購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[11501: 匿名さん]

生産緑地は以下のような問題があります。

http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=42472?site=nli

2022年に解除される可能性が高いですね。
そうなると広さに応じて住宅地orマンションor賃貸アパートになる可能性が高いです。

また、昨今の流れだと買取を請求された区が保育園や特養に転用する可能性もありえますね。
保育園の不足は東京の場合待ったなしですから。
東京の中でも杉並・世田谷は待機児童の状況がひどいので、例に挙げてくれたところなんかは
保育園の可能性可能性も視野に入れなくてはいけないと思います。

[11502: 匿名さん]

保育園が出来ればいい。

[11503: 匿名さん]

＞東京の人は都心以外の20区を郊外とはいいません。

何言ってるのかよくわからないけど、
例えば世田谷は完全に郊外。

[11504: 匿名さん]

>東京の人は都心以外の20区を郊外とはいいません。
都心生まれ・都心育ちの自分から見ると、だいたい自由が丘（目黒区）あたりまでは都会だけどそれ以降、だから世田谷区以西は完全な郊外。区で言えば、都心3区以外だと渋谷区、目黒区、品川区、新宿区、文京区、豊島区（池袋）は都会だけど、それ以外は郊外だな。
違う主張する人は都心の出身＆在住ではなく、地方出身の郊外区在住者だと思う。

[11505: 匿名さん]

>>11504 匿名さん

必死ですね。

[11506: 匿名さん]

>>11505 匿名さん

図星ですか。

[11507: 匿名さん]

マンションはカビだらけなので嫌です。

[11508: 匿名さん]

>都心の出身＆在住ではなく、地方出身の郊外区在住者だと思う。
そりゃあそうだろう。この掲示板には都心住みなんて一人いるかどうか。

・ある都心住みさんの休日の過ごし方（実話）
午前、マンション付帯のプールでひと泳ぎした後、ラウンジでコーヒーブレイク。
妻と一緒に近くのホテルでブランチ。（ブランチの意味すら知らない人は調べてね）
その後、銀座へ買い物or麻布ローンテニスクラブで友人夫婦とゲームを。
帰りに車で麻布ナショナルスーパー、広尾明治屋で夕食の食材を買い帰宅。
夕食後は自宅シアタールームで映画鑑賞後、友人から連絡がありタクシーで外出。
西麻布の裏通りの隠れ家的バーで、同じく港区在住の夫婦と深夜の集い。夜は更けていく・・

そんな生活を送っていない連中は郊外在住だろ。

[11509: 匿名さん]

スレと関係ないことを必死で訴えたところで、どうでもいい話には違いない。

[11510: 匿名さん]

>>11508
はは、ベタっすね〜笑　子なし夫婦さんかな？夫婦仲いいのはいいことです！
うちは恵比寿のほうなのでちょっとスポットが違いますが、
食料品は恵比寿三越が多いかな。いいスーパー少ないんでそこは欠点ですね。
あと恵比寿は美味しいお店が多いんで悩むぐらい。
ロブションやモナリザなどの高級店から、ちょっと路地入った寿司屋とかも旨い！
あと代官山や中目は徒歩圏だし、広尾や麻布にも車で5分ぐらいで行けちゃうので、
シチュによって使い分けられて便利。山手線の外にはあまり行かなくなりましたね。

[11511: 匿名さん]

昔の恵比寿知ってる人は、恵比寿住みたいとは思わないと思う。

[11512: 匿名さん]

>>11508
出ましたプールおじさん笑
うちの近所にもコナミのジムがあって月１万くらいでプールも利用し放題だよ
冬は温水プールになるのかな

[11513: 匿名さん]

車で近いのはいいけど駐車場が高いんだよね
だから結局電車バス。公共交通機関は疲れる。

[11514: 匿名さん]

世田谷住まいだけど恵比寿広尾ってチャリンコで15分だよ。
渋谷駅は歩いてもそんなもん。

[11515: 匿名さん]

>世田谷住まいだけど恵比寿広尾ってチャリンコで15分だよ。
だから？世田谷民って必死すぎw

狛江市のお隣の郊外立地、世田谷に誰も興味ないよ。
郊外で割安に住めるから、都心のベッドタウンと地方からの移民受け入れ。
それが世田谷の役割であり、それ以上でもそれ以下でもない。
地格、歴史的にも恵比寿や広尾とは比較の対象にすらならない新興郊外区。

[11516: 匿名さん]

広尾から世田谷は行かんものな
用事ないし

[11517: 匿名さん]

