住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20
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引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

 
注文住宅のオンライン相談

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

12851: 匿名さん 
[2016-09-18 23:13:20]
日本に数台しかないシロンを持っているというマンションさん。笑
本当に持っててもアホだなこの人は。
12852: 匿名 
[2016-09-18 23:13:32]
>>12848 匿名さん

土地が無料に近いエリアだとマンションが何だか知らない…
でちょっと雨が降ると流される…
12853: 匿名さん 
[2016-09-18 23:14:37]
>>12850 匿名さん

私も写メがみたいです。
そんな素敵な車見たことないですもの。
是非、2台並べて見せてください。
御願いします。
12854: 匿名さん 
[2016-09-18 23:15:12]
>>12852 匿名さん
ちょっと意味がわかりません
12855: 匿名さん 
[2016-09-18 23:17:04]
>>12851 匿名さん

身元を探せる絶好のチャンス

でも、本当に持ってる訳ないよ

12856: 匿名さん 
[2016-09-18 23:18:18]
まさか本当は軽自動車なんて落ちじゃないよね笑
12857: 匿名さん 
[2016-09-18 23:19:55]
てかシロンって今年10月から生産開始なんだけど。ほら吹きもいい加減にしなよ
12858: 匿名さん 
[2016-09-18 23:21:25]
>>12853 匿名さん

「購入するならマンション?それとも一戸建て?」スレなのに、
スレチの車の写真をアップして欲しいと懇願してくるとは、
ここの戸建てはアホなのかキ チガイなのか?理解不能…
東麻布の某コーティング店で今作業依頼しているところだから、
見に行ってみたらどうかな?運が良ければ作業中をみれるかもよ(笑)
12859: 匿名さん 
[2016-09-18 23:22:39]
>>12858 匿名さん
生産開始されていない車をコーティング?どうやって?
コーティングされているから写メ撮れませんって言い訳考えたみたいだけど、さらに虚しい嘘だってバレましたね
12860: 匿名さん 
[2016-09-18 23:23:54]
シロンは今年発表されて予約は受け付けてますが生産は10月から開始でーす
http://jp.autoblog.com/2016/03/01/bugatti-chiron-genva-official/
12861: 匿名さん 
[2016-09-18 23:24:27]
ミニカーのコーティングしてるんじゃない?
12862: 匿名さん 
[2016-09-18 23:24:38]
>>12858 匿名さん

笑える❗
12863: 匿名さん 
[2016-09-18 23:25:19]
>>12858 匿名さん
別の?お金持ちさんが成功するには悪口言わないことって書いてましたよ!

わざわざスペース空けてキ チガイなんて打ってたら笑われますよ!
12864: 匿名さん 
[2016-09-18 23:26:21]
>てかシロンって今年10月から生産開始なんだけど。
ほうう。検索したようだな。正確には生産開始は9月からだが一部は…。
私のようなヴェイロンのオーナーには前々から打診があって、
既にデリバリーされているんだね。ネットに出る情報など遅いしいい加減なもの。
そんなのを鵜呑みにしている庶民は実に可愛いねえ(笑)
12865: 匿名さん 
[2016-09-18 23:26:53]
コーティング(笑)ほんとよくこんな恥ずかしい嘘つけるよね〜お金持ちに憧れて憧れて仕方ないのかな
12866: 匿名さん 
[2016-09-18 23:27:14]
>>12864 匿名さん

お疲れ様でーす!
12867: 匿名さん 
[2016-09-18 23:27:24]
>>12860 匿名さん

添付ありがとう
これで奴はコピペが使えなくなった
12868: 匿名さん 
[2016-09-18 23:30:12]
>>12864 匿名さん
これは信じろって方が無理でしょう、苦しすぎ。

12869: 匿名さん 
[2016-09-18 23:35:24]
さてと…そろそろネタバラシするかね。

(笑)

というのは、どういう時に使うものなんだっけ?
前に戸建てが書いていたけど…

相手をバカにする時だったよね?

はて?私はいつからその(笑)を使い始めたか気付いたかね?









