購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[14051: 匿名さん]

>>14045 匿名さん

怨霊信仰が根付いている日本では何となく中古は嫌だという感覚があるかもしれないですね。

外国の方はまったく気にしないらしい。

といっても温泉旅館に泊まって共同風呂に入るのは皆んな有難がっているから不思議だなぁ。スーパー銭湯も流行っているし。皆んなで渡れば怖くないということなんだろうか。

でもそれも気になるという人には中古は向かないですね。

[14052: 匿名さん]

中古売って、手数料払って同じ立地の同じ中古マンションを買う意味が…

[14053: 匿名さん]

>>14050
理論上は「仲介業者の手数料や税金分」損でしょうね

[14054: 匿名さん]

怨霊信仰については「逆説の日本史」という本で読みました。
お父さん（または家族の誰か）のお箸を使うのはイヤだという感覚は日本人特有のものらしい。

[14055: 匿名さん]

同じ立地じゃなく他府県の同じレベルの立地なら意味がある　かも。

[14056: 匿名さん]

売値と買値の間に業者の利益が乗ってるんだから
そんなの損するのが当たり前でしょ。

[14057: 匿名さん]

>>14053 匿名さん

転居費用や各種手続きの手間も含め、それらは買い替えに対する必要経費です。キャッシュアウトはありますが、その負担によって買い替えという目的が達成されるから、損も得もありません。

住宅の査定によるギャップとは本質的に異なるものです。

[14058: 匿名さん]

>>14057 匿名さん

それ、買い替えの意味がない。
マンションの資産価値って結局メリットが全然ないよね。

[14059: 匿名さん]

マンションだと買い替えって選択肢があることに意味があるんじゃないの？
戸建てだと住み続ける選択肢しかないってことでしょ。

[14060: 匿名]

>>14058 匿名さん

戸建派からするとマンションの資産価値や流動性はメリット無し

[14061: 匿名さん]

資産価値下がると住民層も下がる。
これ、郊外戸建ての最大のデメリット。
メリットないどころの話じゃない。

[14062: 匿名さん]

>14059
マンションは賃貸に出しても良いですね。
うちは地方転勤になったので、
5年定期で自宅のマンション貸してます。
毎月35万の家賃が入ってきます。

[14063: 匿名さん]

>>14059 匿名さん
それはマンションには建て替えの選択肢がないから、買い替えるしかないということ。

[14064: 匿名さん]

マンション住み続ければ良いじゃん。
木造戸建ては一生のうちに下手すると2回建て替えが必要。

[14065: 匿名さん]

戸建ては住み続ける選択肢もないね。
建て替えが必要。

[14066: 匿名さん]

マンションは住み続けるほどにデメリットが強調されてくる。
だから住み替えを前提としなければならない。

[14067: 匿名さん]

＞マンションは住み続けるほどにデメリットが強調されてくる。

それ戸建てのデメリット。だから戸建ては建て替えるんでしょ。

不動産投資したことあればわかると思うけど、
マンションなら築40年でも簡単にお金貸してくれる。
戸建ては無理。

[14068: 匿名さん]

建て替えが出来ないからこそ、資産価値に重きをおくしかない。いつか買い替える日のために。
それがマンションの特徴。

[14069: 匿名さん]

建て替える必要がないの間違いですね。

戸建ては、建て替え必要ですが。

[14070: 匿名さん]

>>14067 匿名さん

肝心な事を忘れてるよ？
戸建ては所有権。
マンションは区分所有権。
結局マンションは土地も建物も自分の所有物にはならない。

[14071: 匿名さん]

＞14070

そこ、一番重要でないところ。

[14072: 匿名さん]

>>14071 匿名さん

その違いの重要性が理解できなければ、権利の違いも理解できないのでしょうね。

[14073: 匿名さん]

>>14057 匿名さん

同感です。おっしゃる通りだと思います。

[14074: 匿名さん]

建て替えは建築許可があればできるが
マンションはその前に住民の合意が必要。そんな区分の権利しかないから、いつまで経っても建て替えなんて出来ない。

[14075: 匿名さん]

同じ話のくりかえし。

[14076: 匿名さん]

>>14057
買い替えが目的の人なんていないでしょ（笑）

[14077: 匿名さん]

いつもこんな同じ話しか出ないから、よっぽど通勤手当の議論の方が面白い。

[14078: 匿名さん]

>>14076 匿名さん

確かに。引っ越しするのが目的で、買い替えはその手段でした。訂正します。

[14079: 匿名さん]

モノには魂が宿るという感覚は日本人特有のもの。だから中古住宅は人気がなく、使用可能年数より早く評価額が下がるのか。

[14080: 匿名さん]