世田谷なんて23区でも広いほうの区なんだから、
場所によっても全然違うでしょ。
池尻とか三茶あたりなら自転車15分で広尾まで行けるだろうし、
成城とか喜多見ならいわゆる「郊外」の典型的な風景になるよね。

世田谷区なら大体の場所に一戸建て、マンションの両方があるだろうから
マンション・一戸建ての議論にはに全く関係ありませんが……。

[11518: 匿名さん]

三茶の戸建て超イメージ悪い
ミニ戸しかない

[11519: 匿名さん]

>世田谷住まいだけど

こいつが言い出したんだよ。郊外の世田谷とかどうでもいいんだが・・

[11520: 匿名さん]

世田谷ってなんか馬鹿にされてるけど、俺からしたら高級住宅街ってイメージなんだけど、違うの？
でも昔から暴走族とか結構有名な悪い人たちもいるからなぁ。

[11521: 匿名さん]

>俺からしたら高級住宅街ってイメージなんだけど、
ご参考。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

この下に、ようやく成城6丁目が入る感じかな。情報は正確に。

[11522: 匿名さん]

>>11521
予算を考えないとそうかもしれないが、
一億円以下の予算で、まともな広さの土地と家が買えそうな地域のランキングは？

[11523: 匿名さん]

>11521 またこれ？ コピペばかりやめて先ずは自分の視野を広げてくれない？都心ばかりの話しかしないから面白くないんだ。

[11524: 匿名さん]

都心が魅力的な人もいればそうでない人もいるしね。まずそれを理解しよう

[11525: 匿名さん]

>>11521 匿名さん
この上位ランクは高級な土地ってのは理解出来るが住宅地ってイメージが沸かないな。
多分、世界が違い過ぎるから。

[11526: 匿名さん]

>>11523 匿名さん
もう飽きましたよね。


この上位ランクなんて一部の大金持ちだけでしょ？
現実味無いなぁ。
とか言うとネットに現実味求めんなとか言われそうだけどさ。

[11527: 匿名さん]

>都内高級住宅地ランキング一覧：

正直そういうエリアは手が出ないから、誰か「都内中級住宅地ランキング」作ってよ！

一億円以下の予算で、そこそこの広さの土地と家が買えそうな地域のランキング。

[11528: 匿名さん]

>>11521 匿名さん

需給バランスが著しく悪くて価格が跳ね上がっているエリアってのは解るけど、商業エリアが近過ぎて好みは別れそうですよね。

[11529: 匿名さん]

そういう地域って、もちろん予算も届かないから買えないんだけど、住みたいってわけでもないんだよなぁ。
強がりでもなんでもなくね。

[11530: 匿名さん]

>11527

予算がぎりぎりの1億円として、
そこそこの広さを40坪とする。

上物価格は坪当たり80万の平均的なものにすると、
土地の値段は6,800万。
坪当たりに直すと140万。平米単価約51万。

http://www.tochidai.info/tokyo23/
によると、東京の西側・南側で目についたところは順不同で

練馬・江古田・ときわ台・久が原・池上・下高井戸・桜上水・野方・鷺ノ宮・西大井

こんなところ？

[11531: 匿名さん]

>練馬・江古田・ときわ台・久が原・池上・下高井戸・桜上水・野方・鷺ノ宮・西大井

で、その立地に住みたい？

[11532: 匿名さん]

ってか、ここ1億以外なんでしょ？
買えない地域より買える地域で考えた方がスレらしいかと。
上の高級地域なんて、このスレでは願望になってしまう。

[11533: 匿名さん]

1億以下でしたね。

[11534: 匿名さん]

>>11532 匿名さん

予算については何も制限書かれていないですよね。
実際に私は>11521の上位エリアに住んでますし、人それぞれでは。

[11535: 匿名さん]

>11534

人それぞれなのはわかりますが、「購入するならマンション？それとも一戸建て？」というスレッドにおいて、予算が極端に離れている場合、もう議論の余地すらありませんよね？

しかも物件の比較ではなく、立地の比較しかされていないようなので、それは別にスレッドがあったと思います。

[11536: 匿名さん]

>>11535 匿名さん

だから、それがこのスレの問題点なのですよ。予算度外視で議論は本来成り立たないのに予算1億以下や5億以上まで様々過ぎでしょう。予算設定を設けないスレ主の落ち度ですね。

[11537: 匿名]

購入するならって事で
自分で自分の予算決めるのが買える人の最低条件

[11538: 匿名さん]

じゃあ書いて終わりってスレなのかな？

[11539: 匿名さん]

予算は3000～4000万の人が多いと思う

[11540: 匿名さん]

