購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[12551: 匿名さん]

>>12550 匿名さん

論理矛盾を突かれた狼狽ぶりがうかがえます。大丈夫かと言いたい。

[12552: 匿名さん]

>>12547 匿名さん
> 何気にハードル下げていない?

なんだか、

>>12034
> 6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

>>12544
> 逆に、以下の設備を兼ね備えた戸建てがあったらそれでもいいけど。マンションと同じ1億以下でね。ま、無いだろなw

言いっぷりを変えてるが、言ってること同じだな。同一人物か。はやく、

>6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

な物件を例示せよ。

[12553: 匿名さん]

>>12535
使わない住民の反対で廃止される施設ばかり。
集合住宅のデメリットを糊塗するためのPR施設を有難がるマンション民。
客引き施設は、完売したら無くなる。

[12554: 匿名さん]

>>12550 匿名さん

何号室ですか？

[12555: 匿名さん]

マンションに住んでると頭がおかしくなるみたいですね

[12556: 匿名さん]

＞12548


>「マンションの購入価格は、戸建てより高い」って言ったり、
マンションの購入価格は（このスレの戸建てさんが住んでる狭小戸建てより）高い

>「マンションのメリットはスケールメリット」って言ったり、
マンションは（このスレの戸建てさんがエキサイトした際に挙げてくる戸建ての最上級より）スケールメリットが効いている

ってことです。
ちぐはぐなのは、戸建てさんが出してくる物件がぶれてるからですよ。

[12557: 匿名さん]

スケールメリットを享受できるのも住居率が100％に近いときだけ
それよりもスケールデメリットのほうが大きいしね

[12558: 匿名さん]

>12577

２～３戸のコーポラティブでも一戸建てよりはスケールメリットがあってランニングは安いですよ。
マンションだったら居住率に関係なくスケールメリットは効きます。

空室の多いマンションに住みたい人は少ないでしょうが。

[12559: 匿名さん]

>>12558 匿名さん
同じやり方出来る規模のマンションで計画修繕のみだとスケールメリットもあるかもしれないけど、足場の組めない高さのマンションとかはないっしょ

[12560: 匿名さん]

>>12558 匿名さん

居住率に関係無くスケールメリットがあるわけだよね。
それなら、爆買いさん達の管理費や修繕積立金を負担してあげればいいのに。

[12561: 匿名さん]

戸建てのメリット

ここにいるマンションさん達と運命共同体にならなくて済む。これに尽きる。
これ以上のメリットありますか？

[12562: 匿名さん]

>>12561 匿名さん

確かに。ここに書き込みされているマンションさんが隣に住んでいる…そんなマンションを賃貸で苦なくて購入して住む…何の修行ですか?!って感じですね。戸建てならまだしも。

[12563: 匿名さん]

マンション派は例の人一人だけだから達という表現は間違いだね

[12564: 匿名さん]

粘着戸建、いい加減芸風変えたら？（笑）

[12565: 匿名さん]

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅 VS 小屋

レアな小屋だけ勝るということで決定！

[12566: 匿名さん]

粘着戸建は小屋だそうです

[12567: 匿名さん]

>>12558 匿名さん
こんな感じに言われてマンション買ったの？これ信じてるの？笑
それとも売る側なのかな？怖いわ

そもそも単純に戸建より一部屋あたりの持分少ないってだけだよね。スケールメリットじゃなく割り勘メリット。
だけど不必要な共用部（自分は使ってない廊下とか）まで割り勘だからあまり意味がない。
低層の人が高層の人の負担してる感じだよね。

[12568: 匿名さん]

>粘着戸建は小屋だそうです
ですよね。小屋というか監獄というか・・
戸建てはリビング狭いから嫌。30畳以上は無いとホムパできないし。
と妻が言っております。
延べ床42坪で6LDKというような細切れの監獄のような戸建てでは、
子供を虐待しているようなものですからね。
やはりゆったりした140㎡の3LDKぐらいがいい。

[12569: 匿名さん]

＞12567

そんなマンションより安い戸建て。

[12570: 匿名さん]

>>12569 匿名さん
人によるとしか。安いのばかりと思い込みたいの？

[12571: 匿名さん]

全国平均でも東京でも購入価格は以下のとおり。
マンション＞注文戸建て（土地代含む）＞建売。

[12572: 匿名さん]

>>12569 匿名さん

そんな戸建てより高いのに、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅なマンション(笑)

[12573: 匿名さん]

>>12571 匿名さん

戸建てより高い金を出して、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅を買う。何の慈善事業でしょうか。

[12574: 匿名さん]

