購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[11851: 匿名さん]

万損で儲かるなら不動産屋が手放しません。
売買手数料なら確実に儲かります。
キャピタル狙いの馬鹿を踊らせ数多く売買させればより儲かります。
高値掴みの馬鹿が投げ売りしても不動産屋は儲かります。
不動産屋が困るのは売買数が減る事です。
さあー、踊りましょう。

[11852: 匿名さん]

こちらの経験からの結果だけどマンションは本当に万損だった。不動産屋の手数料、名義変更する際の司法書士代金などの諸経費分くらいは出たがちっとも儲からず。西麻布の十々焼肉食べて終わったレベル。不動産屋に儲からないから手数料まけろってお願いしちゃった。言ってみるもので所長の決済を経ておまけしてもらった。マンションの売買は不動の物がある分、神経使うし投資の才能がないって判った。難しい！

[11853: 匿名さん]

ですね。
この掲示板で業者さんが教えてくれますからね。個人のマンション売買で利益を出すことがいかに難しいかを。
マンションさんの意見の逆を考えれば正解が見えてきます。これもセールストークに騙されないための学習です。

[11854: 匿名さん]

その通りでございます。マンションを売買して焼肉だけってなによって感じ。数千万円動いて胃袋に入った焼肉が消化され別のマンションのトイレで流されるってマジに悲しかったw

[11855: 匿名さん]

不動産業者は基本的に都合の悪い真実は絶対に言わないし書かない。そして蓋を閉じる。
どう読んでも明らかにおかしい。と感じる書き込みは逆で考える必要あり。
これ鉄則。

[11856: 匿名さん]

>>11852 匿名さん
そのマンションに自分で住んでいたのならその分の家賃が得したことにならないか？
まあ、住んでもいなくて貸してもいないのなら損しただけかもね

[11857: 匿名さん]

貸して家賃収入を狙っても管理費、修繕積立金、固定資産税、資金の金利、諸経費、業者への委託料等で儲けはほぼ無しが普通。

[11858: 匿名さん]

都合の良いことばかり書いてるマンションさんの業者目線がバレバレｗ

[11859: 匿名さん]

11852と11854のものだけど、ある程度、短期売買をと思っていたら貸してなかったんだよね。今思えば貸せばよかった。だから儲からないんだよね。あと俺は業者じゃないからね。不動産は超ど素人。だからもうやらないって決めた。糞になって流れるのが悲しいからさ。

[11860: 匿名さん]

新築マンション販売業者が一番困るのは即売出来ない事。
売れ残りが出れば何百万以上値下げしてでも売るのが常識、販売時間がかかるほど金がかかり大損する。
資金がショートすれば倒産にもつながる。
完売のためギリギリを狙うから購入後値上がり、得する人が出る事が有る。

[11861: 匿名さん]

マンションを販売するときに「第1期」や「第2期」などと区分けする意味ってなに？

[11862: 匿名さん]

でも採算ギリギリの値下げ部屋のあるマンションは明らかな不人気マンションという事だから、それはそれでいざ売却となってもなかなか売れないリスクがあるよね。

[11863: 匿名さん]

>>11861

新築分譲マンションはなぜ一期・二期など分けて販売されるの？

http://sumai-hakase.com/p81.html

[11864: 購入経験者さん]

>>11857
もちろん委託料なしを選ぶ、大して年月経ってないので大した不具合も発生しない
ローンは減らした方がもちろん良い、私は完済なのでなし
取られたのは仲介料だけだね、それも礼金で補てんできる

面倒なのは税金かな計算しないといけない

[11865: 匿名さん]

要するに、いくらマンションの資産価値が上がったと言っても、その地域全体の価格も上がっているため、売却してもよほどの郊外か築年数の経った中古でないと、たいした売却益は出ない。
ということですね。

[11866: 匿名さん]

要するに、いくらマンションの資産価値が上がったと言っても、その地域全体の価格も上がっているため、売却してもよほどの郊外か築年数の経った中古に住み替えた場合でないと、たいした売却益は出ない。
ということですね。

[11867: 匿名さん]

＞11864
委託料無しで顧客をどの様に見つけるの？交渉、契約等諸々の手続きはどうするの？
顧客が変れば室内の壁紙など変えるのが普通、その費用はどうするの？
夢を見るのは勝手ですが世の中甘くないですよ。
自分でやれば安く出来ますが大変な労力、賃金に換算すれば馬鹿らしくて出来ないはずです。

[11868: 匿名さん]