嘘つきたいならシロンなどと言わずヴェイロンと書いておくさ。
ちょっと調べればスグ分かるんだから。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
12870: 匿名さん 
[2016-09-18 23:40:00]
可哀想な人がいる…
12871: 匿名さん 
[2016-09-18 23:40:40]
>>12869 匿名さん

落ちは、賃貸マンションに軽自動車?(笑)
12872: 匿名さん 
[2016-09-18 23:42:35]
この人コメディアンにむいてる!
12873: 匿名さん 
[2016-09-18 23:45:06]
シロンだかポロンだか知らないけど
みんな同じ穴のヒマ人(笑)
12874: 匿名さん 
[2016-09-18 23:46:46]
>>12873 匿名さん
富裕層って嘘つく人は暇人通り越して虚しい人だけどね
12876: 匿名さん 
[2016-09-18 23:48:22]
>>12872 匿名さん
いやいや悲しすぎて微塵も笑えないわ
同情するレベル
12877: 匿名さん 
[2016-09-18 23:52:10]
>>12875 匿名さん
最後の3行ブーメランすぎんだけど。バレて恥ずかしいね〜笑
まだ貧乏人とか言ってるけど本当にお金持ちならなんの車乗ってるの?あ、嘘つきのことは写真付きでないと信じないからね
12878: 匿名さん 
[2016-09-18 23:52:41]
>>12876 匿名さん

えっ! でもこれ漫才でやったら面白いと思うけどなー

慌てた顔が見せ場ですよね
12879: 匿名さん 
[2016-09-18 23:54:07]
いやーレベル低すぎて、からかい甲斐もイマイチやったわ。
疲れたから今日はもう寝るで。ほなまたなー、貧乏庶民ども!(笑)
12880: 匿名さん 
[2016-09-18 23:55:29]
>>12879 匿名さん
あ、写真はあげれないんですね(笑)
12881: 匿名さん 
[2016-09-18 23:56:46]
シロンなんてマイナー車を知ってる人ならば
それがどういう値段でいつ日本にきてその非現実的さも分かるでしょ
もうネタということで良いんじゃない
しつこいのはまた粘着くん登場ですか
12882: 匿名さん 
[2016-09-18 23:58:38]
>>12881 匿名さん
車好きなら普通に有名な車ですけど。今年発表されたところですし。
ネタでもいいけど、それを引き合いにして他の人のこと貧乏人扱いは目に余りますね、みっともない。

12883: 匿名さん 
[2016-09-19 00:00:09]
バレてからもコーティングが、とかヴェイロンがとか書いてたしネタではないでしょ(笑)
庇う意味がわからん
12884: 職人さん 
[2016-09-19 00:07:43]
車とかスレチの話題が続いてるけど、戸建てさんよく続けるよね〜。
よっぽどミーハーなのかしらん?
それにしても、そういう高級車とか高級品の話題っていつもマンション派から提供されるね。
やっぱり収入がマンション派のが高いから、話題が豊富なんだろうね。
興味ないならスルーすればいいのに、こんなに戸建ても食いついちゃってるし、
お金がないって哀れですね。踊らされて滑稽な戸建てさんたち・・失笑
12885: 匿名さん 
[2016-09-19 00:13:24]
あれじゃね?見栄っ張りだから、ジャガーのエンブレムがでっぱてるやつとか
12886: 匿名さん 
[2016-09-19 00:14:19]
>>12884 職人さん

私はマンション住まいですけど?
12888: 匿名さん 
[2016-09-19 00:16:38]
マンション属って、平均で嘘つく見栄はりーのの集合住宅
12889: 匿名さん 
[2016-09-19 00:21:47]
皆、判ってて返してるのに・・ネタばらすの早すぎ
もう少し付き合ってあげればよいのに。

ようつべのウラカン動画のキャプチャを「嫁」ってレスして、BANされた人でしょ
12890: 匿名さん 
[2016-09-19 00:25:04]
>>12889 匿名さん

ですね。
マンションは静かと嘘を付くくらいの人間は彼しかいない。

12891: 匿名 
[2016-09-19 00:32:03]
並以上のマンションに住めると
マンションが静かって事が理解出来るのに…
12892: 匿名さん 
[2016-09-19 01:13:38]
庶民は、安酒だろ(笑)
庶民は、安酒だろ(笑)
12893: 匿名さん 
[2016-09-19 01:19:03]
>>12892
確かに、あなたみたいな庶民には安酒がお似合いねぇw
私ぐらいのクラスになると、せめてマルゴー、オーパス1ぐらい嗜まないとだけどw
確かに、あなたみたいな庶民には安酒がお似...
12895: 匿名さん 
[2016-09-19 05:00:17]
マンション民は見栄っ張り。
3億臭某は、他人の別荘に薀蓄コメントつけ恥をかく。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/
12896: 匿名さん 
[2016-09-19 06:40:33]
>>12891
それは単に運よく上下左右の住人のお行儀が良いだけです。良かったですね。
サッシや扉開閉、歩行、水回り使用時間に気を使って大声出さずに生活すれば、安マンションでも他人に迷惑は掛けません。
非常識な人はもとより、音や振動に無頓着な住人や幼児が近所にいるとマンションの構造上どうしようもない騒音振動問題は実感できますよ。
12897: 匿名さん 
[2016-09-19 06:50:34]
ホント、このスレは普通のマンションの購入を検討している人たちにとって、クソの役にも立たないスレですね…。
12898: 匿名さん 
[2016-09-19 06:51:38]
普通のマンションを購入するなら、戸建て一択。
たしか、これが戸建て派・マンション派の双方合意事項だったでしょうか?
12899: 匿名さん 
[2016-09-19 06:53:54]
なんか、