>>11539 匿名さん

多いって、ここ大体いるのは3人ぐらいだよ？うち1人は都心富裕層で予算数億らしい。あと貴方と誰かな？

[11541: 匿名さん]

>>11539 匿名さん

じゃあ、その予算のスレ立てればいいのに。

[11542: 匿名さん]

>>11540
いや一般的にってこと

[11543: 匿名さん]

予算は人それぞれだから、自分に応じたところを考えればいい。
>11531みたいなのが出てくるから荒れる。
予算1億で40坪前後の広さの家を建てるなら、そこが選択肢になるってこと

ちなみに、40坪の一戸建てだと
>11530のような地域。

ちなみに、70平米～80平米の新築マンションだと1億円で山手線内に住める。
（坪単価300万～400万）
港区・千代田区は厳しいかもしれないけど、
渋谷区・新宿区・文京区なら普通にいけるし、
豊島区（池袋・目白）や台東区（上野）当たりなら
もう少し広かったり、上層階のかなりいい部類の部屋に住める。

それらを踏まえてどう選ぶかっていう話ですね。

予算5000万の人、予算2億円それぞれの人で地域は違うけど、
選択肢はあってどっちを選ぶかってことだね。

[11544: 匿名さん]

予算数億の人（本当かどうかは書いてる人のみ知る）も、購入するなら？のスレで他の人と議論が出来ないんだから予算を合わせてあげればいいのに。

[11545: 匿名さん]

確かにスレ分けた方が良いね
3000万以下
3000～5000万
5000～8000万
8000～1億
金額によって全然違ってくる

[11546: 匿名さん]

>11541

地域によって違うから何とも。

ただ、
・広さと一戸建てであることにこだわって場所に妥協するか
・便利な場所にこだわって広さを妥協してマンションにするか

の二択は予算にかかわらず一緒ですよ。

[11547: 匿名]

自分の予算位分からないと絵空事〜

[11548: 匿名さん]

>>11506 匿名さん

必死ですね。

[11549: 匿名さん]

>>11506 匿名さん

事大主義とは可哀想なお人ですね。

[11550: 匿名さん]

どこが良い悪いと言うより、どこにも良い所がある。
だからどこにもアクセスし易い立地に住むのが最強じゃないですか。
交通機関を使っても１５分以内なら地元も同じ、３０分以内なら生活圏。
徒歩圏内というメリットも捨てがたいですが、行先の選択肢が多いことは良いことです。

[11551: 匿名さん]

>>11545 匿名さん

どうだろ。
立地がよければ、土地が高くなるわけで。
金額帯を分けたところで、立地優先なら、マンション買うか賃貸で我慢。戸建てに拘るならより郊外へ。
結果変わらず、3億スレみたいに不動産屋などの業者がお客に成りすまして 、一人芝居やステマが増えて、各スレとも過疎りそう。

[11552: 匿名さん]

「立地」、「専有面積の広さ」、「建物の品質」は典型的なトリレンマで
同じ予算だとどれかをあきらめなきゃいけない。

「立地」をあきらめると不便な場所の典型的な二階建て一戸建て
「専有面積の広さ」をあきらめると便利な場所のマンション
「建物の品質」をあきらめると場所は便利でカタログ上の専有面積は広いけど使いにくい狭小3階建て建売戸建て

自分の一番あきらめられるものを選べばいいと思うよ。

[11553: 匿名さん]

駅から離れて庭付き所有権の戸建てにするか
駅近くの区分所有権の狭い集合住宅にするか

お好みで。

[11554: 匿名さん]

では立地を自由に変更できる賃貸が最強
趣味が変わって飽きたり、ご近所トラブルが起これば引っ越せばいい。
難点は間取りと経済性。

[11555: 匿名さん]

購入するなら？
であることをお忘れなく。

[11556: 匿名さん]

>>11553 匿名さん

子育て世代にはマンションは最悪。
親の通勤時間節約で、子供虐待になるのがマンション生活。

[11557: 匿名さん]

>11556

駅から遠い戸建ては中高生を虐待してるんですよね。
（塾が電車なら小学校高学年にもきつい）

子供が何歳の時に家を買うかによるんですが、
大学卒業まで同じ場所だとするなら、
駅から遠い戸建てのほうが子育てには向いてないんですよね。

[11558: 匿名さん]

＞予算については何も制限書かれていないですよね。

1億から3億円の予算なら、あの人が主催する荒んだ過疎スレがあるからそちらにどうぞ。

[11559: 匿名さん]

