購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[11701: 匿名さん]

この10年相場を見てれば何が求められいるか明らか

[11702: 匿名さん]

戸建て派は所有することに満足を感じ、
マンション派はセキュリティだったりコンシェルジュサービスだったり共用施設だったり、
ソフトも含めて満足を感じる方が多いんじゃないですかね。
もちろん私はマンション派。

[11703: 匿名さん]

そうですね
立地とか含めてハードの戸建てソフトのマンションですね
ビニールプールとかも欲しいらしいし
マンションは日々の快適性をより重視するということでしょう

[11704: 匿名]

>>11697 匿名さん

しっかりした基礎

[11705: 匿名さん]

マンションでは、ベランダプールが問題化しています（笑）

http://good-advisor.com/1861.html

「マンション ベランダ プール」で検索すると分かります。

あと、マンションのベランダ用のビニールプールもたくさん売られています。

[11706: 匿名さん]

>>11705 匿名さん

悲惨ですね（笑）

マンションの人って、ビニールプールが泳ぐためのものだと思ってるの？快適設備だと思ってるの？
あれは子供の玩具だよ（笑）

って書こうとしたら、ベランダプールて…笑
そりゃ怒る人もいるだろうよ。
うるさいだろうし、避難経路だし。

[11707: 匿名さん]

>>11702 匿名さん
>>11703 匿名さん

マンションはハード固定で、ソフトしか選べないっていうのが本質かと思いますよ。
しかも、ハードとして所有しちゃうと、要らなくなっても捨てることも出来ないという不自由さ。

http://news.ameba.jp/20150501-828/

[11708: 匿名さん]

都心は、羽田空港新航空路の真下になりませんか？
都心上空では高度数百メートルまで下がりそうなので、
騒音などの影響がわかるまで、可能性が高い地域は当面敬遠。

[11709: 匿名さん]

>>11707

パリだと100年、200年アパート使ってますよ。

どんな本質があるんでしょうか。

[11710: 匿名さん]

排水にも気を遣わなければならないんですね。
マンションて大変ですね。

ベランダって共有部分なんですよね。
ビニールプールですら共有部分なんて。

共有施設のプール・ジムでごまかしていたマンションの悲惨さがあらわに…。

[11711: 匿名さん]

ビニールプールいらない。
プール・ジムは欲しい。

[11712: 匿名さん]

マンションは最新設備だから〜って言ってる人は購入の時最新だったらそれで満足なの？
すぐにそれより良いものが出るし、マンションの場合、既存の配管やケーブルが使えない新しいものに更新するのは戸建の何倍も難しい。
例えばADSLから光みたいな劇的な変化があった時。自分がその設備使いたくても他の住民の賛成がなかったら絶対に無理なんだし。
今後そういうのがない訳がないし。
最新設備に拘る人ほどマンションはダメでしょ。笑

[11713: 匿名さん]

＞11712

＞11709は無視ですか。

[11714: 匿名さん]

プール、ジムいいなって思ってたけど、実際マンションにあっても恥ずかしくて使えないわ。年と経ったらまた考え変わるのかな

[11715: 匿名さん]

>>11713 匿名さん
外国のマンションって最新設備には見えませんが。

[11716: 匿名さん]

＞例えばADSLから光みたいな劇的な変化があった時。自分がその設備使いたくても他の住民の賛成がなかったら絶対に無理なんだし。

うちのマンションは光だけど、何かさらにタダで業者がスピードの速い回線ただで引いてくれるって、
管理組合が説明してた。スケールメリット。今ので満足してるので、よく聞いてなかったけど。

[11717: 匿名さん]

＞11715

そのとおり。最新か否かが住宅選びの
基準になってないってことでしょ。

[11718: 匿名さん]

>>11716 匿名さん
良かったですね。それは無料だから反対なかったんでしょ。
例えばでネットのこと書いたけど、業者が初期費用回収出来ないレベルの工事だとそれはあり得ないですね。

[11719: 匿名さん]

>>11717 匿名さん
マンションで最新設備だから選んだって言ってる人がおかしいってことですねｗ

[11720: 匿名さん]

>>11719

設備より他に住宅選ぶ重要な基準あるよね。
マンション派です。

[11721: 匿名さん]

>>11718

戸建ても無料ですか？

[11722: 匿名さん]

