リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

[契約済みさん]

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘についての契約者と入居者専用のスレです。
有意義な情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583976/
公式HP:http://www.fukushima850.jp

所在地：大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5（地番）
交通：阪神本線｢野田｣駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線｢野田阪神｣駅徒歩7分、
　　　JR東西線｢海老江｣駅徒歩8分、JR大阪環状線｢福島｣駅徒歩12分
間取：2LDK～4LDK＋納戸
面積：58.92㎡～103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数：850戸
売主・事業主：リバー産業株式会社
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

[5041: 住民さん8]

ここで提案されても…11月のCDEF総会質疑に載っていましたね。
最初の長期契約満了まで継続判断済み。

解約ペナルティ含めた判断根拠を聞くところからだと思います。

[5042: マンション住民さん]

片付けない人は日本語が分からないか撤去して良いってことかな？
撤去費用はしっかり徴収してくださいね～

[5043: 住民さん1]

駐車禁止

[5044: 住民さん6]

夜中の騒いでる声がうるさくて寝れない。
時間を考えて欲しい。

[5045: 入居済みさん]

>>5043 住民さん1さん
駐停車禁止ですね。少なくとも、車の出し入れができる幅は運転手がいても、あけてもらう必要ありです。中にいれればよいのに。

[5046: 住民さん1]

たまに洗濯機下や浴室の排水口がすごく臭うことがあります。1日や数日のときもあれば1週間以上続くこともあります。同じような状況の方いますか？

[5047: 住民さん1]

さすがに写真晒すのは、やり過ぎかと思います。ドライバーとナンバー見えてますよ。たしかに写真の車両は、良くないと思いますが、投稿主の民度も問題やと思います。これを良しとするなら、ここの掲示板は、何でもありで、今後、荒れてもおかしくないですね

[5048: 住民さん4]

まだ玄関前にチャリ置いてる家があるけど部屋番を張り出して警告お願いします。
一度、見せしめでもそれぐらいやらないとダメなんじゃない？

[5049: 住民さん5]

>>5044 住民さん6さん
管理人さんにご相談されるといいと思います。うちはかなり改善しましたよ。

[5050: 入居済みさん]

ちゃりの件は、まずちゃり置き場を整備しないとだめでしょうね。そもそも、ファミリー層むけなのに、不足してるのは論外でしょ。組合で議論すべき優先事項だと思いますけど

[5051: 入居済みさん]

>>5048 住民
見せしめするなら、他の件も全部公開しないと不公平になりますね。エレベーターのボタンを鍵で押す人（共用備品の破損）、犬を抱えない人、ガーデンで糞尿させたり(ペット規約違反）、子供が放置されて迷惑かけたり、駐車場に無断駐車したり、キッズルームを使って、ものを壊してもそのままの人、きりがないですけど、全部部屋番号を確認できそうですか？なぜ、部屋の前のものばかりフォーカスすのか理解に苦しみますね。

[5052: 住民さん8]

>>5051 入居済みさん
あー、この人は置いてるんでしょうね。
こういう人がいるから荒れるんでしょうね…
不公平って子供かよ。

[5053: 匿名ちゃん]

あー

[5055: 住民さん4]

>>5052 住民さん8さん
この人は間違いないです(笑)。色々と問題山積みなのに順列つけれるの？？と時間稼ぎタイプだね。アメリカ・ニューヨークが治安悪かった時に　地下鉄等の落書きを取り締まったら治安良くなった事例あるように　変えたい気持ちの本気度が伝わるのが必要なのでは。汚いのは嫌です。やりましょう。

[5056: 住民さん4]

>>5052 住民さん8さん
「不公平」には私も笑いましたね。
こういう考えの人が最後まで置いてるんでしょう。
管理人さんも遠慮せず撤去してください。

てか、こんな人が子供を育てたりしてるってのが何とも…

[5057: 住民さん2]

>>5046 住民さん1さん
お風呂の排水口はぼこぼこ空気が上がってきてる時がとても匂います！

[5058: 匿名ちゃん]

確かに。

[5059: 住民さん2]

>>5051 入居済みさん

不公平な訳ではなくて
あなたの言う
エレベーターのボタンを鍵で押す人（共用備品の破損）→話には聞いてますがたまたま一緒に乗らないと気付けません。
犬を抱えない人→上記と同じ
ガーデンで糞尿させたり(ペット規約違反）→上記と同じ
子供が放置されて迷惑かけたり→上記と同じ
駐車場に無断駐車したり→上記と同じ
キッズルームを使って、ものを壊してもそのままの人→上記と同じ