マンション買えない方が妥協して戸建てを買ってる。

[12575: 匿名さん]

>>12571 匿名さん
でた！フラット35のデータ！

[12576: 匿名さん]

>>12571
つまり、マンション買える人は戸建て買える。
戸建て買えてもマンション買えない。

[12577: 匿名さん]

>>12574 匿名さん
そんな人いる？笑
逆ならよく聞く

[12578: 匿名さん]

スケールメリットさん答えられないからどこかいっちゃったの？

[12579: 匿名さん]

＞12577

数字はウソつかない。

[12580: 匿名さん]

>>12574 匿名さん
> マンション買えない方が妥協して戸建てを買ってる。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[12581: 匿名さん]

>>12579 匿名さん
少なくとも自分は当てはまらないわｗ

[12582: 匿名さん]

ところでマンションさん、

6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

物件の例示まだですか?

[12583: 匿名さん]

>>12581
> 少なくとも自分は当てはまらないわｗ

ですよね。
マンションさんは未だに、

・電車に乗るときは携帯の電源を切らなければならい
・友達・家族と一緒にいる時に携帯を操作するのは失礼にあたる

と考えられている方ですからね。一般的な考え方とは異なった、特殊でニッチで珍しく、そして、一般的に受け入れられない考えをお持ちなのですよ。

[12584: 匿名さん]

>>12576 匿名さん
今日ここに戸建欲しかったけど無理だったのでマンション買ったって書き込みありましたよ？

[12585: 匿名さん]

>6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

その分土地や建物のコストが安い。
共有のプールやジムを使う人は、外部のいい施設を使う金がないだけ。

[12586: 匿名さん]

予算500万だと中古ワンルームしかない！

[12587: 匿名さん]

>>12585 匿名さん

というか、近所にジムもプールもないリゾートマンションだけですよね。
戸建てでも、そこそこの立地なら、ジムやプールなど珍しくもなく近隣にあるのが普通ですからね。
ジムやプールを珍しく思うマンションの人って、どんな田舎育ちなんでしょう。

[12588: 匿名さん]

戸建ては敷地内にプールもジムもないけどね。

[12589: 匿名さん]

>>12588 匿名さん
敷地内のプールは必然的に同じマンションの人しかいないからだから嫌だ

[12590: 匿名さん]

ほとんど読んでないけど、ジムやプールて家族持ちにそんな必要かな？子どもの足音を気にする必要ない方が個人的には重要。
家族、子どもいるの？

[12591: 匿名さん]

施設を自由に選べる幸せ（笑）

[12592: 匿名さん]

千葉の戸建には自分の敷地にプール、テニスコート 、ジム付きがありますよ

[12593: 匿名さん]

子どもいるかに全く反応しないよなー。そりゃ独身、二人住まいならマンションどうぞ、って誰も否定しないのに。
転売するとき高く売れないとよほど困っちゃう人なんだろうなー。

[12594: 匿名さん]

近い将来8割が3人以下の家族。
戸建てのニーズ最早ありません。

[12595: 匿名さん]

＞千葉の戸建には自分の敷地にプール、テニスコート 、ジム付きがあります

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
1億円超で買ったが今や2000万円台に
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

[12596: 匿名さん]

＞ほとんど読んでないけど、ジムやプールて家族持ちにそんな必要かな？

ビニールプールのほうが大事だよね！

[12597: 匿名さん]

>>12595 匿名さん

これは元々が五億から十億の物件か下がって1億円台

[12598: 匿名さん]

千葉リーヒルズですね

[12599: 匿名さん]

>>12598 匿名さん

私も内覧いきましたよ。
本当に凄いですよね。
1億から３億物件全て拝見させて頂きました。
メイドさん付きではないと、生活出来ない所でした。

[12600: 匿名さん]

>>12599 匿名さん

ハリウッドスターの様な生活ができます、立地を除けばの話ですけど、でもゴルフ場は近いですね

[12601: 匿名さん]

>>12594 匿名さん

相変わらず3人8割にこだわるね。ソースは？

[12602: 匿名さん]

マンションだから子ども一人にするとかは本末転倒。

[12603: 匿名さん]

>>12602 匿名さん

子供も兄弟や姉妹欲しいよね

[12604: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n160201400.xls
これじゃない、少し古いけど

[12605: 匿名さん]

誤 : 俺のマンション、ここ。
正 : 俺の部屋があるマンション、ここ。

誤 : ジム・プールなら、俺のマンションの敷地内にあるよ。
正 : ジム・プールなら、俺の部屋があるマンションの共有敷地内に、共有で俺専用じゃないけどあるよ。

[12606: 匿名さん]