マンション派の人に聞きたいんだけど、今後人口が少なくなっていく影響をどう考えてるのかな？
戸建だと周りが空き家だらけになっても自分が住むことだけを考えたら問題ないけど、マンションが空き家だらけだと維持できないよね。
マンションの劣化などの話になると、売って新しいとこに引っ越すとか言う人もいるし、それが出来ない立場だとどんどん取り残されて悲惨なことになると思うのだけれど。
そうなると必然的に一軒あたりの修繕積立も上がるし老後だとキツイよね。
まさか根拠もなく自分のマンションは人気があるから大丈夫と思えるのかな。疑問です。

[11723: 匿名さん]

>>11721 匿名さん
乗り換えたら工事費無料、プラス月々割引きは普通にあるよ
マンションも無料って訳じゃなく月の利用料から回収されてるだけだからねｗ

[11724: 匿名さん]

プールやジムが近隣にない事にも驚くし、
コンシェルジュにタクシー呼んでもらうなんて、昭和か？って思う。今時スマホのアプリで呼べるでしょう。お年寄り向けのローカルサービス。

[11725: 匿名]

>>11722 匿名さん
戸建並みの立地で、住民が減ると地域のスーパーなどが潰れる
こんな事が起こりにくい立地にマンション買うので問題無し

[11726: 匿名]

>>11724 匿名さん
諦め感が高いコメント

[11727: 匿名さん]

マンションの共有設備のプールは、子供がキャッキャとはしゃいで遊んでも、問題ありませんでししょうか?
そもそも子供背が届くプールでしょうか?

[11728: 匿名]

>>11723 匿名さん
光はマンションタイプの方が安いよ

うちのマンションは管理費に込みだけど

[11729: 匿名さん]

>>11723 匿名さん

50Mが100Mになるレベルでしょ
1Gを2Gや10Gにするのとは、レベルが違う

[11730: 匿名さん]

>>11725
スーパー潰れても生活は出来ますが、マンション空き家だらけだとそこで生活すら出来なくなるのでは？
立地が良くてもマンションは古くなっている訳だし、立地が良いからこそ近くに新しいマンション建つだろうし、買う人はそっちに行くでしょう。

[11731: 匿名さん]

>>11729
マンションの回線はみんなで使うからか遅いよ
賃貸の時も光入ってたけど戸建とは全然スピード違った

[11732: 匿名さん]

>>11726 匿名さん

と、言いますか、スマホでどんどん環境が良くなっていくと、マンションのサービスで不要なものも出てくると思います。

例えば、宅配の不在通知がスマホに届いて、そこから玄関口までの再配達依頼ができる今日で、何が悲しくて、宅配ボックスから自分の部屋まで自分で荷物運ばないといけないのかと思ってしまいますよね。

[11733: 匿名さん]

別のスレで、EVのメーカー指定の専用充電スタンド、付けてた方いたけど
これなんかも、戸建なら簡単

[11734: 匿名さん]

>>11733 匿名さん

確かに、マンションでEVのスタンド設置してって言うと、ひと波乱起きそうですね。「電気代どうするんだ?」

すでに設置済みのマンションとかってあるのかな?

[11735: 匿名さん]

>>11729
1G普通に戸建で使えますが。

[11736: 匿名さん]

スマフォで来客者の応対ができるようになったとしても、オートロックの応対は従来の備え付けの設備でしないといけない。

[11737: 匿名さん]

>>11736 匿名さん
なんの話？マンションの共有玄関のこと？

[11738: 匿名さん]

戸建は庭に簡単に入ってこられるのが不安
不審者はもちろん近所の子供とか徘徊老人とか・・

居留守が出来ないのも困る
近所の苦手な人とか相手にしたくない時もあるし

[11739: 匿名さん]

>>11732 匿名さん
戸建て派だけど、これに関しては宅配ボックスがあった方がいい。
宅配業者なんて時間指定したところで、指定の時間に幅があるし、21時以降の配達は無いし。
急ぎの荷物なのに、受け取る時間が無い時など尚更宅配ボックスがあった方が便利。

[11740: 匿名さん]

>>11738
庭は塀やフェンスで囲えば子供や徘徊老人はまず入ってきませんし、今はカメラ付き
インターホンが標準ですから戸建でも居留守は余裕ですよ。

[11741: 匿名さん]

>>11738 匿名さん
クローズド外構にすればいいだけの話

>>11739
個人宅にも宅配ボックスつけることは可能ですよ
どこかで見ましたが印鑑必要なものもいけるそうです

[11742: 匿名]