共用廊下については特にC棟やF棟は玄関開ければ嫌でも反対側の玄関前が見えて目に余るほどだからです。
例えばF棟の13階の端っこで玄関前にラックを組んで何かの幼虫を大事に育ててる人がいます。
端っこだからいい訳ではないですよね。

あなたは車があってキッズルームを使う世代のファミリーで玄関前に自転車があって片付ける場所がないから他のも解決できないなら自転車くらいいいじゃないと聞こえてきます。
できることからやりましょうよ。

[5060: 住民さん4]

>>5045 入居済みさん
ここって駐停車禁止なんですか？出入口なので避けるべきとは理解してますけど。
近隣住民から苦情があった場所でしたでしょうか？

ちなみに、昨日、黒いミニバンが駐車してました

[5061: 住民さん6]

>>5060 住民さん4さん
禁止かどうかは分かりませんが、停めてあるといつも邪魔だなーとは思います。

[5062: 匿名ちゃん]

そだねーと思います。

[5063: 住民さん1]

道路交通法では、駐車禁止です。停車はできます。

[5064: 入居前さん]

５０４３のように写真撮って勝手に掲示板に晒すのって、詳しくわからないが肖像権の侵害とかで訴えられたりすんじゃないの？さすがにこの写真を晒すのはひどい。

[5065: 入居済みさん]

>>5063 住民さん1さん
ここで書いたのはマンション住人の前提で、車が出入りする場所に駐停車することが問題という意味で駐停車禁止と書いてます。人の家の駐車場前にとめるなんて、基本ありえないでしょ？　通れれば、まあ細かいことは言わなくてよいと思ってます。
道路交通法で言えば、以下の違反です。
「道路交通法 第47条の2」によれば"車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。"とあります。つまり、歩道に人が通れないくらいに寄せて駐車しているというような場合は、他の交通の妨害にあたるので違反ということができます。

[5066: 住民さん7]

>>5051 入居済みさん
不公平って言うけど。
じゃあ、うちは部屋の前に自転車置けるなら置きたいけどルールだから我慢して
月額料金払って、マンション外の駐輪場借りてます。
子供用の自転車はいちいちベランダまで運んでます。

一方で、今もルール無視して、みんなが通る廊下に自転車置いてる人もいます。

これは不公平じゃないんですか？
そんなに不公平が嫌いなら、この状況をどうにかしようと思いませんか？

[5067: マンション住民さん]

>>5051 入居済みさん
>>5066 住民さん7さん
不公平って言葉はこういう人が使うんですよ。
この方のためにも、まだ玄関前に物を置いている家庭への対応はしっかりとやってほしいです！
同じように思っている人は他にもいるかと思うので、ここで強い対応を取らなければまた置く人が増える気がします。。

[5068: 住民さん8]

>>5063 住民さん1さん
ありがとうございます。標識的にはそうなんですけど、近くの交差点（丁字路）からの距離がどうかって感じですかね。>>5045 さんが断定されてたのでご存知なのかなと思い、お聞きしました。

[5069: 入居済みさん]

体の不自由な人を下ろしたり、何か理由があるかもわからんのやから、確認もせず写真まで撮って・・・。
写真で見ると運転手も乗ってたようやし、邪魔になると思ったら直接言うてやったらよかったんちゃうんかいな。

[5070: 入居済みさん]

このマンションの住人の方なのかはわからないが、この掲示板に張り付いてる人は、犯人探しとか粗探しの人ばっかりで、思いやりの心のレベルが低すぎやな。

[5071: 匿名ちゃん]

そやな。

[5072: 住民さん7]

>>5070 入居済みさん
迷惑かけてる人に対して何を思いやれと？
迷惑かけてる人が思いやりがないんじゃないの？

[5073: 住民さん]

ルール違反を指摘することが粗探しって言ってるのかな。
そんなにルールを守りたくないなら集合住宅に住まないで下さい。

[5074: 匿名ちゃん]

ルール違反はルール違反。

[5075: 入居済みさん]

