購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[12601: 匿名さん]

>>12594 匿名さん

相変わらず3人8割にこだわるね。ソースは？

[12602: 匿名さん]

マンションだから子ども一人にするとかは本末転倒。

[12603: 匿名さん]

>>12602 匿名さん

子供も兄弟や姉妹欲しいよね

[12604: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n160201400.xls
これじゃない、少し古いけど

[12605: 匿名さん]

誤 : 俺のマンション、ここ。
正 : 俺の部屋があるマンション、ここ。

誤 : ジム・プールなら、俺のマンションの敷地内にあるよ。
正 : ジム・プールなら、俺の部屋があるマンションの共有敷地内に、共有で俺専用じゃないけどあるよ。

[12606: 匿名さん]

>>12605 匿名さん

笑える❗けど正論ですね

[12607: 匿名さん]

>>12605 匿名さん

正解だよ！

[12608: 匿名さん]

>>12594 匿名さん
> 近い将来8割が3人以下の家族。
> 戸建てのニーズ最早ありません。

なるほど。
すなわち、マンションのニーズは皆無となり絶滅。
住まない・売れないのに管理費・修繕積立金が発生する迷惑・蟻地獄資産と言うことですね。

[12609: 匿名さん]

チバリーヒルズってまだ販売中なの？
http://www.one-hundred.com/
もはやギャグだな

戸建さん、ネタにお一ついかがですか

[12610: 匿名さん]

>12608
粘着うぜ〜ワンパターンなんだよ

[12611: 匿名さん]

>>12608 匿名さん

今の湯沢がそうですね、マンションなんと十万からかえます

[12612: 匿名さん]

どちらに行きますか?

Aさん: ジム・プールなら、俺の部屋があるマンションの共有敷地内に、共有で俺専用じゃないけどあるよ。来る?
Bさん: ジム・プールなら、俺の家に小さいながらもあるよ。だけど俺専用で他人を気にすること必要がないよ。来る?

[12613: 匿名さん]

戸建ての唯一の長所はマンションより安く広い部屋が手に入ること。
でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。
広さいらないじゃん。
その結果、ここ数年、戸建ては、マンションにどんどん価格差つけられている。
自分の同僚の自宅思い出すとわかりやすい。
60代は郊外戸建て、50代はぽつぽつ都心マンション。
40代は半々。30代は都心マンション。

[12614: 匿名さん]

>>12610 匿名さん
> 粘着うぜ～ワンパターンなんだよ

ワンパターンなレスで済んでしまうワンパターンなレス(既出URLコピペの繰り返し)を自らが行っていると言う痛烈な事実にお気づきだろうか?(笑)

[12615: 匿名さん]

Bさん: ジム・プールなら、俺の家に小さいながらもあるよ。だけど俺専用で他人を気にすること必要がないよ。来る?（続き）実はプールはビニールプールだけどね！

[12616: 匿名さん]

>>12613 匿名さん
> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。

わからん。まったく分からん。
「3人までの世帯は間もなく8割」だから、自分の世帯も3人になるの? なにその理論。(笑)
マンションと言う不自由な生活を送っていると、自分の世帯数も自分で決められなくなってしまうのかな?

[12617: 匿名さん]

>12614
粘着くん、つまんないから工夫して！

[12618: 匿名さん]

12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ
＞まったくわからん
単なるアホでしょ

[12619: 匿名さん]

Aさん: ジム・プールなら、俺の部屋があるマンションの共有敷地内に、共有で俺専用じゃないけどあるよ。来る?
(つづき)
Aさん: あ、ごめん、管理組合で今月から住人以外は利用禁止になったんだった。共有で俺専用じゃないからどうしようもないね。しかたないから、俺の部屋で飲む? え? 結構? そっか(ｼｮﾎﾞｰﾝ)

[12620: 匿名さん]

安っぽいマンションの混んでるプールなら行きたくないがヒルズの様な所なら是非行きたい

[12621: 匿名さん]

>>12617 匿名さん
> 粘着くん、つまんないから工夫して！

確かに、なんの反論もできなくって、悪口叩くらいしかできないあなたにとってはつまんないでしょうね。(笑)

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」(←New!)発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

この本質論から外れた発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[12622: 匿名さん]

>>12619 匿名さん

オーナー同伴で禁止に成ることは高級マンションでは有りません

[12623: 匿名さん]

>>12618 匿名さん
> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ

だからなに?
わからん。まったく分からん。
「3人までの世帯は間もなく8割」だから、自分の世帯も3人になるの? なにその理論。(笑)
マンションと言う不自由な生活を送っていると、自分の世帯数も自分で決められなくなってしまうのかな?