子供を学力低い地域に住まわせる方が虐待かもよ
年収と学力といじめなどの問題はすべて相関関係がある
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000062.000007875.html

[11560: 匿名さん]

>11554
自分で収益不動産もってりゃ良いわけ
選択肢が多いことに勝る優位性なし

[11561: 匿名さん]

>>11557
>駅から遠い戸建ては中高生を虐待してるんですよね

駅から近くて広い戸建てが最良の選択です。

[11562: 匿名さん]

・マンションが圧倒的に多い地域のマンション
・戸建てが圧倒的に多い地域の戸建て

などの供給量に歴然の差がある地域において、マンションか戸建てかを議論しても優位な意見は得られない。これは、購入するなら？以前の話。


だいたいは供給量が5：5か6：4の地域での同じ価格帯で議論しないと。

[11563: 匿名さん]

>>11553
>駅から離れて庭付き所有権の戸建てにするか
>駅近くの区分所有権の狭い集合住宅にするか

こんな条件になるのは都心から遠い利便性の良くない駅の周辺でしょう。

23区内でも戸建てが多い低層住専地区では、マンションより戸建てのほうが駅に近い。
駅周辺は古い賃貸マンションばかりで、新築の分譲マンションが少ないし
建っても駅から遠い工場の跡地や、企業の社員施設の跡地。

[11564: 匿名さん]

いっそのこと

いま不動産購入資金として1億円あります。その資金で価格も地域も自由に決めて不動産を購入してください。
ただし、購入に掛かる経費、入居後10年間の維持費・税金なども考慮してシミュレートしてください

とかで意見交換した方がよっぽどマシになるよ。

[11565: 匿名さん]

数億円の戸建なら貰っても当面の費用は税金が主でなんとかなるけど
数億円のマンションは貰ってもそのうち、税金以外の管理費が払えなくなるわ
要するに金持ちならマンションでもOKだね

[11566: 匿名さん]

>>11564
戸建ての土地と建物で1億円ならいろいろな想定が出来るが、
1億円の新築マンションは対象物件が極端に少ないので立地や間取りを選べない。

[11567: 匿名さん]

>11566
マンションでも1億円あれば幾らでも選べると思いますが。
希望する物件が選べない。というのであれば、それこそスレの議論が出来ると思います。

[11568: 匿名さん]

要点は、予算を各々自由にしてしまうと議論は出来ません。
共通の予算の中で、自分の希望する物件を議論することが重要になってきます。

[11569: 匿名さん]

>>11561 匿名さん

駅から遠いマンションも数え切れないほどありますから。

[11570: 匿名さん]

予算3500万　
勤務地新宿、子供2人って設定ならどこに住む？

[11571: 匿名さん]

23区内のマンションの平均価格は5200万あまり。
23区内で戸建てを建てるには土地代にも足りません。

[11572: 匿名さん]

23区内じゃなくてもいいんでしょ

[11573: 匿名さん]

まあ、予算ってのは選択肢の幅を多くするが、一方でこういったスレでは個人個人が自分の予算で議論し始めると、途端に予算がインフレ起こすからね。収集つかなくなる。
予算しばりの中で物件価格は自由ってのは必要だと思う。

[11574: 匿名さん]

予算1億円ってのは妥当だと思うけどね。
1～3億は別にスレがあるし、3億以上ってのは、もう購入できる層は極々限られた少数しか居ない。

[11575: 匿名さん]

>>11570 匿名さん
これは予算厳しすぎでしょう
かなり田舎でこれくらい

[11576: 匿名さん]

>>11570 匿名さん

アパート暮らしで蓄えるかな…

[11577: 匿名さん]

>>11570
交通費を会社が持ってくれるなら、
新幹線を使って遠くにその予算で広い住宅に住めるかも。

[11578: 匿名さん]

>>11577
そうでなければ単身赴任、出稼ぎ、家族と別居。
日本社会では当然そうなる。

[11579: 匿名さん]

予算予算てうるさいな〜
家建てられない戸建派の気持ちにもなれよ

[11580: 匿名さん]

11570の条件なら小田急線本厚木辺りが良いかなーと思います。
勤務地まで乗り換えなし。１時間くらいで新宿駅に行ける。
駅から少し離れれば戸建ても狙えるのでは？
もろ郊外ですが、3500万で都会は難しいでしょう。
隣にららぽーとも出来たし厚木インターと圏央厚木インターで車のお出かけもしやすいかも？

老後が心配ですがね。

[11581: 匿名さん]

