シティテラス大和［住民専用］

[入居予定さん]

シティテラス大和の契約者・住民専用のスレッドです。
入居までまだお時間がありますが、オプションやインテリアなど
いろいろな情報交換ができたらいいなと考えています。

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435242/

所在地：神奈川県大和市深見西二丁目773番1（地番）
交通：小田急江ノ島線 「大和」駅 徒歩12分
相模鉄道本線 「大和」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：67.50平米～80.49平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yamato/?re_adpcnt=13d_ZSqF
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
入居可能時期：2017年04月下旬予定

[261: 住民板ユーザーさん1]

廊下ですれ違っても挨拶の出来ない方が多すぎて本当に残念に感じます。
この街で子供が大きくなったとき、挨拶くらいはきちんと出来る大人になってもらいたいと願います。

[262: 住民板ユーザーさん3]

>>261 住民板ユーザーさん1さん

挨拶しない人ってなんなんですかね？もう人間として終わってますよ。

[263: 住民板ユーザーさん1]

フンって感じの人もいますよね。
気分が悪いですし、残念です。

[264: 匿名さん]

挨拶って、皆さん誰の為にしてるんですか？

自分が社会で気持ち良く生活する為なのでは？

世の中には色々な人が居るんだから、挨拶しないまたは出来ない人も残念ながら居ます。
でも、そういう人はそういう人なんですよ。

いちいち、あの人は挨拶しても返してくれないから腹が立つなんて言ってたらキリがないし、そういう文句をこう言う所に書いてたら、挨拶出来ない人と同じまたは挨拶出来ない人以下の人間になっちゃいますよ。

いいじゃない、挨拶してかえってこようがこまいが。
自分が社会で気持ち良く生活する為に、相手がどうであれ元気いっぱい挨拶すれば良いんです。
挨拶って基本中の基本な訳ですから。

[265: あ]

挨拶は、人としてのマナーですよ。
自分が気持ちよくなるためにする行為ではありません。挨拶できない人って、具体的にどんな人ななんでしょうか？

身体的な関係で、挨拶出来ないならしょうがないにしてもそれ以外なら、人として問題だと思いますけど違いますか？

[266: 匿名さん]

>>265 あさん

面倒くさい人ですね。
だから、挨拶してもらえないのでは？

[267: あ]

貴方は、面倒だからという理由で挨拶しないのですね。非常識で残念です

[268: マンション住人さん]

>>267 あさん
266さんは、こういう所にネチネチ書くのが面倒くさいって意味じゃないですかね？

私は、けっこう皆さん挨拶してくださってる印象なんですが、そんなに挨拶しない方居るんですね？

なら、ここに書くのではなく直接挨拶してくださいって言うしかないのでは？
ここで文句言う方が感じ悪い気がします。
女性特有のネチネチ感て感じで。

[269: あ]

ネチネチ書き込みしているのは、貴方も含めてこの掲示板を利用している方、全てとは思いませんか？

大人の世界には、本音と建て前がありますので、子供の様になんでも直接言う事が、必ずしも解決に繋がるとは私は思いません。

[270: 住人板ユーザーさん1]

皆さん挨拶してくれますよ。

小さいお子さんでもこの前、元気に挨拶してくださいました。

[271: 住人板ユーザーさん3]

挨拶しない人って、子供が居ない方に多いですよ。
以前住んでたマンションでも、挨拶しないのはお子さんが居ないご夫婦の奥さんがしない方が多かったです。

[272: 住民板ユーザーさん1]

>>271 住人板ユーザーさん3さん
それはそのマンションに多かっただけでは？
小さな子ども連れてても挨拶しない人はいるし、ご夫婦二人でも気持ちよく挨拶して下さる方はたくさんいます。

[273: 匿名]

>>272 住民板ユーザーさん1さん

そんなこと言い出したらきりないのでは？
どんな事柄でも人それぞれで終わりになっちゃう。

自分が以前住んでた所でも、子供居ない人はツンとした人が多かったです。

[274: 住民板ユーザーさん1]

仕事帰りに、猛暑日だったせいかロビーで中国人の中高年の方々が、エアコンで涼しいのかずっと溜まっているのですが、やっぱモラルが低いですよね。 あれ以上増えるといい加減注意したくなります。
まじで勘弁。。。

[275: 住民板ユーザーさん1]