[12624: 匿名さん]

>>12622 匿名さん
高級マンション・・・ぷっ(笑)

[12625: 匿名さん]

>>12624 匿名さん

無知ですね

[12626: 匿名さん]

＞「3人までの世帯は間もなく8割」だから、自分の世帯も3人になるの? なにその理論。(笑)

誰がそんなこと言ったの？
国語勉強するべし。

[12627: 匿名さん]

>>12618 匿名さん
> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ

いいえ、

> 戸建ての唯一の長所はマンションより安く広い部屋が手に入ること。
> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。
> 広さいらないじゃん。

ですって。自分の世帯も3人までにしなさいですって。

[12628: 匿名さん]

>>12625 匿名さん

戸建てをビニールプールにして、マンションは高級マンション。
だから笑える、マンション民は。(笑)

[12629: 匿名さん]

>>12626 匿名さん
> 国語勉強するべし。

そのまんま、お返しいたします。

[12630: 匿名さん]

＞自分の世帯も3人までにしなさいですって。

なんでそうなるの？もしかして異国の方？

[12631: 匿名さん]

> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ

その通りです。

[12632: 匿名さん]

>>12627 匿名さん


＞ 3人までの世帯は間もなく8割ですよ

こういう考えが少子化をうむのですよね。

[12633: 匿名さん]

>12632

結果と原因を逆転してるバカ発見。

[12634: 匿名さん]

住みたいなと思えるマンションは沢山有ったが、住みたいと思った戸建はみんな五億以上
現実的に買えない！

[12635: 匿名さん]

>>12630 匿名さん
> なんでそうなるの？もしかして異国の方？

あなたの方こそ異国の方?

>>12613
> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。
> 広さいらないじゃん。

で、「広さいらない」って言ってるんですよ。
なんで、「3人までの世帯は間もなく8割」で「広さいらない」なの?
それは、「自分の世帯も3人までにしなさい。そしたら『広さいらない』から」じゃないの?
ん? ん?

[12636: 匿名さん]

＞12632

統計に基づく事実述べてるだけだよね。
どこに個人の考えが入ってるのかね。

話題変えたいだけなのかもしれないけど。

郊外戸建ての需要はなくなる一方。

[12637: 匿名さん]

戸建ての人は一般論と世の中の流れが理解できないことがよくわかりましたね。

だから世の中の流れに反して郊外の駅から遠いところに広い戸建てを建てるんでしょう。
で、自分がいいんだから放って置けと言う。

もちろんこのスレは「購入するなら」なので、
一般の人には勧められません。

[12638: 匿名さん]

>>12636 匿名さん
> 統計に基づく事実述べてるだけだよね。
> どこに個人の考えが入ってるのかね。

>12613
> 広さいらないじゃん。

が個人的な考えじゃないの? 「広さいらないじゃん」はどう言う意図で発言したの?

ここは「購入するなら」のスレなので、「自分の世帯も3人までにしなさい。そしたら『広さいらない』から」と言う意図じゃないの?
ん? ん?

[12639: 匿名さん]

>>12636 匿名さん

安っぽい5000万以下ではいっぱいあります

[12640: 匿名さん]

建て売りです

[12641: 匿名さん]

>>12635

横からですが、「> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ
」と解釈している方がいて、レスされた方も「その通りです。」と言ってます。

これ以上噛みつく意味ありますか？

統計と世間の需要について議論したほうが良いのでは。

因みに私も「> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ 」とまったく誤解することなく解釈しました。

[12642: 匿名さん]

>>12641 匿名さん

> これ以上噛みつく意味ありますか？

私も、

> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。

は異論ないですよ。

> 広さいらないじゃん。

の発言の意図を聞いているのです。
ここは「購入するなら」のレスなので、大切なことです。

[12643: 匿名さん]

マンションだから兄弟、姉妹諦めるって可哀想だね

[12644: 匿名さん]

買い換えるならでなく、購入するなら
という事は皆さん賃貸と言うことでしょうか？

[12645: 匿名さん]

3人なら70m2台で十分。
広さいらない。

[12646: 匿名さん]