家だけでなく、大なり小なりルール違反なんて皆してるから、その度合いの問題だと思いますけどね。過剰な指摘も問題だし、どちらの立場でも、過剰な対するのであれば、集合住宅にすまなければよいのでは？
組合があるので、ルール違反の指摘をするとともに、抜本的な改善も必要でしょう。自転車置き場を増やすとか、出入り口にとめないように注意喚起する一方で、
車止めを使いやすくするとか。指摘して注意ばかりしても、住みにくくなるだけです。対案とセットで是非組合には動いてもらいたいと思います。
自転車の件は、ファミリーマンションなのに、置き場が足りないとは、明らかに配慮が足りないと思いますけどね。多少の緑地つぶしても、そちらの方が今は良いのではとないかと思ってしまいます。

[5076: 住民さん4]

緑地に駐輪場（公開空地の用途変更）は無理やろな～。

噴水周りは工事できるんちゃう。
でも工事の特別決議（住民4分の3以上の賛成）が厳しいと思うわ。

現行対策（ミニバイク置場の転用）以上は費用対効果で現実的ではないと思うよ。
良い案があれば投書お願いします！

[5077: 住民さん8]

私は　時々不明な点あると管理規約を読みます。
なんだか駐輪場の件は犬猫禁止マンションで　決まりを守ってる人いたら無視して飼ってるのに似てる。注意が入ると「禁止とは今のご時世に変」と文句を言う。。おかしいと思いませんか？　駐輪場もこちらに書きこまず困ってるので駐輪スペース増やしてほしいと働きかけたらいかがですか。最初に駐輪場の割り当て理解して入居してるはずです。その時から　なったらなったで無視しようと決めてましたか。

[5078: 住民さん]

>>5077 住民さん8さん
そうなんですよねー
駐輪場の件は入居前に説明があったはずなんですよ。
1家庭で何台までとか…
だから元から子供用は玄関前に置けばいいやって軽く考えてたんじゃないの？
それで、それもダメだと言われたら今度は駐輪場が少ないって不満を言う。。
駐輪場の制限も玄関前の規約も、どこのマンションにいっても当たり前にあるルールですよ。
いい加減に大人になりましょう！

[5079: 住民さん3]

決まり守って他所の駐輪場とめてる人いるのに恥ずかしくないのかな。呆れる

[5080: 入居済みさん]

　売り言葉に買い言葉で申しわけないのですが、大人だからルール守りましょうよと言っても、守られないのがルールなので、意味のないことを理解してほしいものです。どこのマンションでもある議論で、ここだけの話でもないし、そもそも守られているなら、今の議論もないわけですから。
　改善駐輪場の件、平置きが不足しているとは言われましたし、割当てがこうだとは言われましたが、上段含め、全く不足しているとは言われてないですよ。それに、今困っているので、当然提案するでしょ？私が自宅前にものを自転車置いているから、言ってるわけではないです。誤解なきよう。
　ルールをガチガチにしたいと人いるけど、それこそ大人になりましょうよ。ルールでは全て縛れないのが、世の中の常識です。
その上で、明らかに迷惑になっているもの（通路へはみ出たり、消火器の前に置いたり、大人の自転車がどうどうと置いてあったりなど）は、ある一定の制限で縛ればよいのではないですかね。なんでもだめですと言ったところで、以前も行ったけど、基準が曖昧なんですよね。置くとは、何をもっておくと定義するのでしょうか。
コープさんや置き配はどうするの？30分はいいけど、1時間はだめ？などなどです。
議論を０，１００で書くから、おかしいというか、話が進まないことに是非、気付いてほしいものです。
　組合で議論始まってますし、まずはそこに委ねるしかないでしょうね。ほかの方も言っているように、ここで言い合っても始まらないので。
ルールは守るために作りますが、100%守られないのがルールですよ。
過去の歴史や、今の現状見ればよくお分かりになるものと思います。
是非、現実に即した、建設的な意見交換が行えればと思います。

もしくは皆さんが賛同されるのであれば、ルール順守されない場合、何回の改善依頼に応じない場合は、規約にある通り、退去勧告し、裁判するなど、強制的に決めてはどうですかね。ただし、家の前のもの置きだけではないですよ。
規約に書いてある、あらゆる件が対象になるので、住人による、自警団まがいもしないといけないでしょうね。子供がルール違反して遊んでいる場合も、その場で呼び止めて、親を呼び、違反したことを管理人に報告して、1回目とするなどです。動物もそうですね。自転車の敷地内運行、エレベーター内のボタンを手以外で押して器物破損、違法駐停車も全てその場で管理人よんで違反扱いにしましょう。それが徹底するということだと思いますよ。できますか？
なぜ、家の前のものおきばかり議論の対象にするのか正直疑問です