>>273 匿名さん
私は以前別のマンションで、お子さんを連れた方に挨拶して思いきり無視されましたよ。むしろ、お子さんのいない方の方が気持ち良く返してくれてたし、全く関係ないんじゃないですか？ちなみに中国の方は同じマンションでも知らない人に挨拶する習慣がないそうです。だから最近は、挨拶が返ってこない時はきっと違う文化圏の方なんだろう、と思うようにしています。

[276: 匿名]

>>275 住民板ユーザーさん1さん

だから、人それぞれってことでしょう。
むきになるような事でもない。

[277: 住民板ユーザーさん1]

？？？
272からもう一度読んでみた方が良いかも。
人それぞれでしょ→そんなこといったらどんな事柄も人それぞれになっちゃう→子供がいてもしない人いるし、それは関係ないでしょ(人それぞれでしょ)、ってコメントなんですが。

[278: 匿名]

>>277 住民板ユーザーさん1さん
自分は272ではないです。

名前の所に匿名って書いてるから、同一人物だと勘違いしてる？

確かに面倒くさい人だ。

[279: 住民板ユーザーさん3]

>>278 匿名さん
住民の皆さんが笑顔で気持ち良く毎日過ごすことが出来るようになると良いですね。
挨拶は返してもらえると嬉しいですし、返ってこないことがあっても事情があったのかもしれません。
でも、誰もが不快な気持ちで毎日過ごすよりは気分良く過ごせる方がきっと良いのだと思います。
それなので、どんなことも住民の皆様がお互いの事を思い合って、少しずつでも今よりももっと良いマンションになっていくと良いなと思います。

[280: 匿名]

挨拶や喫煙の問題はどこのマンションでも起こるものですので気にしたらきりがないです。
せっかくの新しいコミュニティなのでもっと有益な情報を交換していきましょう。

[281: 住人]

駐車場出入口のチェーン破壊。
荷物置き場や業者駐車場の無断駐車。
ゴミの不法投棄。

随分マナーのない人が多いいですよね。

[282: ^_^]

喫煙問題は、キッツルームを禁煙場にするのはどうでしょうか？

あのキッツルーム必要性をあまり感じないのですが？

挨拶問題は、やっぱり個人のモラルでしょうね。中々、強制するのは難しいしもう、やらないことにすればいいかもしれませんね

[283: 住民板ユーザーさん1]

キッズルームの必要性？
いや、結構子供達は使ってますよ。
子供の憩いの場として活用できれば十分必要性は感じられます。
個人的には外の道に面して作られた広場？
あそこの必要性があまり感じられない。
外部者が勝手にゴミを放置したりするので、
あそここそ喫煙場所にすべきでは。。

[284: (*´ω｀*)]

快適に暮らしてまーす！

[285: 住人]

子供の憩いの場？使用するのに、お金や予約が必要なのにですか？設備的にも中途半端で、子供から目が離せない年齢の親同士が世間話をする為の、大人の憩いの場ではないですか？

託児所としての機能があるならまだしも、10年後に住人の子供が大きくなった時に、果たしてどれだけの方が使用されるでしょうかね。

広場を喫煙所にする？部外者による火の不始末や、部外者がたむろする場を提供するようなものですよ。

[286: 住人]

>>285 住人さん
けっこうキッズルーム利用してる人、多いですよ。
貸切にしない限り、予約は要らないし料金もかかりません。

大人の憩いの場になってる方も居るかもしれませんね。
でもそれっていけないことなのですか？
子供が居る大人は、憩いの場があってはいけないのかな？

子供が居ない人には、キッズルームの必要性を感じないと思いますが、このマンションはほとんどが子持ちかこれからお子さんが産まれるって方が多いので、キッズルームに必要性は感じてる人が多いのでは？

[287: 住民板ユーザーさん6]

こんにちは。
ベランダ喫煙にお困りの住人さん、結構いらっしゃるんですね。
なかなか話せませんよね。
我が家のベランダにタバコの吸殻が落ちてまして、風でとんできたのか、近隣の方なのか…まだわからないので静観しております。
もし、もう1度あれば管理人さんに相談したいと思います。
住人皆でマナーを守って気持ち良く暮らしたいですね。

[288: 匿名]

最近、毎朝子供のなき声が気になりません？
毎朝6時過ぎ頃から泣いてますけど…。

[289: 住人]