>>12034
> 6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

と言っておきながら、気付いたら、

>>12544
> 逆に、以下の設備を兼ね備えた戸建てがあったらそれでもいいけど。マンションと同じ1億以下でね。ま、無いだろなw

で、ハードルを1億円にまで下げてますね。

早く、「■6000万ぐらいのマンション■でも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる」物件を一例でも良いので例示して欲しいものですね。
12900: 匿名さん 
[2016-09-19 07:11:07]
>>12899
条件に平均的戸建てと同じくらいの床面積、も足して。
階段無い分、100㎡以上で良いよ。
12901: 匿名さん 
[2016-09-19 07:21:02]
>>12900 匿名さん
> 階段無い分、100㎡以上で良いよ。

マンションの廊下って延床面積に含まれないんでしたっけ?
戸建ての階段ってマンションの廊下の一緒だから、戸建ては階段も延べ床面積に含まれているから狭いと言うのは違うのかなと思いまして。

いずれにしても、階段上および階段下は収納、特に階段上は、上階の部屋の収納になっている(マンションで言うと廊下の天井と床下に収納があるイメージ)ので、その分居住スペースが広く取れるのでは無いでしょうか?
12902: 匿名さん 
[2016-09-19 07:21:25]
一般家庭の戸建てで実際的ではないのは24時間警備くらいで他は現実的な価格で実現可能なんだけどね。
そこそこの広さのプールですら土地さえあれば高級車1台分くらいの価格で施工可能らしい。
12903: 匿名さん 
[2016-09-19 07:27:40]
戸建てにセキュリティ、防災求めるのは酷。
12904: 匿名さん 
[2016-09-19 07:32:01]
>12902

また予算無制限さんが出てきた
12906: 匿名さん 
[2016-09-19 07:45:53]
>>12904 匿名さん
> また予算無制限さんが出てきた

マンションさんの予算無制限の方が酷いですよね。
早く、以下の全ての装備・施設がある3000万円台のマンションを例示してほしいものです。

・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。
12907: 匿名さん 
[2016-09-19 08:02:08]
それ書くと国の基準が〜って言い出すよ。笑
マンションでは広さ取れないって国も認めてるだけなのにね
12908: 匿名さん 
[2016-09-19 08:03:57]
[No.12875~本レスまで、個人を特定した中傷のため一部の投稿を削除しました。管理担当]
12909: 匿名さん 
[2016-09-19 08:11:40]
>12908

もうずっとこんな感じですよ。
何回もアク禁になってるとは思うのですが、それにしても全然おさまる様子もなく連日荒らしまくってます。
あのマンションさんはアクセスのルートをいくつか持ってるらしいのですが、あまりにも同様のことが頻発しているので
管理が野放しにしているのかな? それとも管理が…? なんて思うこともあります。

ミクルの本社も港区南青山のマンションだったりしますし…

http://www.logsoku.com/r/2ch.net/estate/1378291786/
12910: 匿名さん 
[2016-09-19 08:21:21]
ホント、このスレは、普通のマンションの購入を検討している人たちにとっては、クソの訳にも立たないスレになってしまいましたよね…。
12911: 匿名さん 
[2016-09-19 08:25:25]
>12906

>早く、以下の全ての装備・施設がある3000万円台のマンションを例示してほしいものです。

首都圏で予算3000万しか無いなら、
通勤電車1時間半、駅徒歩20分オーバーの戸建てとかになりますね。

常識的な相場を無視することの意味ってあるんですか?
12912: 匿名さん 
[2016-09-19 08:34:38]
マンション属って、平均で嘘つく見栄はりーのの集合住宅
12913: 匿名さん 
[2016-09-19 08:46:38]
>>12911 匿名さん
> 首都圏で予算3000万しか無いなら、

え? なぜ、いきなり首都圏になるのでしょうか・・・。
12914: 匿名 
[2016-09-19 08:49:08]
>>12912 匿名さん

マンションライフ良いでしょう
12915: 匿名 
[2016-09-19 08:55:00]
>>12906 匿名さん

スカイズ&ベイズの最低価格は3000万代からだったので
余裕でクリア!