戸建の場合は不審者が入った後スマホに通知が有るので安心だが
24時間有人警備のマンションは不安

こう思えるユニークな人だけ戸建で安全に暮らせる。

[11743: 匿名さん]

常に不審者の侵入に怯えているため24時間有人警備のマンションが必須

こう思える不安症な人だけマンションでなんとか暮らせる。

[11744: 匿名さん]

>>11743 匿名さん
外部の不審者、のみの心配ですね

[11745: 匿名さん]

昼の居留守は窓開けてたらテレビの音でわかっちゃうし
夜の居留守は部屋の明かりでバレバレなんだよね

[11746: 匿名さん]

外部の不審者だけでも排除できれば安心だなぁ
内部にいたら戸建だろうがマンションだろうが防ぎようがないし

[11747: 匿名さん]

今は戸建て用の宅配ボックスも色々あるよね。
宅配ボックスなんてマンションだけの設備だと思っていたから知ったときは驚いた。

[11748: 匿名]

戸建のレベルのセキュリティーはノーガード

[11749: 匿名さん]

>>11746
戸建てとマンションじゃ内部の人の意味が大きく違うけどね

[11750: 匿名さん]

結局どっちも運じゃね？？(笑)

[11751: 匿名さん]

居留守をしたいがためにマンションを選ぶ人なんているんだろうか

[11752: 匿名さん]

空き巣対策は家に金目の物や現金を置かないのが最大の防御

[11753: 匿名さん]

自分は少数派だと思うけど居留守できるのはありがたい

[11754: 匿名さん]

当たり前ですが、セキュリティはテロ対策と同じで絶対などという物はありません

私は在不在がわかりにくいという観点で
マンションに大きなメリットを感じます

[11755: 匿名さん]

>>11750
>結局どっちも運じゃね？？(笑)

戸建ての自分の家族と、見ず知らずのマンション住民が同じと考えるのがマンション民。
死角が多いマンション共用部で犯罪が多発する原因。

[11756: 匿名さん]

居留守って、電気がついていようがどうしようができるでしょ。
最近はLEDで留守時にも点灯させておく家って少なくない

普通のインターホンは押した時点で録画されるから、インターホン押すのは不審者ではないんだけどね。

[11757: 匿名さん]

マンションは外から何十軒の窓が見えるので、まとめて長期間観察するのに都合がいい。
その中で留守宅がどこかわかりますよ。

[11758: 匿名さん]

精神を病んでいる人はマンションじゃないとダメという結論ですね。

って事は健常な人はマンションって暮らしにくいんでしょうね。
被害妄想の集まりと集団生活するって絶対嫌だな。

[11759: 匿名さん]

>>11708
>都心は、羽田空港新航空路の真下になりませんか？

広尾上空あたりも予想される航路になってるようです。
https://www.sumu-log.com/archives/3693

[11760: 匿名さん]

ネットスピードを捏造してまで誇示したい方もいるようで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

[11761: 匿名さん]

偽造は分かったけどどっちが偽造したの？マンション？戸建？

[11762: 匿名さん]

ごめん、アンカ辿ったら分かった。マンションが偽造したのねｗ

[11763: 匿名さん]

>>11755 匿名さん

多発多発ってそんなに事件って起きてるの？？

[11764: 匿名さん]

現代のマンションにおける犯罪
http://www.hanzai.net/mansion/

[11765: 匿名さん]

マンションって、
長く住むつもりがないから、
老朽化とか過疎とか考えた事ない。
7〜8年以内に買い替えで売却しちゃう。
土地に縛られない身軽さが好き。

[11766: 匿名さん]

マンションは築浅で売り逃げしないと将来が不安...。
土地に縛られないのは利点だけど根無し草生活を送る経済力や体力が必須。

[11767: 匿名さん]

郊外物件は負動産。

[11768: 匿名さん]

>>11767 匿名さん

必死ですね。

[11769: 匿名さん]

住み替え前提の人は賃貸の方が効率が良い。買い替えは絶対に損する。
例
購入時4000万のマンションを7年後7000万で売却　その後7000万で別のマンションを購入
この場合、購入したマンションは売ったマンションと同程度の物件。築年数が新しければ立地が悪いか狭いなど売る前の物件より条件の悪い物件になる。
最初の購入諸費用が200万で7年間の管理費1万、修繕積立金1.5万が210万円、売却の諸費用が仲介料だけで220万、登記も入れると250万ほど。購入から売却まで650万掛かっているので77000円の家賃で住めた計算になります。駐車場を借りていれば+3万〜5万（値上がりするマンションの駐車場代は高額）で3万だとしても7年で252万です。そうなると家賃換算では10万7000円〜12万7000円です。
次に購入したマンションが売値と同じ7000万のマンションだと、築年数が同じ中古マンションであればほぼ同クラスのマンション（なんで住み替えたのか不明）で、新しいマンションであれば当然以前よりランクの落ちるマンションになります。
7000万のマンションの購入諸費用は新築だと約300万です。