>>288 匿名さん
まぁ子供は泣くものなので。
泣かない子供は、逆に心配ですよね。

お子さんが居ない人からみたら、子供の泣き声は騒音に聞こえるのかもしれませんが。

基本的に、子供は泣くものですよ。

[290: 住民板ユーザーさん2]

ベランダに吸殻は嫌ですね。外の通路に落ちてるのも見たことがあります。
個人的にはごみの分別ができない世帯がある事が気になります。
有料袋を使わなかったり、ガスコンロをそのまま置いたり…信じられませんよ。

[291: 住民板ユーザーさん4]

やはり安い物件には、それなりの住人しかいない感じがしてきました。以前住んでいたマンションではこれほどマナーの低さは見られませんでした。引っ越すしか方法はないか。ただ今のご時勢、ここと同価格帯の物件は少ないし。ため息しかでません。

[292: 住民板ユーザーさん1]

>>291 住民板ユーザーさん4さん
その安い物件を選んで買ったのはあなた。
もっと高い物件に引っ越したらどうですか？

どこに行っても、色々な人が居るものですよ。
愚痴が多い人は、どこに行っても愚痴るものです。

[293: 住民板ユーザーさん8]

善は急げ
はよ、引っ越しなされ
さようなら

[294: 名無し]

エアーズコートの駐車場内、業者の駐車場?(荷台置き場)に白のフィットが夜だけ毎回、駐車してるのですがあそこは、駐車場として利用していい場所なのでしょうか？

[295: 住民板ユーザーさん6]

>>294 名無しさん
駐車場としては認められてないです。頻度とナンバーと時間を記録して管理人さんに言ってみてはいかがでしょう？

[296: モノ]

昨日の夜も、白のフィット停まってましたね。No.720です。

[297: 住民板ユーザーさん1]

しょっちゅう止まってるって言うことは、駐車場として利用してるんですかね？

それともしょっちゅう、泊まりに来てる？

[298: 住民板ユーザーさん8]

フィット 車種は若者向けのＲＳ
昨夜もお泊まりでしたな。

チェーンゲートをどういう風に通過しているのだろう？

[299: 入居済みさん]

追加情報
本日は８時少し前に後出立
上下黒ずくめで真っ黄色のサンダル

東名事件のイシバシなんとかの件があるので怖い怖い

[300: 住民板ユーザーさん1]

>>298 住民板ユーザーさん8さん
チェーンゲートは、住民が駐車場借りててフィットが来るたびに開けてあげてるのでは？

そんなにしょっちゅう泊まりに来るって、ここの住人の娘さんの彼氏とか？？かな？

それとも、車2台持ってるけど駐車場借りてるのは1台だけとか？

[301: 住民板ユーザーさん6]

管理人さんが帰った後を狙ってきてるのかな？注意されない事をいいことに置いてますね！腑に落ちない気分です。このままだとずっとやり続けますよね…

[302: 住民板ユーザーさん3]

昨日も、フィットとまってましたね。

[303: 住人]

防犯カメラにも、バッチリ映ってるはずですが、対応しないのですかね？

無断駐車してる人は、近隣にパーキングあるのに、なんでそこに停めないんですかね？1日停めても500円くらいなのに

[304: 住民板ユーザーさん1]

マナー悪すぎ。
昨日もありましたね。

[305: 住民板ユーザーさん2]

今日の朝もありました。

[306: 住人]

今、白のフットとまってます

[307: 住民板ユーザーさん1]

土日にとまってる事が多い気もしますが、どうなんでしょう？
なんとかならないものですかね。

[308: 住民板ユーザーさん1]

かなり頻度が高いですよね。
ここ最近よくあります。
誰かしらが管理人さんに言わないとずっとこのままなような気がします。

[309: 住民板ユーザーさん1]

教えてください！
キッチンのシンクのところの電気ってもともとつきますか？
自分で直幹を入れる感じですか？
住みはじめて1年半位たつのですが今さら気づきまして、、
初期不良かどうなのか悩んでいます。

[310: 住民板ユーザーさん1]

>>309 住民板ユーザーさん1さん

うちは、もともとつきましたよ！
シンクの電気ですよね？

[311: 住民板ユーザーさん1]

上の階の人がすごくうるさいです。
朝は6時半頃から毎日子供が走り回り夜も物音がすごいです。
子どもの音や生活音はお互い様で、マンションなら仕方ないと思ってはいるのですが、あまりにもうるさいので困っています。
皆さんのところはどうですか？