>>12605 匿名さん

笑える❗けど正論ですね

[12607: 匿名さん]

>>12605 匿名さん

正解だよ！

[12608: 匿名さん]

>>12594 匿名さん
> 近い将来8割が3人以下の家族。
> 戸建てのニーズ最早ありません。

なるほど。
すなわち、マンションのニーズは皆無となり絶滅。
住まない・売れないのに管理費・修繕積立金が発生する迷惑・蟻地獄資産と言うことですね。

[12609: 匿名さん]

チバリーヒルズってまだ販売中なの？
http://www.one-hundred.com/
もはやギャグだな

戸建さん、ネタにお一ついかがですか

[12610: 匿名さん]

>12608
粘着うぜ〜ワンパターンなんだよ

[12611: 匿名さん]

>>12608 匿名さん

今の湯沢がそうですね、マンションなんと十万からかえます

[12612: 匿名さん]

どちらに行きますか?

Aさん: ジム・プールなら、俺の部屋があるマンションの共有敷地内に、共有で俺専用じゃないけどあるよ。来る?
Bさん: ジム・プールなら、俺の家に小さいながらもあるよ。だけど俺専用で他人を気にすること必要がないよ。来る?

[12613: 匿名さん]

戸建ての唯一の長所はマンションより安く広い部屋が手に入ること。
でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。
広さいらないじゃん。
その結果、ここ数年、戸建ては、マンションにどんどん価格差つけられている。
自分の同僚の自宅思い出すとわかりやすい。
60代は郊外戸建て、50代はぽつぽつ都心マンション。
40代は半々。30代は都心マンション。

[12614: 匿名さん]

>>12610 匿名さん
> 粘着うぜ～ワンパターンなんだよ

ワンパターンなレスで済んでしまうワンパターンなレス(既出URLコピペの繰り返し)を自らが行っていると言う痛烈な事実にお気づきだろうか?(笑)

[12615: 匿名さん]

Bさん: ジム・プールなら、俺の家に小さいながらもあるよ。だけど俺専用で他人を気にすること必要がないよ。来る?（続き）実はプールはビニールプールだけどね！

[12616: 匿名さん]

>>12613 匿名さん
> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。

わからん。まったく分からん。
「3人までの世帯は間もなく8割」だから、自分の世帯も3人になるの? なにその理論。(笑)
マンションと言う不自由な生活を送っていると、自分の世帯数も自分で決められなくなってしまうのかな?

[12617: 匿名さん]

>12614
粘着くん、つまんないから工夫して！

[12618: 匿名さん]

12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ
＞まったくわからん
単なるアホでしょ

[12619: 匿名さん]

Aさん: ジム・プールなら、俺の部屋があるマンションの共有敷地内に、共有で俺専用じゃないけどあるよ。来る?
(つづき)
Aさん: あ、ごめん、管理組合で今月から住人以外は利用禁止になったんだった。共有で俺専用じゃないからどうしようもないね。しかたないから、俺の部屋で飲む? え? 結構? そっか(ｼｮﾎﾞｰﾝ)

[12620: 匿名さん]

安っぽいマンションの混んでるプールなら行きたくないがヒルズの様な所なら是非行きたい

[12621: 匿名さん]

>>12617 匿名さん
> 粘着くん、つまんないから工夫して！

確かに、なんの反論もできなくって、悪口叩くらいしかできないあなたにとってはつまんないでしょうね。(笑)

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」(←New!)発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

この本質論から外れた発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[12622: 匿名さん]

>>12619 匿名さん

オーナー同伴で禁止に成ることは高級マンションでは有りません

[12623: 匿名さん]

>>12618 匿名さん
> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ

だからなに?
わからん。まったく分からん。
「3人までの世帯は間もなく8割」だから、自分の世帯も3人になるの? なにその理論。(笑)
マンションと言う不自由な生活を送っていると、自分の世帯数も自分で決められなくなってしまうのかな?