4000万で購入したマンションが7年も住んで7000万で売れたのに、売ったマンションと同額のマンションを買ってしまうと売却諸費用、購入諸費用で550万も掛かってしまいます。
550万支払って住み替えたにもかかわらず、売却前のマンションと同程度か新しいけどランクの落ちるマンションしか買えません。
全く得はありません。得と言えるのは、家賃半額程度で7年住めたという事くらいです。
しかも、ここには引っ越しの手間や費用は換算されていません。
住み替え前提でマンションを選ぶのは大間違いです。
ココでは大幅に値上がりした稀有な例を取り上げましたが、もしも購入時と同じあるいは値下がりしていたらと考えると、「住み替えるからマンション」がいかに愚かな選択肢なのかが分かります。

[11770: 匿名さん]

実家が都内戸建てなので、
老後は戻ります。
それまでは、新築マンションはしご生活を楽しみます。

[11771: 匿名さん]

>11766
家族がいるなら理解や協力も必要ですね。

[11772: 匿名さん]

>>11769 匿名さん
賃貸なんて住みたくありませんし、
今まで損をした事もありません。

[11773: 匿名さん]

>>11772
損に気が付いていないだけです。「得をしたいからマンションを購入」これは間違いではありません。
しかし、「自分が住んでしまったら得にはならない」という事です。
誰かが言ってましたけど、価値は価格なりです。
売値と同じ価格のマンションは元値は関係なく同程度の価値、使い勝手、立地、将来性なのです。
得をするには次に買うマンションのランクを大きく下げなければ得は生まれません。
前よりもランクの落ちる住まいに妥協できれば得もあり得ますが、次は望めません。
結局、購入売却諸費用、管理費、修繕積立金、駐車場代という家賃を支払いながら不安定な転居暮らしを続けなければいけないのです。
不安定とは、引っ越しのタイミングを自分では決められない事です。売値が良くなったタイミングに売って引越す、あるいは買い時で出物のマンションが出たときに引越さなければいけません。

転居前提でマンションを買うなんて本当に愚かです。
マンションセールスのセールストークに引っ掛かっているだけです。

[11774: 匿名さん]

>11769
論理に明らか過ぎる欠陥がありますが
アホですか

[11775: 匿名さん]

＞セールストークに引っ掛かっているだけです。
セールストークをする人でないですか？

[11776: 匿名さん]

よくよく考えたら、単なるマンションファンが、
・画像捏造
・富裕層成りすまし
・稀有な設備でマンションアピール
なんかしないかと。それでマンション優位になったとしても虚しいだけ。

じゃ、そんなことをする人はどんな人なのか?

そう、マンションが売れなくなって困る人、すなわち…うわっ、何をする! やめｒ…

[11777: 匿名さん]

>>11773 匿名さん
あなたの論理は偏ってます。
同じ立地で買い替えているわけでもないし、得をしたいからマンションを購入しているわけでもありません。
気分転換の一貫です。
気のせいって何ですか？
損はしていませんよ？
意味不明です。

[11778: 匿名さん]

地方転勤になったので都内マンション、家賃35万で貸してます。
おかげで、（購入）10年後にローン繰り上げ一括返済できそうです。

[11779: 匿名さん]

転売を奨める人って、マンションの持ち主じゃないと思う。
市場価格変動のリスクを伴うからね。

じゃぁ、どういう人がそんなことを薦めるのか。

そう、右から左へ流すだけの手数料で全くリスクを伴わずに儲けている人、すなわち…うわっ、何をする!　やめなｓ…。

[11780: 匿名さん]

確かに、住宅を取得してから販売だと損する場合があるが、仲介の手数料で儲ける場合って、全く損しないね。
そう考えると、不動産価格に比例して手数料が高くなる料金システムって謎だね。

[11781: 匿名さん]

そもそも郊外の負動産は転売ムリ。
負動産ですから。

[11782: 匿名さん]