[312: 住民板ユーザーさん1]

>>310 住民板ユーザーさん1さん

ご返信ありがとうございます！
そうです！シンクの上です～。
管理人さんに言えばいいんでしょうか、、

[313: 住民板ユーザーさん1]

>>311 住民板ユーザーさん1さん
うちは、特に物音とかしないですよ～

[314: 住民板ユーザーさん1]

>>312 住民板ユーザーさん1さん
ずっとシンク上の電気使ってなかったんですか？？ダウンライトって交換した事とかないですけど、どうするんですかね？
最初から電気ついてなかったって事ですか？

[315: 住民板ユーザーさん1]

>>311 住民板ユーザーさん1さん

うちも、足音物音聞こえますよ。

隣の物音も聞こえます。

うちはもう子供が大きいですが、マンションてそんなものだと思います。
311さんは、お子さん居ないんですかね？

マンションは元々足音物音すると思って購入してるので、うちは気にしてません。

おっまた元気に走ってる〜。って思うくらい。
元気のない子供は逆に心配です。

[316: 住人]

このマンションで防音求めてる人が居ることに驚いた。

購入前にマンションの防音等級とか調べないの？

何故この値段で販売出来るかとか考えないのかな？

このマンションの防音性能は、アパートより少しマシなくらいだよ。

[317: 住民板ユーザーさん6]

>>314 住民板ユーザーさん1さん
おはようございます。
そうなんです、いつも使ってなかったんです。直幹を自分で入れていなかったので、つかなくても仕方ないなと思ってました、、
実家の母に話したところ、最初から付くもんだ！と言われて皆さんに質問させて頂きました。

[318: 住民板ユーザーさん6]

皆さん、音聞こえるんですね、、
うちは、サイレントです…
玄関前で騒がれたら聞こえますが、そこら辺はマンションとか関係ないと思います。

[319: 住民板ユーザーさん1]

1歳から3歳位の子って歩くんでも、ドタドタした歩き方するからそれは仕方ないよね。

自分もそうだった訳だし。

なんでも文句言いだしたらキリない気がする。
子供がうるさい
タバコが臭い
犬がうるさい
柔軟剤の匂いが臭い

言い出したらキリない

これだけ人が密集してるとこに住んでて、全てが自分の思い通りになんてならないよね。

[320: 住民]

子供は仕方ない

それより、フィットでしょう

大の大人が何してるんだか

[321: 住民板ユーザーさん1]

>>320 住民さん
管理人さんに通報してください。
ここでザワついても何にも変わらないし、言った方が気になるかたもスッキリするのでは？

[322: 住人]

>>321 住民板ユーザーさん1さん

それ言い出したら、ここで文句書いてる人みんな管理人に言えってことだよね。

ここに文句書いても意味ないってことでしょ。

[323: 住民板ユーザーさん1]

>>322 住人さん
やってる人に察してほしいってことですね！

[324: 住民板ユーザーさん1]

うちも音はそれなりに聞こえますよ〜。
でも、別に気にしてないし気にならない。

[325: 住民板ユーザーさん6]

久々に覗いたら、音問題ですか。
どこのマンションでもこの問題はおきるね。
小学生くらいの男の子達が、一階で騒いでることあるけどね。
別に気にはならないな。

こどもってそういう生き物だし。

妻は、隣？かなんかの洗濯機回してるような音とか音楽聞いてるような音が聞こえるって言ってたけど、別に気にならないって言ってたな。

毎日それなりに忙しくて、心が満たされてれば人のことなんて気にならない。

色々気になる人は、暇でしかも今の生活に満足出来てない人なんじゃないかな。
忙しい毎日を過ごして家に居る時間減らして、家に帰ったら疲れてばたんキューって感じなら人んちなんて気にならないと思いますよ。

忙しい生活送るのおすすめ。

暇人ほど人のアラを探すから。

[326: 住民板ユーザーさん1]

>>325 住民板ユーザーさん6さん

ほんと、そうですよね！
同意です～
フィットだの、騒音だのより、フレンドリーな掲示板になってほしいです。

[327: 住民]

ルールと配慮は、集合住宅なら人それぞれ、考えるべきですよ。

子供は、元気だから仕方がないは、少し横暴な思考だと。当然、配慮すべきです。

無断駐車は、ルール違反です。おそらく、マンション組合関係者は、この掲示板を見ているでしょう。早急に対応していただきたいですね

[328: 住民]

