。

[15195: 匿名さん]

>>15194 匿名さん

読みづらさが三流以下…。

[15196: 匿名さん]

>15194では主にハード面について書いたが、一番大事なポイントは、
そこに集まる人=ソフト面で、都心エリアは圧倒的にクリエイティブだということ。
文化的な土壌や環境が、文化的な人材を惹きつけている。

文化は人が作るもの。世田谷の住宅街と広尾や代官山の住宅街に住んでいる人を比べれば、
その違いは一目瞭然。収入レベルではなくファッションからカルチャー、刺激、多様性、
そういったものが、商業地だけでなく住宅地でも明らかに違う。住んでみればすぐ分かるよ。
最先端の文化、一流のものに溢れた生活に慣れてしまうと、田舎や郊外などには住めない。
一度美味しいものを食べたら、不味いものは二度と食べたくないのと同じ。
若者が都会に出ていくという客観的な事象が、まさにそれを物語っている。
文化は人が作るもの。逆に言えば人は文化を求めるもの。
一流の人、一流の文化が世界中から、都心に集まってくるのは自然の摂理なのかも知れない。

[15197: 匿名さん]

>>15191 匿名さん

マンションさん、最高っす！

おろかで滑稽な低層階住民や戸建てをもっと締め上げてくださいっす！

[15198: 匿名さん]

>>15194 匿名さん

きゃーかっこいいっす！

しびれるっす！

[15199: 匿名さん]

>>15198
よく言うわw

そこに書いてある美術館やコンサートホールで行ったことある場所ある？
来月はウイーン国立歌劇場の来日公演があるけど、オペラ見たことはある？
どうせ訳分からず書いてるだけだろ。
郊外戸建て民って本当に学がなくて浅はか。要するに非文化的なバカなんだねw

[15200: 匿名さん]

>>15199 匿名さん

素敵すぎるっす！
スレチな投稿者攻撃をさせたら世界一っすね！

それくらいできないと、都心タワマンに住めないってことっすね。

いつかおいらもそんな風になりたいっす！