>12642

「購入するなら」

①　8割強が3人未満の世帯である（しかも世帯人数はどんどん減る）。
②　①より広さを売りにする戸建てが必要な人はどんどん少なくなってくる。
③　②より広さの価値はどんどん減ってくる
④　③より価値の減ってくる広さなんていらない

ってことでしょう。

[12647: 匿名さん]

＞12642

もしかして、
「統計と世間の需要を言ってるのですよ」 もまだ理解してないってこと？

[12648: 匿名さん]

国語がどんでもなくできない超バカ戸建がいるようだが
やっぱり粘着かな

[12649: 匿名さん]

>>12647
> 「統計と世間の需要を言ってるのですよ」 もまだ理解してないってこと？

思わせぶりなこと言わないはっきりと行ってくださいよ～。
「購入するなら」のスレでの「広さいらないじゃん」の意図を。
そして、それがどう言う風に「統計と世間の需要を言ってるのですよ」につながるのかを。

[12650: 匿名さん]

ここで理解してないの1人だけのようです。
みんな一生懸命解説してくれてるのにね。

[12651: 匿名さん]

>>12647 匿名さん
> 「統計と世間の需要を言ってるのですよ」 もまだ理解してないってこと？

解がないのに解があるように思わせて、自分の不利な状況をごまかそうとしている。

>>12648 の暴言からも、その状況が伺える。

[12652: 匿名さん]

>>12650 匿名さん
> みんな一生懸命解説してくれてるのにね。

いいえ、「購入するなら」のスレでの「広さいらないじゃん」の意図はだれも説明できていません。ごまかさないでください。

[12653: 匿名さん]

>>12652 匿名さん

家族少ないからじゃないの？

[12654: 匿名さん]

部屋はいくつあってもいいよ
空いてる部屋はあっという間にモノや服で溢れる。
広ければ無理やり理屈をつけて捨てる断捨離なんて必要なし。

[12655: 匿名さん]

>12654

そんな無駄なものにかけるお金があるならもっと有意義に使えよ。

趣味に使ってもいいし、立地をグレードアップさせてもいい。
いらない一部屋を削って子供に教育を与えるでもいい。

[12656: 匿名さん]

んで3LDK？？中部屋の和室ないわー。リビング隣の子供部屋もないわー。
それは同意だよね？

[12657: 匿名さん]

＞12656

何を同意するんだろう？
和室が最近少なくなってきてることは同意できるけど。

[12658: 匿名さん]

＞12656

多様なライフスタイルに対応するために必要な広さは、3人の場合、マンションで７５ｍ２。
戸建ては無駄が多いので、3人の場合でも１００ｍ２必要。これが国の基準。

[12659: 匿名さん]

タノジは…。

[12660: 匿名さん]

やっぱり、マンションは管理費と修繕積立金が自分で決められないのが痛いですよね。
家計状況によって、豪華にしたり、質素にしたりしたくってもできない。

[12661: 匿名さん]

プールってそんなに欲しい？

[12662: 匿名さん]

いらなーい
マンションでもついてるところ減ってきてる事からもお察し。今ついているマンションは人気なくなるだろうね。

[12663: 購入経験者さん]

3人までの世帯は8割って高齢者世帯、単身者が増えているから。
高齢者や単身者はマンションでいいでしょ笑

3人が8割だから購入するなら広くなくてもいいって私もさっぱり意味がわからないです。
単純にデータを読む能力がないのか。報道を言葉のまま受け取ってしまう知数なのか。

ちなみに児童のいる世帯の平均児童数は10年前から1.7程度で横ばい。
結婚しない人、子供がいない家庭が少なくなってきてるんでしょ。
それを一緒くたに考えるのがあほらしい。

[12664: 購入経験者さん]

結婚しない人、子供がいない家庭が少なくなってきてるんでしょ。

→結婚しない人、子どもがいない家庭が多くなってきているんでしょ。

誤りです。

[12665: 匿名さん]

マンションのプール＝あまりマナーが悪く水質的にどうなのってイメージで、スポーツクラブのプールは最低限のマナーが身に付いた人しかこないので水質も問題ないだろうと勝手なイメージがある。

知り合いのマンションがプール付きで真夏に1度覗いてみたけど誰もいなかったw
無駄だなとおもったな。

[12666: 匿名さん]