>>327 住民さん

確かに配慮は必要でしょうね。
それは、子供に限らず。

ただ、子育て経験者としては子供は一度言って言うこと聞く生き物ではないんですよね。

何十回何百回も同じこと言って、毎日お母さんは本当に大変です。
あっお父さんもか。

まぁ大なり小なり誰しもが子供の頃は、誰かしらに迷惑かけてたんですよ。
昔は、それを温かくそして厳しく見守ってくれてましたよね。
周りの大人が。

今の子供たちにはそれがないから、まるで子供の存在を否定するような自己中心的な人も居るし。（あっこれはここのマンションの人ではないですよ）

子育て経験ない人に、どんなに子育てが大変って言ってもなかなか分かってもらえないのが現代ですよね。

我が家は一人っ子ですが、1人でも本当に大変です。

なので、2人3人育ててるお母さんを心から尊敬します。
きっと、毎日クタクタだと思います。

昔みたいに、近所や地域で子育てするって意識があればもっと色々良い方向にいくきがします。

[329: マンション住民さん]

私は、上階の子供が走り回る足音(音と言うよりは、震動に近い)や、ドシーンと飛び降りる音が
毎日あまりにうるさいので、直接苦情を言いに行きました。
上階のご夫婦は、造りのしっかりした新築のマンションで下階に足音が響くなど思いもよらず、
子供を自由に走り回らせていた、とのことで、その日から上階からの足音はピタリと止みました。
一瞬、ドタドタと聞こえることもありますが、以前のように鳴りっぱなしになることはなく、
子供が走るたびに注意し、やめさせてくれているようです。
子供は一度言って聞く生き物ではないから、走るなと言っても聞くものではないと野放しにし、
子供がうるさいのは当り前なのに、文句を言う人の方がおかしいなど、無責任極まりない。開き直りもいいところだと思います。
うるさい子供に文句を言っている人など、いないのです。
子供をうるさい状態で放置している親に文句を言っているのだということくらい、どうか理解して下さい。
私の上階のご夫婦のように、集合住宅に暮らす者のルールとして、室内で走ってはいけないと根気良く躾けて下さり、それが成功している例も実際にあるわけですから。

[330: 住民]

[自作自演投稿のため削除しました。管理担当]

[331: 住民板ユーザーさん8]

>>330 住民さん

ぱちぱち♪
激しく同意です。

[332: 住人]

[自作自演投稿のため削除しました。管理担当]

[333: マンション住民さん]

わかった、わかった。
わかったから、これからは、部屋の中で子供が走ったら、
下の人に迷惑だから走ってはいけないと、根気良く躾けて下さいね。
頼みますよ。

[334: 住民]

>>333 マンション住民さん
貴方自身がちゃんとした躾を受けずに大人になってしまったみたいですね。

やはり、躾って大事なんだなと貴方の言動をみて思いました。

[335: 住民板ユーザーさん1]

>>333 マンション住民さん
そんだけ足音足音って、足音に執着する人が何故上に人が住んでるとこ買ったの？

最上階買ってれば、少なくとも上からの足音はなくなるよ。
あっお金無くて買えなかったのか。

ヒステリックなおばさんほど怖い生き物は居ない。
しかも、子供いない。
職もない。
友達居ない。
旦那からも相手にされてない。

要するに欲求不満なんでしょうな。

相手を変えようとするより、自分が変わった方が早いよ。

相手を変えたいなら、まず自分が変わろうよ。

あっこのおばさんみたいに誤解してほしくないのは、子供がいくらでもうるさくしていいって言ってる訳ではないからね。
まぁまともな人は、こんな事言わなくても分かってると思いますが。

子育て中のお母さん、頑張れ。

[336: 住民B]

一連の足音のやり取りは、日本の村社会の縮図とも言うべきもので、みっともないと思います。
集合住宅で暮らしているのだから、自分の考えと合致しない人がいて当然なのに、
自分と異質なものを目の前にすると、受け入れて調和しようと工夫するのではなく、
集団で取り囲んで攻撃し、潰そうとする。
これは、329さんに対する「リンチ」ですよ。
日本の村社会が延々と続けてきた、悪しき風習とも言うべきものです。
世界が切磋琢磨しながら急成長を続けていた頃、日本は鎖国し、米を作ってそれを食うだけの生活を300年も続けてしまった結果、グローバルな世界から取り残され、このような恥ずべき村社会を作り上げてしまいました。