>>11570 匿名さん

新宿勤務なら、小田急、京王線が便利ではないでしょうか。
小田急のオススメのレスがあったので、自分は、京王線で考えてみました。

南大沢辺りだと、結構広めのマンションが購入できるのではないでしょうか。
準特急が停まりますし、駅前もアウトレットなどでオシャレな街並みで、広くて安いです。
中古マンションで、その価格帯でスーモ見てみたら、結構検索できました。

[11582: 匿名さん]

>11570なら
私なら埼京線にするな。
浮間舟渡、戸田、北戸田あたり。
徒歩15分超を許容するなら赤羽でも何とかなりそう。

京王・小田急だと時間がかかりすぎるから、埼京線のほうが好み。
ずっと新宿なら京王・小田急でも我慢できるだろうけど、
一生同じ勤務地なんてかなりレアケースなんだから、少しでも都心近くに住んで
勤務地変更に耐えれるようにしておくほうが個人的にはいいと思う。

比較的駅から近い中古マンションでも
ちょっと歩いてパワービルダー戸建てでも選べると思いますよ。

[11583: 匿名さん]

もちろん、みなさん新築で検討しているんですよね？

[11584: 匿名さん]

>>11570
良い立地に建築可能な土地を所有している場合、
建築費用だけなので、その予算でも十分建てられますね。

土地の所有有無で格差が広がっているので、それぞれに応じた住まいを
選ぶことになるのではないのでしょうか？

集合住宅という形態は、少ない土地に多くの方が住まうことができるので
土地の有効活用となりますし、土地代が少なくて済むのはメリットと思います。

[11585: 匿名]

ここは土地購入した事ある人は居ないのか？

新宿勤務 予算3500万

[11586: 匿名さん]

土地を所有していなくて、新規に購入する場合、頭金3500万に、
不足分を住宅ローンで4500万、月々12万円に満たない程度の返済あたりが、
普通な感じでしょうか？

[11587: 匿名]

>>11586 匿名さん

自分で3500万持ってて
4500万借りれて
月の支払い出来れば良いのよ〜

[11588: 匿名さん]

>>11586 匿名さん

私にとっては、すごい世界のお話。

幸か不幸か、良くも悪くも横浜の職場に就職できた私。
2000万強の一戸建てを購入、貯金を全て取り崩すことなく数百万の頭金で住宅ローンを組みました。
毎月の返済額は、おおよそ5万円です。

例え収入が同じでも、住む場所によって、家以外にかけられるお金に差が出てしまうってことですね・・・。

[11589: 匿名さん]

>>11579 匿名さん

必死ですね。

[11590: 匿名さん]

>>11584 匿名さん

必死ですね。

[11591: 匿名さん]

>>11585
23区内の土地を購入して家を建てました。
周辺環境優先で選び、一低住の土地と注文戸建てで9000万円弱。
床面積110㎡ほどの建物で、あまり費用をかけていません。

[11592: 匿名さん]

>>11591
土地代だけで幾らですか？

[11593: 匿名さん]

予算はいくらでも良いんだけど、
同じ価格で比較しないと意味ない。

1億円なら以下。

・都心マンション
・都心ミニ戸
・郊外戸建て
・郊外豪華マンション

[11594: 11591]

6000万ほど

[11595: 匿名さん]

>>11593
郊外というか、副都心や周辺区の住専地区の戸建てでもいけそう。

[11596: 匿名さん]

こういうニュースを聞く度に思うのだが、マンションは本当に難しいね。
社会が必要としているものの設置さえ、反対されてしまうなんて。
行政側にも落ち度があるのかもしれないけど、どうにかならないものだろうか。
仮に自分がお住いのマンションで同様の話が出たら、やはり反対という方が多いのかしら？？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160909-00000058-mbsnews-l27

[11597: 匿名さん]

>>11596 匿名さん

おたくの敷地に入居したいと言われたらいいの?他人、それも問題を抱えた家庭の関係者と同じでも。

[11598: 匿名さん]

戸建を好む人は、「集合住宅で赤の他人と共同所有する事が嫌！」って人が多いのでは？だからどこまで行っても相容れない。だから、11596のような事例は絶対受け入れないでしょ、了見の狭い戸建てさんは。

[11599: 匿名さん]

>>11594
とすると床面積110㎡ほどの建物で3000万弱ですね
うちは床面積120㎡で2000万だからうちよりいい家だな、羨ましい。

[11600: 匿名さん]

>>11598 匿名さん

了見が狭いかは分かりませんが、、
「社会として保持しなければならないもの」と
「個人で保持したいもの」の線引きは明確にしたいというのは有りますね。

他スレの他人レスを引用して戸建派否定ですか？病的だと思いますよ。