[12624: 匿名さん]

>>12622 匿名さん
高級マンション・・・ぷっ(笑)

[12625: 匿名さん]

>>12624 匿名さん

無知ですね

[12626: 匿名さん]

＞「3人までの世帯は間もなく8割」だから、自分の世帯も3人になるの? なにその理論。(笑)

誰がそんなこと言ったの？
国語勉強するべし。

[12627: 匿名さん]

>>12618 匿名さん
> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ

いいえ、

> 戸建ての唯一の長所はマンションより安く広い部屋が手に入ること。
> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。
> 広さいらないじゃん。

ですって。自分の世帯も3人までにしなさいですって。

[12628: 匿名さん]

>>12625 匿名さん

戸建てをビニールプールにして、マンションは高級マンション。
だから笑える、マンション民は。(笑)

[12629: 匿名さん]

>>12626 匿名さん
> 国語勉強するべし。

そのまんま、お返しいたします。

[12630: 匿名さん]

＞自分の世帯も3人までにしなさいですって。

なんでそうなるの？もしかして異国の方？

[12631: 匿名さん]

> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ

その通りです。

[12632: 匿名さん]

>>12627 匿名さん


＞ 3人までの世帯は間もなく8割ですよ

こういう考えが少子化をうむのですよね。

[12633: 匿名さん]

>12632

結果と原因を逆転してるバカ発見。

[12634: 匿名さん]

住みたいなと思えるマンションは沢山有ったが、住みたいと思った戸建はみんな五億以上
現実的に買えない！

[12635: 匿名さん]

>>12630 匿名さん
> なんでそうなるの？もしかして異国の方？

あなたの方こそ異国の方?

>>12613
> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。
> 広さいらないじゃん。

で、「広さいらない」って言ってるんですよ。
なんで、「3人までの世帯は間もなく8割」で「広さいらない」なの?
それは、「自分の世帯も3人までにしなさい。そしたら『広さいらない』から」じゃないの?
ん? ん?

[12636: 匿名さん]

＞12632

統計に基づく事実述べてるだけだよね。
どこに個人の考えが入ってるのかね。

話題変えたいだけなのかもしれないけど。

郊外戸建ての需要はなくなる一方。

[12637: 匿名さん]

戸建ての人は一般論と世の中の流れが理解できないことがよくわかりましたね。

だから世の中の流れに反して郊外の駅から遠いところに広い戸建てを建てるんでしょう。
で、自分がいいんだから放って置けと言う。

もちろんこのスレは「購入するなら」なので、
一般の人には勧められません。

[12638: 匿名さん]

>>12636 匿名さん
> 統計に基づく事実述べてるだけだよね。
> どこに個人の考えが入ってるのかね。

>12613
> 広さいらないじゃん。

が個人的な考えじゃないの? 「広さいらないじゃん」はどう言う意図で発言したの?

ここは「購入するなら」のスレなので、「自分の世帯も3人までにしなさい。そしたら『広さいらない』から」と言う意図じゃないの?
ん? ん?

[12639: 匿名さん]

>>12636 匿名さん

安っぽい5000万以下ではいっぱいあります

[12640: 匿名さん]

建て売りです

[12641: 匿名さん]

>>12635

横からですが、「> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ
」と解釈している方がいて、レスされた方も「その通りです。」と言ってます。

これ以上噛みつく意味ありますか？

統計と世間の需要について議論したほうが良いのでは。

因みに私も「> 12613さんは統計と世間の需要を言ってるのですよ 」とまったく誤解することなく解釈しました。

[12642: 匿名さん]

>>12641 匿名さん

> これ以上噛みつく意味ありますか？

私も、

> でも、3人までの世帯は間もなく8割ですよ。

は異論ないですよ。

> 広さいらないじゃん。

の発言の意図を聞いているのです。
ここは「購入するなら」のレスなので、大切なことです。

[12643: 匿名さん]

マンションだから兄弟、姉妹諦めるって可哀想だね

[12644: 匿名さん]

買い換えるならでなく、購入するなら
という事は皆さん賃貸と言うことでしょうか？

[12645: 匿名さん]

3人なら70m2台で十分。
広さいらない。

[12646: 匿名さん]

>12642

「購入するなら」

①　8割強が3人未満の世帯である（しかも世帯人数はどんどん減る）。
②　①より広さを売りにする戸建てが必要な人はどんどん少なくなってくる。
③　②より広さの価値はどんどん減ってくる
④　③より価値の減ってくる広さなんていらない

ってことでしょう。

[12647: 匿名さん]

＞12642

もしかして、
「統計と世間の需要を言ってるのですよ」 もまだ理解してないってこと？

[12648: 匿名さん]

国語がどんでもなくできない超バカ戸建がいるようだが
やっぱり粘着かな

[12649: 匿名さん]

>>12647
> 「統計と世間の需要を言ってるのですよ」 もまだ理解してないってこと？

思わせぶりなこと言わないはっきりと行ってくださいよ～。
「購入するなら」のスレでの「広さいらないじゃん」の意図を。
そして、それがどう言う風に「統計と世間の需要を言ってるのですよ」につながるのかを。

[12650: 匿名さん]

ここで理解してないの1人だけのようです。
みんな一生懸命解説してくれてるのにね。