本当に、みっともない。
匿名の掲示板での「リンチ」は止めにしましょう。

[337: 住民板ユーザーさん3]

>>336 住民Bさん

329と333って同一人物ですよね？

自分と異質なものを目の前にすると、受け入れて調和しようと工夫するのではなく、
集団で取り囲んで攻撃し、潰そうとする。
これって、333さんに言えることなのでは？

色々な人が居るのは分かりますが、集合住宅だからこそ、購入前に色々考えて購入しないと。

前もって分かる情報も沢山ある訳ですから。

[338: 住民板ユーザーさん1]

確かに日本て閉鎖的な国ですよね。
みんな、同じじゃないと駄目みたいなとこあるし。

少子高齢化で子供が居ない人が多いからなのか、子供や子育て中の人に優しくない国。
子育てしづらい国ですね。

これは、恥ずべき事だと思います。

こういう事言うと、野放しにするな〜とかちゃんと躾しろ〜とか言う人が出てきますが、そんな事は言われなくても重々分かってる訳で。

そう言うことが言いたい訳ではないんですよね。

なんか、最近の日本人てギスギスしてますよね。
もっと心がおおらかな人が増えてほしいなぁ。

[339: 住民板ユーザーさん1]

私も、言い方が嫌だな。と思いました。
老人はキレやすいだの、老後は静かに暮らせだの。
上の音が気になって直接言いにいくのは自由じゃないですか？
うちも、音はしますけど気になりませんがあまりにも激しい響く様な音だってあります。
ただ走り回るだけの音なら皆さんが言うように我慢できたとしても、皆さんが想像する物音以上の音だったから言いに行ったのではないですか？
誰だって言いに行くのも言われるのも嫌だと思います。
現に響くなんて思わなかったから好きにさせてたと言われたんですよね？そちらの方も少しは気にする事もできたんじゃないかと思います。

[340: 住民板ユーザーさん8]

まぁ子育て経験無い人ほど、偉そうに子育て論語りますよね。

自分の知り合いにも居ました。
子供居ないのに何でそんなに分かったような事を語るの？って人。

その人が数年後結婚して、子供が産まれたのであの時偉そうに子育て論語ってたんだから、さぞかしちゃんとした子育てをして躾も行き届いて居るんだろうなぁと思ったら、まぁ酷いものでした。

その人は、育児ノイローゼ寸前と言ってました。
子育てしてみて、理想だけで子育ては出来ないんだと身をもって分かったようです。

子育ては、育児書通りにはいかないし机上の空論で偉そうに子育て論語っても、いざ自分が子育てしてみるとそんな自分の思い通りにはならないのです。

だって、子供はロボットではないのですから。
人を一人育てるって、それだけ大変だという事です。

我が家も下の方に迷惑かけてるかもしれないので、これまで以上に気をつけるようにします。

お互いが配慮するのは、勿論大切だと思うので。

[341: 住人]

子育て世帯の理屈は、あまりに稚拙ですね。

老後は、人に迷惑かけない様にしろ？認知症だの何だなと差別的な発言を引き合いに出すあたり、まさに小学生レベルの反論ですね。

あくまで、配慮を求めている事を念頭に話していることをお忘れなく。

上層階を買え、何故マンションを買ったのかとか言う方もいますが、買う前は誰しもルールを守って配慮してくださるものと思って購入に踏み切ったのではないですか？

子育て世帯と、夫婦のみの世帯、それぞれお互いを理解するのは、難しいと思いますが、人格否定や差別的な議論は、みっともないからやめましょうよ。

[342: 住民板ユーザーさん6]

>>341 住人さん

いちいち向きになって反論してたら、あなたも小学生レベルって事ですよ。

うちも子供居ませんが、別に腹はたちません。

[343: 名無し]

人それぞれ、感覚や思考など違いますから。騒音に対しストレスや嫌悪感を抱く人は、存在します。

感情的にならず、問題をすり替えないで客観的に議論すべきです。

今回の騒音問題の原因は、子供だと言う事。その子供に対し、叱ったりダメな事だと諭す事は、教育ではないですか？子供だからと諦めて放置する事は、育児放棄にはなりませんか？

自分で決断して産んだ子供。育児は、想像も出来ないくらい大変なのでしょう。でも、産んだからには、責任をもって教育し指導してください。それが育児ですよ

[344: 住民板ユーザーさん1]