メーカー は戸建やマンションの使用可能年数を何年ぐらいで造っているのだろう。
100年住宅とかそういうのを売りにしてるとこもあるみたいだけど。
へーベルだとマンション並みに長持ちするのかな。

[14081: 匿名さん]

>14079

信仰とか関係ない。

単に今の築40年ぐらいの物件って、1970年代の物件だから人気がないだけ。
日本の歴史を見ればわかるけど、戦後発展途上国から一気に先進国になったんだけど、
バブル前まではいろんなものが発展途上国基準なんだよね。

それが残ってるから人気がない。

たぶん、2050年ごろの築40年物件は普通に価値をもって流通してるよ。

[14082: 匿名さん]

ガイアの夜明けでやってた千葉の「ブラウシア」というマンションはすごいね。
住民が協力してマンションの価値を高めていくという考えをみんなで実行に移している。
ここのスレ民も見習いたいものです。

[14083: 匿名さん]

>>14081 匿名さん
> 2050年ごろの築40年物件は普通に価値をもって流通してるよ。

その頃のはその頃の築浅物件があるだろうから、築40年物件は、築40年の築古の価値しかない。

マンション生活がババ抜きチキンレース言われる所以。

[14084: 匿名さん]

>>14082 匿名さん

マンション生活って大変ですね…。

[14085: 匿名さん]

>>14083 匿名さん

結局、立地なんだよね。

[14086: 匿名]

築40年のうちの前のマンションは
50平米で4000万越え
それなりの価値ですね

[14087: 匿名さん]

そりゃあ土地だよ。

[14088: 匿名さん]

>>14081 匿名さん

海外では中古物件の購入について日本ほど抵抗はないが、日本で家を買うといった場合ははほとんどが新築を希望するから、予算がキツくなる。そこで郊外の戸建か都内のマンションか、という選択にせまられ、中古になったら価値がどーんと下がるからあとで売ろうにも売れなくなって、そこに固定化されていく。だからマンション派とか戸建派といって２つに分かれ対立することになる。
このスレが荒れているのは、大元を辿ると日本人の気質、つまり怨霊信仰に原因がある！

、、、という理論はダメですかね？

[14089: 匿名さん]

>>14084 匿名さん

でもみんな楽しそうでしたよ

[14090: 匿名さん]

>>14089 匿名さん

必要以上の他人とに関わりを持ちたくない人が住むのがマンションじゃなかったでしたっけ?

実際に番組見ていないですが、資産価値を上げる活動を個人で勝手に自由にできないし、しても意味ないし、逆に、「住むための必要最低限の維持メンテだけでいい」と思っている人にとっては苦痛な活動なんじゃないでしょうか?(参加しないと非国民ならぬ非マンション民って思われません?)

そういう意味で「大変」と書かせて頂きました。

[14091: 匿名さん]

>>14090 匿名さん

それが従来の常識なのですが、これまでとは違うやり方で資産価値の向上に成功している実例として取り上げられていました。
かなり人気で売りにでたら即完売らしいのでそういうのがイヤならいつでも出ていける感じでした。

[14092: 匿名さん]

資産価値を上げる活動をしている人達は高く売り逃げる為の活動なんですよね。
活動民が売って去ったあとを引き継ぐ人達はいるのかな。

[14093: 匿名さん]

このマンションの例がまさにそれで、住民自身が積極的に働かないと資産価値の維持は保てないということではないでしょうか。

[14094: 匿名さん]

＞14088
＞大元を辿ると日本人の気質、つまり怨霊信仰に原因がある！
＞、、、という理論はダメですかね？
日本は高温多湿で細菌、ダニ、カビの繁殖が旺盛で多く、家が汚れる、病気の元。
綺麗好き、新しい物好き気質の元。
見えない菌などを怨霊とすれば当たってる。
怨霊が増えた中古が安いのも正しい。

[14095: 匿名さん]

>>14092 匿名さん

売り逃げるというより、震災の時に管理会社が何もしてくれなかったので、自分たちの家は自分たちで守らなきゃいけないという意識から様々な活動を住民組合でやるようになり、それが口コミになって、結果として資産価値も上ったというような流れだったかと。

「我が家の価値をまもる」というサブタイトルだったか。その他にもいくつか事例があったので観られてみると面白いと思いますよ。

[14096: 匿名さん]

マンション新築販売戸数は激減の一途。
結局利便性の高い場所の椅子取りゲーム。
先に買う人の方がいい場所を安く取れる。
でも先過ぎるとマンション建築技術や素材が悪くてもう本体も設備もボロボロ。
今建つ新築マンションは質も良いし長持ちする。
後々の中古売りする時のライバル新築物件は用地が無くて限りなく少ない。
金利も恐らく金輪際の最下点。
都心の上がり過ぎた物件を避ければ
まあ良い買い時だと思う。

[14097: 匿名さん]