>11867
壁紙とバスの備品ぐらいは新品にしましたよ
賃料に比べれば大した出費ではありません

不動産屋に鍵渡してお願いしま～すで
契約成立すれば手数料一か月分ですよ
幸い前回は10日で2軒申込ありました

それ以外なにもありません

[11869: 匿名さん]

不動産屋を通すということは、物件に対して消費税も掛かりますね。

[11870: 匿名さん]

マンションは住んで良し。売って良し。貸して良し。
一方、郊外戸建ては負動産。
不動産は大きな買い物なので選択ミスると人生ミスるに等しい。

[11871: 匿名さん]

手数料
家賃*1.08ですよ、たすか管理費分わけるとそこはかからないのよね
それが何か？

[11872: 匿名さん]

マンション売買って戸建てと違って建物の課税額が大きいから不利だよね。
その点、土地は非課税だからいいよね。

[11873: 匿名さん]

1億のマンションがあって、建物の評価額が7千万だったら消費税は560万も掛かるってこと？

[11874: 匿名さん]

ん？消費税？個人売買にかかるわけなかろう
大丈夫かよ基本だろ　経験ないのバレバレだわな

[11875: 匿名さん]

>>11872
うちの都内のタワマンですら土地代6割りだけどね。

[11876: 匿名さん]

＞不動産屋に鍵渡してお願いしま～すで

思いっきり仲介してるしｗ
ただいまマンションさんはキャラ迷走中なんですかね。

[11877: 匿名さん]

>11876
意味不明ｗｗ
貸したことも買ったこともないやつが
妄想してることが判明したわ

[11878: 匿名さん]

>11875
＞うちの都内のタワマンですら土地代6割りだけどね。

タワマンなのに土地が6割とは。格安物件ですかね？
普通のタワマンは土地の持ち分比率は低いです。
比率が高いということは、物件価格が極端に安いか１Ｒなど極端に狭いかどちらかだと思います。

[11879: 匿名さん]

貸していたが売却に動く。これは収益率が悪いのが理由。

[11880: 匿名さん]

何としても儲かる事にしたいのでしょ。
賃貸の餌を投げたら即、釣れました。

[11881: 匿名さん]

>11880
僻むだけでは何も生まれませんよ
せいぜいこれから頑張ることです

[11882: 匿名さん]

どうしても儲かることにしたいのでしょうね。
ご都合主義は僻みにまで発展しましたかｗ

[11883: 匿名さん]

ここで戸建て派マンション派が合意し確定した事

「マンションの値上がりで儲けるためには自分で住んではダメ。
　人に貸して、貸していたマンションを売った場合にのみ利益が出る。」

資産価値ガーとか言っていても、住んじゃあダメなんです。

[11884: 匿名さん]

確かにマンションを売ることで少しの利益が出る時代はありましたよ。
でも今はもう駄目です。売っても大した利益が出ないどころか大抵は赤ですよ。

[11885: 匿名さん]

>11878
何で格安なのか意味不明。
因みに3LDK。

[11886: 匿名さん]

なんでタワーマンションなのか。
土地が6割ｗ

[11887: 匿名さん]

>>11883
動産も不動産も資産ですよ。
住んでいてもマンションが値上がりすれば当然、資産増えます。
何かやりたいときに資金を借り入れできる額も増えます。
経済に疎いですか？

[11888: 匿名さん]

ご都合主義とか意味わからんが
そもそも売買に消費税とかアホなこといってるし
僻み根性はいやですね

[11889: 匿名さん]

>11883
流動性の低い不動産を
現金に換えるのは手数料がかかるというだけです
ホント経済原理をわかってないだけだとおもいます

[11890: 匿名さん]

郊外の土地代安い戸建てに住んでると、タワマンの土地代６割、想像できないんでしょうね。

[11891: 匿名さん]

>11889
住んでいても資産が増えること理解いただけたようで何よりです。

[11892: 匿名さん]

タワマンなのに土地６割だってさｗ

[11893: 匿名さん]

敷地を世帯数で割ってみれば答えが出る。　もしかしたら敷地の広いタワマンもあるやもしれん
よかったら概算で数字を提示してみて欲しい。

まさか計算とか無理だからタワマンで喜べるとか言わないでしょう。

[11894: 匿名さん]

>>11891
その増えた資産を換金するとして、替りの住まいが必要ですから全額は使えないし、貯蓄しておくことすらできないのです。

キャピタルゲインを手にしたいのであれば売却価格より安い物件を買わなければいけない。売却価格より安い物件は、安い分だけ資産価値も低い訳です。立地も間取りも売却前より悪くなります。
手元に幾らか残したいのなら、手元に残した分だけ侘びしい住いに越さなければいけないのですよ。
都落ちって奴です。