>>343 名無しさん

誰が放置してるのですか？
ほとんどのお母さんたちは、毎日子供を叱ったりダメな事はダメと言ったりしてると思いますよ。

子供だから諦めて放置してるなんて、誰か言ってる方居ましたか？

それが育児ですよなんて、言われなくても大概の人は分かってます。
子供居ない人に、偉そうに言われたくないです。

[345: 住民板ユーザーさん5]

ウチは子供じゃなくて、犬の鳴き声が凄い聞こえてます。

自分は、あまり犬が好きではないので吠えてるの聞こえるとあまり良い気はしませんが、ここはペット可というのは分かってて購入したのでクレームを言うつもりはありません。

最近て、ちょっとしたことですぐにクレームクレーム少しでも自分の思い通りにならないとクレーム。
ん〜なんだかなーとは思います。

全て思い通りに生活出来てる人は、居ない気がしますが？

子供の躾を言うなら、犬の躾もって事ですよね？
更には、大人でも躾のなってない人いっぱい居ますよね。

あと認知症の事を書いてる人が居て、それに対して差別みたいなこと言ってる人が居ましたが、認知症のことちゃんと分かって言ってますか？

認知症の人から、暴言暴力受けても同じこと言えますかね？

誰でも将来、認知症などになって周りに迷惑かける可能性ありますよね。

[346: 住民板ユーザーさん6]

>>344 住民板ユーザーさん1さん
説明不足でした。すみません。

「子供は、元気だから足音が煩くても仕方がない」という書き込みに対しての内容です。

ちゃんと叱っている方も、いますよね。貴方は、そうであると願いたいですな。

[347: 住民板ユーザーさん8]

>>345 住民板ユーザーさん5さん
先ずここで、騒音に対して悩んでる方、もしくはクレームを実際にした方の騒音レベルについて貴方は、どれほど理解しているのでしょうか？実際に聴きに行ってませんよね？

我慢できる範囲は、人それぞれ違いますし、それについて貴方の意見は、意味をなしません。

そして、認知症の件について。そもそも本件に関して騒音の対象は、認知症の方ではないですよね？問題をすり替えています。

貴方こそ認知症を理解されていますか？重度の認知症の場合、マンションでの生活なんてそもそも不可能ですよ。

暴言暴力行為があった場合ですが、しかるべき施設や病院に入所となります。自傷他傷行為があった場合、いくら家族の意向でも現実的に、一般環境で生活するのは、本人のためにはなりません。

貴方が思ってるほど、認知症患者さんを在宅で介護するのは、甘くはないのですよ。

[348: 名無し]

我慢できる範囲は人それぞれ違う？
そりゃそうでしょうが、クレーム言ったもん勝ちってこと？

その考え方はちょっと怖い。

[349: 住民板ユーザーさん1]

>>348 名無しさん
クレーム言ったもんがちとは言っておりません。実際に、その音を聴かれていないのに、安易にクレームと決めつけている点について、意見をいったまでです。

騒音に対しての一般的な許容範囲は、実際に騒音に悩まれている方にしか、分からないですよ。なので安易に、クレームとして切る捨てることは、出来ません。

[350: 住人]

>>349 住民板ユーザーさん1さん

音を、第三者に聞いてもらうのがいいかもしれませんね。
管理会社の人とかに。

自分だけで判断せず、第三者の何人かに聞いてもらう事が大事かも。

[351: マンション住民さん]

>>351さん

第三者のジャッジなんて、必要ないと思います。
現に、騒音によって生活に支障をきたしている、と本人が感じれば、
騒音の発生源と交渉し、個人間で折り合っていけばよいだけのこと。

騒音によって生活に支障をきたしてもいないのに、無駄に事を荒立てる人のことを「クレーマー」とすべきであって、客観的な尺度では許容範囲に収まっているレベルでも、本人が「我慢の限界を超えている」と感じることを、「クレーマー」と切り捨てるべきではありませんよ。

それと、上の階の人に言いに行ったという人に対して、年齢や性別や生活状況を勝手に断定して口汚く罵った方。
あの投稿を皮切りにして、この掲示板の雰囲気がとても悪くなってしまいました。
子育てで苦労している自分への愚弄と捉えて言い返したくなった気持ちは分からないでもありませんが、今後ああいう稚拙な誹謗中傷は書き込まないように、自重して下さい。