マンションプールなんて監視員もいないだろうから子供だけでは使わせられないし、自分も一緒に入るとなると着替えが面倒だからそうそう毎日は無理。
たまにの大型プールなら近所の温水プールやちょっと離れるが子供が喜ぶ遊具盛りだくさんのレジャープールで問題なし。
自分が泳ぐだけなら近所のジム内プールの方がマナーも良くて清潔安心。

[12667: 匿名さん]

集合住宅にいいところなし。
プールや豪華エントランス、ギャラリーやソファを有難がるマンション民がいる？
デベの集客用設備ばかりで強い営業臭が漂う。
供給を絞ってるのに成約率が下がって、マンションは売れてないからね。

[12668: 匿名さん]

>マンションプールなんて・・そうそう毎日は無理。
ここの戸建てって本当セコくてダセーな。
ビュッフェ行ったら「元取ってやるぞ！」と意気込み、
あれもこれも取りまくって、結局食べ残すタイプだろうw

ジムやホテルのプールもいいし、その他に選択肢として家にプールがあったら、
無いよりは便利だろうという話だろ？それもスケールメリットで月々の負担額なんて、
微々たるものなんだから。24時間セキュリティやコンシェルジュサービスも同じこと。
日々の防犯も、屋根や壁の保守、防水工事や再塗装とか、節約生活で全てDIYかい？
マンション派からしたら論外のアマチュアぶり。メンテなどプロに任せるのが最良。
ここの戸建てはどんだけ貧乏なんだ？お涙ものだなw

[12669: 匿名さん]

>知り合いのマンションがプール付きで真夏に1度覗いてみたけど誰もいなかったw
いつ行っても混み合ってるのが最高だとでも？アホかw
空いてるなら逆に好都合だろ。独り占めで思う存分泳げばいいじゃないか。
特に夏のシーズンなら最高だな。ちなみにどこのマンションか教えて欲しいぐらい。
でも、どうせネタだろ？w

[12670: 匿名さん]

>12666

普通監視員はいますよ。
東京のタワマンだと監視員のいないプールっていうのは聞いたことない。
※３０戸位の超高級マンションは縁がないから知らないが・・・

ここの戸建て民は思い込みで書き込むからバカにされるんだよ。
知らないことは無理に書き込まなきゃいいのに。

[12671: 匿名さん]

スケールメリットって便利な言葉だよね。
本当なら潤沢な修繕積立金へと回せるのに、管理会社へ貢献なんだね。

港区内のあるプール（20メートル×3レーン）付き超高層タワーマンションでは、年間の維持管理費用が3000万円前後。

[12672: 匿名さん]

修繕積立金は潤沢だからこれ以上積む必要ないですよ。

ここでの結論のように修繕はマンションと一戸建てできちんとするなら変わらない。
（一戸建てで「全部自分でやる」とか「修繕を少なくする」なら安くなるけど、そういった貧乏人向けの作戦はいったん除外）

だとすれば、管理費は節約するんじゃなくて、いかに価値を高めるかを検討するの普通。
それなりの坪単価のマンションはみんなそうしてますよ。

[12673: 匿名さん]

プールなんて、そんな言うほど使わないよ。
それでも維持費や監視員の費用は毎月必ず住民で割って負担する。
それをスケールメリットと見る人もいれば、スケールデメリットと見る人もいるのは当然だろうね。

使えばスケールメリット。
使わなければスケールデメリット。

マンションの場合には必ずどちらかになる。

じゃあ戸建てと何が違うのかというと、戸建てには使ってもスケールメリットはないが、使わなければデメリットもない。

[12674: 匿名さん]

＞　20メートル×3レーン
水たまりじゃないかｗ

[12675: 匿名さん]

>>12672 匿名さん

>管理費は節約するんじゃなくて、いかに価値を高めるかを検討するの普通。

だから、プール付きが減っているんだよね。

[12676: 匿名さん]

＞マンションプールなんて監視員もいないだろうから子供だけでは使わせられないし、自分も一緒に入るとなると着替えが面倒だからそうそう毎日は無理。

そんなことしたら法令違反でしょ。

戸建てのビニルプールじゃないんだから。

[12677: 匿名さん]

マンション＝ビュッフェ
戸建て＝個別注文

マンションは食べても食べなくても定額のお金を払う。
戸建ては食べた分だけ定価のお金を払う。

[12678: 匿名さん]

>>12676 匿名さん

なんの法令違反なの

[12679: 匿名さん]