[11895: 匿名さん]

＞11894

換金する必要ないじゃん。資産を不動産で持っていようがキャッシュで持っていようが、
その人次第だよね。

[11896: 匿名さん]

>売却価格より安い物件は、安い分だけ資産価値も低い訳です。

モノの価値は価格なり、ようやくご理解頂けましたか？
マンション・戸建て関係なく、価格の高いものの方が価値が高いという、ごく当たり前のことです。

[11897: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[11898: 匿名さん]

買ったときの金額が同じでも、売るときの金額に差が出る。
選択間違えると悲惨。

[11899: 匿名さん]

>11894
だからさ、2軒、３軒目売ったかもしれないし
地域一番の物件かもしれないし
売って海外いったのかもしれないし田舎帰ったかもしれないし
メリットなけりゃ換金しない

自分の状況が全てと思いこんでるけど
限られたgiven conditionですよ
ホント大丈夫ですか？

[11900: 匿名さん]

単アンカのマンションは相手にしちゃダメだよｗ

[11901: 匿名さん]

>>11899
その通りです。だから何度も言っているのは
　
　「マンションに住んではいけない」　です。

二軒目、三軒目でいつでも売れる状況、売っても自分の生活に変化が無い状況、自分の都合だけで売り買いのタイミングを選べる　この条件じゃないとマンションに換金可能な資産価値なんて無いんです。
それと、「地域一番の物件」を売ってしまったら「二度と同等の物件は買えません」。
資産価値があってもそこに住んでしまったら無意味なんです。
ただただ税金を多く徴収されるだけの無意味なものです。

[11902: 匿名さん]

待てよ？
「マンションが値上がりした時」に売り抜けて得できるかって話だよね？
それで、値上がりしているのに得できるか微妙な感じの結論。

これ、「マンションが値下がりした時」に置き換えると物凄く恐ろしい話に変るんじゃないの？
しかも、都心新築マンションの販売不調、新築マンションの供給激減、中古マンションの在庫過剰と値下がりの兆候が沢山出てる。

[11903: 匿名さん]

郊外戸建ては既に負動産です。

[11904: 匿名さん]

判り易いのは高い時にマンションを売って、同じマンションを賃貸して安くなったら買い戻した時にキャピタルが得られるかですね。
マンション売却額-売と買い戻し経費-賃貸料-引越代等諸経費-マンション買戻し額＝α（プラスなら儲け）　

[11905: 匿名さん]

株の信用買いと同じで短期間で乱高下しないと儲からない、長引けば賃貸料が嵩む。
見込みを誤れば買戻しが出来なくなり、損が確定する。

[11906: 匿名さん]

損確定は郊外戸建て。

[11907: 匿名さん]

>11902

話を理解してないな。

ここでの流れは、不動産が上がった時に買い替えても、買い替え先の物件も上がってるから得しない。

同じように考えたら、不動産が下がった時に買い替えても、買い替え先の物件も下がってるから損は限定的。

単純なロジックぐらい理解しよう。

[11908: 匿名さん]

マンションは住居であると共に資産。
郊外戸建ては住居だけど負動産。

[11909: 匿名さん]

ここは
アベノミクスで稼げなかったま・け犬さんが
お笑い屁理屈を並べる場ですか？

[11910: 匿名さん]

>>11908 匿名さん

郊外マンション全滅ですね。

[11911: 匿名さん]

３LDKならマンションでも大丈夫。
でかいのはダメだね。

3人までの世帯がもうすぐ8割でしょ。
４LDKとかニーズなし。

[11912: 匿名さん]

>>11903 匿名さん

郊外マンションは超ウルトラスーパー負動産でおｋ。

売れない。
のに高い固定資産税かかる。
住んでなくても管理費・修繕積立金払わなければならない。
そしてそのお金で売れない資産の価値維持、固定資産税額維持
。

砂漠に水をまくが如く、無駄にお金が蒸発していく。

[11913: 匿名さん]

>>11912 匿名さん

仕方ないから住む。
街は寂れる。
車が必要になる。
マンションで駐車場を借りる。
さらにお金が蒸発する。

[11914: 匿名さん]

>>11912
>>11913

立地が同じで売らない(売れない)事を前提にすると、マンションがいかに不利かが明白。

マンション民が、売れること最重要視するのも分かる。

そう、売れないマンションはカス、購入すべきでないのである。

[11915: 匿名さん]