>>11781 匿名さん

必死ですね。と言うか、知能指数低すぎですね。

[11783: 匿名さん]

マンションは住み移る場合、売りやすさはある。ただ、何度もできない。ある意味、引越し貧乏w

[11784: 匿名さん]

売る側、買う側両方から手数料。
実費しっかり徴収し、そして手数料。
ウハウハですな。
ウハウハな人がいるってことは、シクシクな人が居るのが、世の常、人の常。

[11785: 匿名さん]

郊外でも駅近で便利な立地なら転売余裕でしょう。
買った時よりそうそう値上がりはしないでしょうが。

[11786: 匿名さん]

賃貸の方が引越し貧乏になりますよ。毎度毎度、敷金2カ月礼金2カ月不動産手数料1カ月。。。かなり無駄にしました。でも、すぐ飽きるから仕方なしw

[11787: 匿名さん]

>>11784 匿名さん
ウチが売った時は、
みんなウハウハでしたよ。
買ってくれた人からも感謝され、
不動産屋さんからも感謝され、
ウチも高く売れて嬉しい。
みんな幸せ。

[11788: 匿名さん]

地方転勤になったので、都内のマンション、家賃35万で貸してますが、
自分が賃貸で35万出すのは、なかなか厳しいので、
買ったほうがお得かな。

[11789: 匿名さん]

>>11787
それは買った時と同じかそれ以上で売れたら一見ウハウハですよ。
でも、「住まいを売ると次に住む住まいを購入しなければいけない」と重要な点が抜けてるんです。
不動産は物件価格だけでは購入も売却もできません。売る時も買う時も数百万の諸費用が掛かります。
だから、次の住まいに売却金額と同じ金額のマンションを購入してしまうと損なんです。
購入価格と同じ価格のマンションを買えば金銭的には得です。「おめでとうございます」です。
でも、その住いは相当に分の悪い、ランクが大幅に落ちる物件になります。
例えば5000万で購入した物件が一億で売れた。なんかすごく得したみたいです。そこまで値上がりするのは都心の上級物件でしょう。でも、
一億で売った物件と同等の物件は絶対に一億するんです。買った時と同じ5000万の物件は、今まで住んでいたマンションの半分の価値しかない物件です。都心から都下か23区なら千葉県の県境付近の城東の中古マンションでしょうね。
数百万の諸費用を支払って半分の価値しかないマンションで生活しますか？
でも、4000万以上は得します。で、それを持って郊外に引越しますかね？

[11790: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[11791: 匿名さん]

また1億に化ける5000万のマンション買えば良いじゃん。
そういうのを見つけることができる方なんでしょ。

[11792: 匿名さん]

やっぱり不動産屋の一人勝ちですか。
まぁ、マンション買うにも、一戸建て買うにもお世話になるので致しかないってところでしょうか。

[11793: 匿名さん]

取引少ないと不動産、勝てないと思う。

[11794: 匿名さん]

>>11789 匿名さん
話通じないですね。。。

[11795: 匿名さん]

そもそも諸費用も出せないようでは、
マイホームなんて夢のまた夢。
何を惜しんでるのかさっぱり分かりません。ケチか家を購入した事のない人の発想ですね。

[11796: 匿名さん]

郊外の負け物件買うと、次に繋がらないよね。

[11797: 匿名さん]

売れるマンションが欲しい不動産屋。各社競合しているので、手数料値引きやクリーニング代サービス、引越し代サービスなどなど、色々と頑張ってくれますよ。短期間で成約まで決めてくれた不動産屋には、感謝してます。
デキる不動産屋の選択も大事。

[11798: 匿名さん]

>>11789 匿名さん
確かに。
うちも売却経験ありますが、
駅近辺全体が値上がりしている為、
売却して利益が出ました。
しかし、次の住処をとても同駅近辺で買う気にはなれません。数年前との価格差が開いていて、高過ぎる印象で。笑
同じ値段出してグレード下がるなら、引越ししない方が良いですしね。
また、値上がりすると見込んだ物件を他区で購入しました。
どうなるか数年後楽しみです。

[11799: 匿名さん]

>>11795 匿名さん
諸経費もっていうけど払わなくていいなら積極的に払いたいもんじゃないでしょ。決まりだから決まったお金払うけど、その金額分の仕事してもらったとは思えないし。まあ私がケチなのかも。

[11800: 匿名さん]

>>11799 匿名さん
消費税みたいなもんかと。
物件購入にはつきものの経費。
普通、価格込みで考えますよ。