>12677

違いますよ。
定食ほどのスケールメリットはないです。

マンション＝ビュッフェ
なら
戸建て＝シェフの出張料理（高い）か
　　　　自炊（労力をかけた素人料理）

ですね

[12680: 匿名さん]

マンションの１階に関してはエレベーターの使用、保守点検費用の元は永遠にとれない。
これは完全にスケールデメリットが続く。

[12681: 匿名さん]

だから、そもそも分譲価格が安いよ。そんなことも知らないの？

[12682: 匿名さん]

戸建ては階段のせいで、年取ると2階は物置。
因みに1階北部屋もかび臭いので物置。

[12683: 匿名さん]

ここの戸建てさんは無知なんだねw

[12684: 匿名さん]

>>12680 匿名さん

貧乏な無知は消えろよw

[12685: 匿名さん]

>>12682 匿名さん

マンションみたいにカビ臭い戸建てもあるのかよ。
ビンボーくさっ。

[12686: 匿名さん]

>>12682
普通の一階北部屋は西か東にも窓があり風が通ります。
北にしかまどがない部屋もたまにありますが、たいがいが南部屋と一体運用しているのでやはり風が通りカビ知らずです。
戸建て北部屋は暖房を入れないと冬は寒いだろうと言われればその通りではありますが、マンション中住戸の個室のような息苦しい窓無し部屋とは比べものになりません。
二階は客間として家族や親類が泊まりに来た時に使いますし、収納スペースは無いよりある方が良いですよね。
本当に不要だとなれば減築で平屋にすればOKです。

[12687: 匿名]

>>12686 匿名さん

戸建の風呂って窓開けててもカビる

[12688: 匿名さん]

カビ対策とか、みんな親から生活の知恵を教わってないんだね
親もそうだったのかもしれないけど。

[12689: 匿名さん]

>>12682
カビが生えるのは、マンションの窓のない部屋や浴室、トイレ。

[12690: 匿名さん]

たとえカビが生えなくても、集合住宅は駄目。
あかの他人と同じ建物に密着して住むのはないだろ。

[12691: 匿名さん]

電気代気にしなければ博物館のように24ｈ除湿や空調すればいいさ。

[12692: 匿名さん]

固定の維持費気にするなら、
がんばって光熱費ゼロハウスでも住んだ方がいい。

[12693: 匿名さん]

ZEHあたりで十分ですねぇ…

そういえばZEH対応のマンションがあるといいなぁ

[12694: 匿名さん]

とりあえずウチはこのベスト５０以内〜
http://toyokeizai.net/articles/-/135812

[12695: 匿名さん]

＞あくまで理論値となり、実際に物件を売り買いする際にはその通りの金額で取引されるわけではない
捕らぬ狸の皮算用。
値下がり中ですよ、慌てて下さいね。

[12696: 匿名さん]

>>12694
価格はあくまで理論値だって。
実際その価格で売買されるわけではない。
中古マンションの在庫が急増してるから市況は弱含み。
宣伝臭。

>「日本最大級のマンション相場サイト「マンションマーケット」から提供を受けたデータを基に、
東洋経済オンラインが独自に試算した。」

[12697: 匿名さん]

プールは無駄だとは思うけど、金が腐るほどある人には「あった方がいい」って概念になるんじゃない？
一見無駄なことに金かけられるのが贅沢なんだろうし。
しまいには無知な貧乏は出てけとかって勘違いコメントまで出てきちゃうし。
各家庭、稼ぎも価値観も違うんだから、まともな会話になるわけない。
ただ、私のイメージとしては本当に余りあるお金を持ってる人稼いでる人が、こんなサイト覗いてマンションか戸建てをどうだこうだと言うとは思えない。
偏見ですけどね。

[12698: 匿名さん]

>>12697 匿名さん
それ同意です、しかも何故かマンションだけお金持ち多発。笑
お金持ってても周りのお金持ちとはズレてるんだろうなー庶民とか貧乏くさいとかわざわざ言いにきてる感じするし

[12699: 匿名さん]

都内中古マンションの8月在庫2万5000件余、同月の成約は1200件。
在庫月数20ヶ月以上で、中古マンションは在庫過剰。
わざわざ値上がり物件を買うことはない。

[12700: 匿名さん]

自分に自信がないから卑屈な書き込みを連発してるだけじゃない？