よくわからないけど、資産価値が下がるようなエリアは
住民層も下がるので問題ですよ。郊外戸建てとか。

[11916: 匿名さん]

そういう意味では、マンション民が自ら、

・3億円未満のマンションはカス、購入すべきでない。
・電車に乗るときに携帯の電源を切らないやつはカス、生きるべきでない。
・駅前(駅チカではない)以外のマンションはカス、購入すべきでない。
・友達・家族と一緒にいるときに携帯をいじるヤツは失礼にあたるカス、生きるべきでない。
・130平米以下のマンションはカス、購入すべきでない。

と主張したくなる気持ちも分からなくはない。賛同はできんが。

[11917: 匿名さん]

郊外マンションは住民多数が同居なので、住民層の問題は戸建てより深刻。

[11918: 匿名さん]

住民層の為に高いかね払うなんて世知辛い世の中になったもんだ。

[11919: 匿名さん]

マンション、良い所が一つも出てきませんね。

[11920: 匿名さん]

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅にいいところなど、あるわけ無い。

取得費用(=イニシャルコスト)の安さも不自由との引き換え、管理・維持・運用費用(=ランニングコスト)への置き換えによるものであるため、いいところ(=メリット)とは言えない。

[11921: 匿名さん]

いつもの人 復活w

[11922: 匿名さん]

大勢の他人と家を共有し占有は一部のみで上下左右は壁一枚隔てて他人が居住、共有部分に関わるものについては全て多数決で決定という不自由さを苦に感じないならマンションも良いんじゃないの。
建て売りですらある意味一点ものな戸建てに比べて画一的な分中古売却もしやすいし、共有ゆえのコストメリットで割安に共有設備や各種サービスを受けられる利点もあるからね。

ただし建て替えも可能な好立地で敷地面積も広い低層マンション以外は空き部屋が目に付くようになってスラム化する前に売却する事が必須。

[11923: 匿名さん]

>11919-11920
etc
ぎゃ〜いつもの寄生虫〜〜

[11924: 匿名さん]

マンション、終了のお知らせ。

[11925: 匿名さん]

マンションさん、最近、傷を舐め合う相手が居なくって、つらそうですね・・・ご愁傷さまです・・・。

[11926: 匿名さん]

いいんだぞ
ＧｏｉｎｇＭｙＷａｙで堂々と田舎の親の敷地に寄生しなさいｗｗ

[11927: 匿名さん]

「戸建ては田舎で寄生」…傷を舐め合う相手がいなくなった今、そう思わないとやっていられないんですね…。ご愁傷さまです…。

[11928: 匿名さん]

いつの間にかすごく伸びてた。
勝手に業者に仕立てられたり、
住まいに愛着ないのかとか、
人格がどうのとか。。。
ここの人達の妄想幅がすごいですね。
皆さん、年収って上がらないの？
上がっていくから、
住まいもステップアップするでしょ。
マンション売却するのは珍しくも何ともない。当たり前の日常。
なんか、ここに居る人達の視野が狭過ぎてびっくり。
売却経験も購入経験もない人達の下世話な世間話にしかなってない。
ずーっと同じ稼ぎで、ずーっと同じマンションに住む人なんて居ないから。
ずーっと家族構成が同じ人も居ないしね。話通じない人多いな。

[11929: 匿名さん]

そもそも、購入金額を据え置きにする考えもおかしい。
損とか得とか下世話。
洋服や靴を買う時、気に入ったモノを買う。損得考えないですよね。
高くても買える範囲ならば、気にせず買うでしょう。
なんか、ケチ臭い人が多いな。

[11930: 匿名さん]

不動産売るのは損得じゃない。
住み替えて新しい環境とよりいい住み心地を入手するため。
住み替えによる金銭的なマイナスなんか、住み替えの満足感で十分にもとが取れる。
税金も、条件が合えば損失額を4年間累計で所得控除できる。

[11931: 匿名さん]

すなわち、戸建てか、マンションかの判断材料とはならない。

[11932: 匿名さん]

車も愛着云々で乗り潰す人もいるけど、新型新車を好んで乗り換える人も多い。経済が回らなくなるよ。
うちは、3年で乗り換える。
そして、グレードも上げる。
年齢も上がるし収入も上がるからね。

[11933: 匿名さん]

戸建てだって10年以上経ったらリフォームやら建て替えやらするんだから、それを場所変えてるだけのイメージ。

[11934: 匿名さん]

>>11928 匿名さん
ここに居る人達に人格どうこう言われたくないですねw

[11935: 匿名さん]