>>14094 匿名さん

なるほど。
確かにおっしゃるとおりです。

[14098: 匿名]

>>14096 匿名さん

それを調整と言う
また次の波が来る

[14099: 匿名さん]

>>14095 匿名さん
修繕費よりも高い管理費払ってて何もしてくれないとか恐ろしいですね
マンションはめんどうが嫌いで住む人が多いイメージでしたが、いざとなったら皆さんやるしかないんですね

[14100: 匿名さん]

共用バーベキュースペースの改装で予算が足りないから植樹の伐採作業は自分たちでやるとか、自販機のベンダーと交渉して管理組合の収入をアップさせたりとか、色々やってましたね。一見大変そうだけど活気があって楽しそうでしたよ。

別の事例で大規模修繕の時期を迎えて大変なことになったマンションも紹介されていました。

[14101: 匿名さん]

>>14100 匿名さん

管理組合の収益性を改善させた結果、コンシュルジュが24時間無休になったり、生活の質が目に見えて改善したから住民の支持が集まったのでしょうね。

[14102: 匿名]

最近ちゃんとした管理組合でやってる
管理の最適化ですね〜

[14103: 匿名さん]

結局自分たちで手間かけないと満足のいく生活の質は得られないという点では戸建てもマンションも一緒って事か。
管理会社の担当が当たりなら管理費の支払いだけで十分なサービスを適正価格で受けられるだろうけど、なかなかそううまくはいかないからこそ管理組合の独自活動がテレビで特集されるわけだし。

[14104: 匿名さん]

マンションは立地と管理が全て！ですよね。
上階からの騒音や煙草の煙は運試し！

[14105: 匿名さん]

>>14100
町内会以上に面倒なことになってるね
なんというか一心同体とか共同生活という言葉が出てくる

[14106: 匿名さん]

マンションいいなと思うけど>>14100みたいなところは勘弁だわ

[14107: 匿名さん]

なんだかんだ人任せ（管理会社まかせ）は楽になる分、無駄も多くなるってことですね。

[14108: 匿名さん]

自治管理に熱心な人達は終の棲家だと思っているんじゃないかなぁ
マンションだって住み替える人達ばかりじゃないからね。
売らないからこそ管理に熱心。

[14109: 匿名さん]

何かあれば家族は救急車呼んでそのまま入院
結局終の棲家は病院のベッド。

[14110: 匿名さん]

もう１つの事例は、大規模修繕で積み立てが足りなくて、一戸当たりの不足額が100万円になったという話でした。

[14111: 匿名さん]

現在起きてること

10年前　　　　　　　現在
住居：
新築千葉マンション　-10%~-30%
新築都心マンション　+30%~+70%
車：
新車クラウン　　　　タダ
中古フェラーリ、NSX +10%~50%

[14112: 匿名さん]

貧富の差、拡大しまくりやね！

[14113: 匿名さん]

だから、郊外物件は負動産だって。
不動産は8割立地ですから。

[14114: 匿名さん]

オリンピックさまさま

[14115: 匿名]

安全で住み心地がいいのでマンションだけ上がる

[14116: 匿名さん]

>>14113 匿名さん

必死ですね。
今後、都心でも値下がりするのにね。

[14117: 匿名さん]

>>14115 匿名さん
同立地の戸建より安いからでは？

[14118: 匿名さん]

>>14111 匿名さん

必死ですね。
都心は暴落。

[14119: 匿名さん]

都心は高止まりでしょ
あまり売れてなさそうですが大して下がらない

無理に売る必要ない人が多そうな感じです

[14120: 匿名さん]

先の事は公共事業や開発の情報が入る関係者でもない一般人には予想は無理でしょう。
だからそんなのを当てにせず、住み続けて悔いのない自分に合った住まいを選ぶのが正解。

[14121: 匿名さん]

しかし、少しでも有利な所を選びたいのも１つの心理じゃないでしょうか？

[14122: 匿名さん]

資産価値は住民層に直結なので、非常に大事。

[14123: 匿名さん]

子供が小さいうちは自然に近い郊外の戸建が良いと思って去年買った。20年後ぐらいに子供が出て行ったら兵庫の地元に帰りたいので土地代ぐらいはキープしてくれると良いのだが。

[14124: 匿名さん]

>>14119 匿名さん

半年以上も下落傾向に歯止めがかからないから、もはや高止まりとは言えないな。
でも東京オリンピックまではなんとか持ち堪えるのかな。
暴落があるとすれば、東京オリンピック以降でしょう。

[14125: 匿名さん]

すでに暴落してる可能性もあるよ。マンションの中古在庫が急激に増えてるから。

[14126: 匿名さん]

下町とか埋立地とか、便利は便利だけど地元民は購入しないね。そういう普通の実需がイマイチならさがるかも。

[14127: 匿名さん]