[5081: 入居済みさん]

>>5079 住民さん3さん
恥ずかしくないから、守らないのでしょうね。
恥ずかしいよねと言っても、その人にとって恥ずかしくないのだから、言うだけ無意味ですよ。

[5082: マンション住民さん]

>>5078 住民さん
私は不足しているとは説明を受けていないですね。皆さんは説明あったのですか？今は何だいまでしか申し込めませんとは言われましたが、最終的に余った数に応じて、再度募集しますと言われてました。そもそも明らかに不足するなど考えてないです。少ないことへの不満と玄関前へ置くことは一緒ではないですが、原因として考えられるので、そういう意見があっても当然だと私は思います。
当たり前のルールがどこも守られていないから、皆で改善策を提案しあってます。ただ、守れといっても・・・。大人になれと言われても、ルールを破ったことがない人なんていないので、どの口が言っているのかと思いますが・・・
もう少し、改善策だすなど、良い提案してはどうでしょうか

[5083: 入居済みさん]

皆さんに質問です。
自転車に乗っておられる方で、敷地内を一度も乗って運行したことがない人はいますか？
私は入口から押している人は見たことないですけど、ここで書いている人はみなさん、当然遵守されているのですよね？
0、100とはそういうことですので、ブーメランになることを考えた上で、建設的な意見交換を期待したいですね。当方も組合には、積極的に意見していきたいと思います。
まずは駐輪場の追加で、こども専用駐輪場を作れば、少ないスペースで埋めれます。
大人用に何をつぶせるかは、時間かかる懸案もありますが、始めないとどうしようもないので、議論できればと思います。
家の前にものを置く件は、人の同線に明らかにおいてない限りは、多少はよいと思います。ただ、消火器の前や、大人の自転車、通路へのはみだし、モノ以外の植物などはだめとして、管理人さんに掃除のときにでも、注意シールはるなどで注意回数をカウントしてはどうかと思います。

[5084: 入居済みさん]

嵐みたいになってしまっているので、これで失礼します。
掲示板を頻繁に見ている人もいるので、それが張り付いているなど、無意味な言葉で中傷されず、意見交換ができる場所になること祈ってます。
ルール順守の件は、それが正しいですが、守らない人が一定数いるのも事実なので、うまくできるよう、運用方法の検討を組合としていければと思います。

[5085: 住民さん7]

物置きばかり言われるのは、見た目が悪いから遵守して欲しい、という総会意見が増えての対応でしょう。
金掛らんし。

他のルールも総会意見が増えるほど厳格になると思うよ。

[5086: 住民さん1]

長時間そのままの状況でなく子供がルール違反し遊んでる時があったり　置き配を置いてる時があるなどなかなか住人の多くが遭遇しない。外廊下の自転車は1時間だけ置いてる？何年もかもしれない。毎日その状況を見さされてる訳。私は人に迷惑かけても気にもならない規則を守らない家と　まるわかり。恥ずかしい

[5087: 住民さん7]

>>5082 マンション住民さん
「不足している」という説明はありませんが、1家庭で何台までかは説明はありました。
不足するかは入居後じゃないとわかりませんから笑
その上で、空きがあれば抽選などを行うという説明です。

てか、説明なんてなくても、そりゃそうだよねって感じなんですがね。

[5088: 匿名ちゃん]

って感じなんですよ。

[5089: マンション住民さん]

>>5087 住民さん7さん
私は駐車場と駐輪場で借りれる数に制限はあるだろうから自分から質問しましたが、同じような返答でした。
聞いてないって人は何台でも借りれると思ってたか、不足するはずないと思ってたんですか？
それはあまりにも浅はかというか。。。

[5090: 住民さん8]

他のルール違反はどうなんだばっかり言ってる人いるけど
家の前にモノ置くのは目にする頻度が圧倒的に違うでしょ。
毎日外出るたび帰ってくるたびにそこの家の前通るたびに毎回ルール違反を見せつけられて
毎回邪魔な思いしながら通ってる人にとっては
何よりも家の前の自転車や私物を何とかしてくれって思いますよ。