子なしの考え方だよね。
子供育ててたら頻繁に引っ越しとか無いわ。

[11936: 匿名さん]

>>11933
あなた戸建てを建てたことある？
戸建て住まいで、わずか10年でリフォームや建替えする人は少ない。
注文戸建てならＨＭが10年間無償で点検やメンテしてくれるし、
メンテも15年か20年目に外装をやれば十分。
建替える時は、家族の変化に合わせて間取りも変更するから、
新たに土地を購入してゼロから建てたほうが自由度が高い。

[11937: 匿名]

戸建の劣化は早いので
リフォームや建替えが必須

[11938: 匿名さん]

世界の豪邸の中にマンションてあります？

[11939: 匿名さん]

>>11937 匿名さん

マンションも大規模修繕や内装や水回りのリフォームは必須ですよ。特に修繕費は共有部分のみなので、専有部分の修繕費用貯めとかないとやばいよ。知らないで買ってるなら気をつけて。

[11940: 匿名さん]

30代で木造戸建てを建てたら定年前の60代で建て替えしないと厳しいな
70代、80代で魑魅魍魎が跋扈するリフォーム業界とやりあうのは無理
年寄りが3社に見積もりを頼んだら3社ともボッタクリ見積もりを作ってくるのがリフォーム業界
屋根の修繕だけで3年分の年金が飛ぶぞ

[11941: 匿名さん]

>>11940 何で戸建てが30年しか住めんこと書くの？おかしいやろ。定期的にしっかりと手入れしとれば60年持つんで。何でも解体すなや。

[11942: 匿名さん]

話をすり替えて誤魔化してるけど、
大間違いの
「マンションは値上がりし続けるから　延々と良いマンションにステップアップの住み替えできる」

という、売却経験も購入経験も無いからこそ間違えるバカな話をキッチリ否定してあげただけの話です。
「わらしべ長者にはなれません」という事を解りやすく説明してあげただけです。
「半泣きで収入が上がるからそれに合わせて転居する」とか誤魔化しても無駄。
収入が上がれば相当の追い金を投入して、金銭的にはマイナスでステップアップするんですよ。

[11943: 匿名さん]

>>11938 ないわな。豪邸いうのは土地に独立した大きな建物があって「うわぁ～」いうのが豪邸。海外じゃ、背高のっぽのオフィスビルみて「うわぁ～」いうのはあるけど、マンション見て「うわぁ～」はないやろ。

[11944: 匿名さん]

普通は建て替え前に修繕とかでなじみになってる工務店があるもんだけどな。
30年で建て替えはかなり贅沢な部類。
15年で屋根外壁の補修、塗装、20年で設備や内装、30年で屋根、外壁の交換の検討を含む最初の大規模修繕。
自分の実家を見れば解るでしょ。

[11945: 匿名さん]

>>11944 そうや。短いかもしれんけけど10年ごとに屋根や塗装などやっとれば長持ちんちんや。30年で解体はほんま贅沢やで。

[11946: 匿名さん]

ほかのスレッドでな、屁をこいたら家中に響くっておもろいことが書いてあったんや。どんな家か知りたいから教えてくれへんと書いてみたが教えてくれるやろか。でも、そんな家ならマンションがええな。屁を出したら爽快にならなあかんのに萎縮しながら屁こいたら体がおかしくなるどころか病気になるやろ。でも、おもろい戸建てもあるっちゅうことや。

[11947: 匿名さん]

>>11941 匿名さん
30年で住めなくなるとは書いてないよ
歳をとってからの維持管理が難しいだけ
子供が協力してくれるのなら全然いける
ただし築60年の木造戸建ての耐震性能は未知数だと思う

[11948: 匿名さん]

結局戸建の問題は
工務店とリフォーム業者による欠陥工事とぼったくり

[11949: 匿名さん]

>>11947 そうかぁ。受け止め方が文字やからうまく伝わらんこともあるな。ごめんよ。その時に耐震性能を考えるよりもあの世のことを先に考えるようになるで（笑）棺桶何にしようか？骨は散布してもらおうかなど考えるんちゃうか？

[11950: 匿名さん]

>>11947
毎日の事じゃないか何の苦にもならない。
一度やったらそれだけでお終いなんだし。

その「一度が怖い」からマンションにするの？
築何年だろうが耐震診断も耐震補強もできるよ。木造だと安いし簡単。
特に長期優良住宅は丈夫なだけじゃなくて補修、修繕が容易という項目も重視されるからさらに楽。

震災以前のマンションは耐震診断してない所がほとんどだからそっちの方が怖いんじゃないの？