買うには予算とくじ運が必要だったが…
12916: 匿名さん 
[2016-09-19 08:59:14]
全ての施設設備の付帯する激安マンション、探せば存在すると思うよ。
管理費劇高で売ろうにも売れない負動産化しているリゾマンとか(笑)。
12917: 匿名さん 
[2016-09-19 08:59:47]
>>12915 匿名さん

ほんとですか! 今も購入可能ですか?
「購入するなら」のスレなので、購入できない物件を例示されても困るのですけど?

お返事無き場合、回答は無効とさせていただきます。
12918: 匿名さん 
[2016-09-19 09:12:35]
>>12916 匿名さん

なるほど、あることは、ある。
だけど、例示すると返り討ちにあうような物件しかない。
よって、例示できない。

マンション民のジレンマの苦しみを垣間見たような気がします。(走召火暴)
12919: 匿名さん 
[2016-09-19 09:14:02]
>>12914 匿名さん

sense of humor ですね。
マンションライフは嘘の塊、赤の他人との共同生活ですね。

あ、マンション民がこのスレの書き込みはsense of humorと言っているから、否定は厳禁ですよ。
12920: 匿名 
[2016-09-19 09:14:48]
>>12917 匿名さん
買えないのは予算とくじ運ね!
お得マンションは青田の時に買えないとね!

マンション暴落が起こってたら新築時より安く買えるから安心
12921: 匿名さん 
[2016-09-19 09:15:43]
そろそろ、都心在住富裕層の写真貼り付けとともに暴言レスの白旗連投が始まる予感がします。
12922: 匿名さん 
[2016-09-19 09:18:56]
>何回もアク禁になってるとは思うのですが

アク禁って何?
12923: 匿名さん 
[2016-09-19 09:20:54]
>>12921 匿名さん

キチマンは精神疾患。

車の車種を自慢

証拠を出せば?

コーティング中だから無理

発売前の車だが?

俺は超富裕層だから発売前でも買える。

は?

嘘でした、、、

究極の構ってちゃん。巣も崩壊。
12924: 匿名さん 
[2016-09-19 09:27:16]
>>12921 匿名さん
>そろそろ、都心在住富裕層の写真貼り付けとともに暴言レスの白旗連投が始まる予感がします。

過去のマンション民の負け惜しみ暴言連投の例。

>>4638
> 早朝から、貧乏戸建ての負け惜しみが続きます。よほど住み心地が悪いようですねw

>>5471
> 早朝から張り付いてああだこうだアピールに必死な戸建て派、実家に寄生中らしいです

自分が貼りついているから、向こうも貼りついていると思っているマンション民。
スマホから投稿できる事実を知らず、それを教えてあげると、今時、

「友達・家族と出かけているときに携帯を操作するのは失礼にあたる。」
「電車で移動中は電源を切るのがマナー。」

と、自ら世間の状況を把握していないひきこもりであることを豪語。
こんな人物がマンションを語っているのですから、マンション民もあきれ果てて、ここを去って行きました。

残っているのは3億臭と呼ばれるマンション民ただ一人です。
12925: 匿名さん 
[2016-09-19 09:39:33]
結局、マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居防的共産主義式共同合同集合住宅なんて、一戸建てを買えない人が、それを諦めて妥協して購入する、妥協の産物に過ぎない。
12926: 匿名さん 
[2016-09-19 09:42:01]
>>12924 匿名さん

3億臭への対策はどうします?
やはり 部屋番号 を永遠と聞きますか?
12927: 匿名さん 
[2016-09-19 09:50:13]
全国平均でも東京でも購入価格は以下。

マンション>注文戸建て(土地代含む)>建売。

戸建てはマンション買えない方が妥協して買うもの。
12928: 匿名さん 
[2016-09-19 09:56:13]
>>12927 匿名さん
> 戸建てはマンション買えない方が妥協して買うもの。

いいえ。
マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅は、戸建てを買えない人が妥協して買うもの。


■ ご都合主義・非常識なレスについては、とにかくこれ。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割~8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は? - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/
12929: 匿名さん 
[2016-09-19 09:58:56]
>>12927

戸建て安いよね。
12930: 匿名さん 
[2016-09-19 10:00:31]
>>12926 匿名さん
> やはり 部屋番号 を永遠と聞きますか?