[352: 住民板ユーザーさん8]

>>351 マンション住民さん

口汚く罵った方(*_*)

貴方怖いね

管理組合に相談したらいかがくらいで済ませばよいのに。

[353: 住人]

>>351 マンション住民さん

勝手に断定してって、言ってる割にあなたも子育てで苦労している自分への愚弄って勝手に断定してますよね。

人のこと言えないのでは？

[354: 住民板ユーザーさん8]

>>329 マンション住民さん

本当に真上の部屋からの音でしょうか？
マンションの構造では音の発信源はそんなに単純ではないと思いますけれど。

[355: マンション住民さん]

>>354さん

上の階に言いに行って、その日から静かになったということは、少なくともこの件に関しては、原因は真上の部屋ですよ。
上の部屋が原因と断定できないのに、上の階に言いに行くのがおかしい、とでも言いたいのでしょうか？


>>353さん

329さんの書込みに対して、子供のいない初老の女性で、職もなく、友達もおらず、旦那にも相手にされていないと決めつけて馬鹿にしたことと、
つい感情的になってしまったのは、自分の子育てを愚弄されたことが原因と推察したことが同レベルとは、ちょっとおかしな論法というか、いくら何でも無理があるでしょう。


感情的になって、何でもかんでも反発するのは、みっともないと思いますよ。
せっかくの匿名掲示板なので、何でもかんでも賛成する必要はなく、主張すべき点は品性を損なわぬ範囲でして良いと思いますが、上記２書込みは、ただ反発しているだけで、品がなさすぎます。

[356: 住民板ユーザーさん8]

管理組合→弁護士相談→騒音デシベル計測装置で立証→損害賠償請求しちゃえば。

集合住宅の特性（騒音、生活音は完全に防げない）は、契約時に重要事項説明に記載されてます。

自分の主張や自分の解釈を信じて押し通してる様ですが、他人の主張の中身をひもといたり、「世間一般的な解釈」と「自分の解釈」を照らし合わし検証や認識のズレをじこ検証なさっては？

無能な方はそれができず、年収も低い傾向にあります。

[357: 住民]

>>356さん

文章が汚すぎて、何を仰りたいか理解できないのですが、
誰が誰に対して損害賠償をするように勧めているのですか？

(1)上階の騒音がうるさくて生活に支障をきたしているけど、それが法的に騒音と認定されるか分からないので行動を起こせずにいる人に対して？

(2)それとも、下階の人に騒音がうるさいと苦情を言われた人に、それが法的に騒音と認定されるレベルに達していないことを証明し、いわれのない苦情で精神的苦痛を被ったとして下階の人に損害賠償を求めろ、ということ？

(3)それとも、大多数の人は許容範囲ではあっても、自分が許容できなければ苦情を言っても構わないとする人に対して、管理組合だ弁護士だを巻き込んで騒音測定を行い、客観的数値以下なら苦情を取り下げ、を超えていれば騒音源に対して損害賠償をすればいい、という話？

(1)ではないように受け取れます。
(2)だとしたら、下階の人は立ち入り測定を拒否するのが普通ですよね。
まさか、上階の部屋内で騒音測定を行い、その数値をもって下階の人に損害賠償できるとは考えていませんよね？
(3)だとしても、そんな人が客観的指標を求めて騒音測定を依頼するなどあり得ませんよね。

(1)(2)(3)どれなのか、これらのどれでもないのか、分かるように教えて下さい。

[358: 名無し]

自分も第三者入れて、騒音測定してもらうの賛成です。

あと、上にも書いてる方居ましたがマンションの構造を知らない人が多すぎです。

マンションの騒音源を特定するのってけっこう難しいんですよ。
上階からだと思って直接クレーム言いに行って、もし騒音源が上階からでなかったらどうするんでしょう？平謝り？

そもそも、生活に支障をきたしているというのは、具体的にどんな支障なのでしょうか？

騒音でテレビの音が聞こえないとか、夫婦や親子で会話してても騒音で聞こえないとかでしょうか？

[359: 住民板ユーザーさん5]

>>355 マンション住民さん
なんか、この人は相手にしてはいけない気がする。

だって、自分が一番感情的になって必死に反発してるってことに気付いてないんだもん。

[360: 住民板ユーザーさん6]

>>358 名無しさん
騒音の専門家かなにか知りませんが、実際に上の階の方に苦情をいって、その方は問題を解決してるではないですか。