都心の暴落を心より願ってる粘着さんがいるようだが
当分下落する理由もないよね

売れないのはぼり過ぎな値付けが多い
暴落したらまた買うだけだしね
両方どちらにも対応できるようにしとくよ

[14128: 匿名さん]

真面目にぶっちゃけ正直なところ、以下の記事の見解をお聞きしたい。

● 都心でマンション「大暴落」、売れ残り続出…要注意エリアはここだ！ - 週刊現代

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

[14129: 匿名さん]

こちらのほうが正しい見方だとおもいます
http://wangantower.com/?p=12549

[14130: 匿名さん]

>>14129 匿名さん

この記事でもマンション価格のピークは昨年の夏だと書いてますね。

[14131: 匿名]

二つの記事に目を通してみたけど、要は世田谷みたいな郊外や、湾岸エリアのタワマンは止めておけ、と言うごく当たり前の記事だよね。東京育ちなら誰でも知ってる常識だよねw
益々都心エリアの一人勝ち状態が続く訳かね。固定資産税考えると、もうそろそろこの辺で落ち着いて欲しいがね。

[14132: 匿名さん]

すでに都心エリアの一人負けが起きてるのに…

[14133: 匿名さん]

>>14128 匿名さん

こんな記事を真に受けるとは、
真面目にぶっちゃけ正直なところ、
あんた東京のこと何も知らない人だね。

[14134: 匿名さん]

>>14132 匿名さん

だったら固定資産税も下がって欲しいんですが、ここ10年以上上がりっぱなしですよ。それが事実です。

[14135: 匿名さん]

>>14134 匿名さん

確かに固定資産税は上がり続けてますね。
この10年だと2割以上は上がってるかと思います。
確か10年前は年額40万ぐらいでしたが、今年は50万近くだったような。

[14136: 匿名さん]

遂に、豊洲の土壌から環境基準値の2倍近いベンゼンとヒ素が検出だってね。汚染物質のことは既知の事実だったが、湾岸エリア終わったね。人が住むべきエリアではないと再確認された格好だな。

[14137: 匿名さん]

地元民は絶対買わない地域でも、流入者には需要あるかなぁ。
土壌汚染なんて庭いじりや家庭菜園やりたい人以外は気にしないでしょ。

[14138: 匿名さん]

>>14133 匿名さん
> あんた東京のこと何も知らない人だね。

結局、一般庶民が買うようなマンションは、資産価値が期待できない。
資産価値ぐらいしかメリットがないマンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅を買う必要はなく、戸建て一択。

と、言うことですね。

[14139: 匿名さん]

売れないのに固定資産税だけ上がるなんて最悪でしょう。

[14140: 匿名さん]

固定資産税が下がるのは、目を覆いたくなる位に暴落してからでしょう。
少なくとも東京オリンピックが終わってから。

[14141: 匿名さん]

>>14137 匿名さん
気にしない人いるんだ。私は無理。

[14142: 匿名さん]

マンションが優位に立てるのは都心億ション。
そりゃそうだ、金かかってっから。
でもそれを指摘すると、富裕層が登場して、一般庶民を揶揄。

そう、彼の名前は3億臭。
そう言えば、最近見ないね。

[14143: 匿名さん]

3億臭って何？

[14144: 匿名さん]

高級マンションが暴落してるのは、
庶民が買えない価格帯だからね。
もう少し手が届く価格帯まで落ちれば良し。
年収割合からして、購入層なんてそこまで居るわけないのに建て続けるんだから、売れ残るのは当たり前。買える財力ある層は、買い替えばっかりするから、高級中古が溢れる。高級中古は、庶民には買えないからね。
億ションなんて、要らないんだよ。
購入層が少な過ぎるから、余るのは必然。

[14145: 匿名さん]

>>14144 匿名さん
暴落はしていないし庶民をターゲットにしていないと思いますよ
高級マンションは1%の富裕層がターゲットかと

[14146: 匿名さん]

都心マンションは中国の購入層が手を引いたのと、節税目的の購入に待ったが入ったから、だいぶ価格は落ちてる。

[14147: 匿名さん]

うちの5000万のマンションも億ションにならないかな？

[14148: 匿名さん]

本来、マンションを取り壊したり敷地を売却したりする際、権利を持つ人全員の同意が必要ですが、被災マンション法の適用を受けると、８割以上の同意で可能。熊本の１９棟のマンション取り壊しが出来て良かったね。

[14149: 匿名さん]

マンションはローンの他に管理費、積立金、駐車場代がずーっと取られるからやだなぁ

[14150: 匿名さん]

中古マンションを買った友人が売り主が滞納していた修繕積立金やらを１００万近く
請求されたらしい。どうして滞納していた売り主に請求しないのでしょうね。