そうですね、それが一番効きますかね。
あとは
「クンクン、クンクン、3億臭がしますね。」
も良いかもですね。
「3億臭とか、訳分かんないし。」
って言う秘密の暴露的反応には、笑わさせて頂きましたよ。
12931: 匿名さん 
[2016-09-19 10:03:35]
>>12927 匿名さん

で、あなたはどんな素晴らしいマンションにお住まいなんでしょうか?
12932: 匿名さん 
[2016-09-19 10:09:49]
1億弱のタワマン。
12933: 匿名さん 
[2016-09-19 10:24:04]
>>12927 匿名さん

建築可能な敷地を持ってたら
土地の売買がないから、建築費用だけだから
平均が下がりますよ。土地が7~8割ですし
12934: 匿名さん 
[2016-09-19 10:45:48]
>>12932
マンション好きでもタワマンは敬遠する。
低層マンションだよ。
12935: 匿名さん 
[2016-09-19 10:47:13]
>>12932 匿名さん

人生の罰ゲームですね。
カビだらけの寝室は身体に悪いですよ。
12936: 匿名さん 
[2016-09-19 10:48:01]
>>12932 匿名さん

同じ様な予算で戸建を都内で探しましたが良い所が無くて私もタワマンにしましたが、皆さん仰るように集合住宅なので設備は整って快適でした、

逆に今はもう少し予算が取れる様に成ったので戸建です、

タワマンの時も庭は有りましたがただ見るだけです
戸建は自分で水をやるので愛情がわきます
(めんどくさいと言ってしまえばそれまでですけど)

違いはこんな感じですかね。
12937: 匿名さん 
[2016-09-19 10:48:30]
>12933
そろそろ親から独立しようね!まずは風呂なしアパートくらい借りれるようになろう!!!!
12938: 匿名さん 
[2016-09-19 10:49:47]
他人と密着して住む集合住宅より戸建て。
12939: 匿名さん 
[2016-09-19 10:52:17]
>>12934

そう?
低層なら戸建てでも良いと思ってしまう。
好みの問題だとは思いますが。
12940: 匿名さん 
[2016-09-19 10:53:11]
戸建派さん、12936さんのように戸建の良い所をもっと語ってくださいよ。
マンションより戸建の方が良いポイントとか...
12941: 匿名さん 
[2016-09-19 10:54:36]
>人生の罰ゲームですね。
カビだらけの寝室は身体に悪いですよ。

湿気に困ったことない。
むしろ冬乾燥してしまうので、加湿器必要。
12942: 匿名さん 
[2016-09-19 11:11:02]
城南あたりの目の前隣の家とか壁とか拷問だわ
戸建ならセカンド、景色が必須

12943: 匿名さん 
[2016-09-19 11:15:23]
自宅もセカンドも戸建てが一番いい。
セカンドは手入れが大変だけどね。
12944: 匿名さん 
[2016-09-19 11:19:37]
>>12940
孫の代でも土地として活用できる  マンションに住めるのはせいぜい子供の代まで

こう書くと、「郊外の土地ガー」って言うけど、同じ予算で買った戸建てとマンションで比較での話。
1憶だと
23区城南で30坪前後駅徒歩10分程度の注文戸建。2階建て4LDK。
マンションだと23区城南駅徒歩10分程度の4LDK90平米くらい。

7000万だと
城南駅徒歩10分前後20〜28坪程度の建売4LDK。
マンションだと駅徒歩10分程度70〜85平米程度の3LDK。

孫の代でも活用できるのは戸建だけです。
12945: 匿名さん 
[2016-09-19 11:20:35]
>12942

城南ならミニ戸でも、郊外戸建てより遥かに資産価値あるよ。
12946: 匿名さん 
[2016-09-19 11:22:44]
>12944

建築技術上がったから、今のマンションは地震国の日本でも軽く100年大丈夫でしょ。
今後は欧米先進国のように100年、200年使うんじゃない?
ただし、100年後も需要のあるエリアを選ぶことが大事。
12947: 匿名さん 
[2016-09-19 11:25:28]
>>12946

だよね。
将来需要のあるエリア買っておくことの方が大事。
12948: 匿名さん 
[2016-09-19 11:25:39]
セカンドってか別荘なら戸建てがいいよね。当たり前だけど。
でも都心のマンションエリアに戸建ては見下ろされて嫌だね。
景色も隣家の壁ビューは嫌。場所次第だよ。

ってか、ここマンション派ばっかだね。戸建て派は防戦必死だねw
12949: 匿名さん 
[2016-09-19 11:26:26]
不動産投資やってればわかるけど、
木造築古は、銀行が金かしてくれない。
鉄筋コンクリートなら築30年でも簡単に貸してくれるのに。
12950: 匿名さん 
[2016-09-19 11:28:57]
資産価値でメシは食えないよ(笑)

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