リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

[契約済みさん]

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘についての契約者と入居者専用のスレです。
有意義な情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583976/
公式HP:http://www.fukushima850.jp

所在地：大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5（地番）
交通：阪神本線｢野田｣駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線｢野田阪神｣駅徒歩7分、
　　　JR東西線｢海老江｣駅徒歩8分、JR大阪環状線｢福島｣駅徒歩12分
間取：2LDK～4LDK＋納戸
面積：58.92㎡～103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数：850戸
売主・事業主：リバー産業株式会社
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

[5018: 住民さん1]

住民皆様の御協力が必要です。
このマンション、将来性なさそう…

[5019: 住民さん7]

>>5017 マンション住民さん
>>5000です
ご意見ありがとうございます。
個人的には、マンションの前などの敷地内に置かれている自転車には管理人さんが貼り紙や撤去など迅速に対応されてるので共有部分に置かれたものにも同じように対応してもらいたいと思っています。

>>5018さま
本当に住人の皆様が意識して自宅前の物を片付けていただければこの議論もいらないんですよね。
将来性について心配になりますよね。早く解決したいです。

[5020: 入居済みさん]

本質的な話として、安全を考えるのか、マンションの価値(外観）を考えるのかで変わりそうです。マンションの価値は正直意味ない（元々、団地仕様）ので、安全面でしょうかね。最低限の基準は必要だし、管理人に注意してもらえばよいと思います。また、皆さんのご提案のように罰則もあってしかるべきだと思います。ただ、消防法の話がでてますが、消防も基準は個別対応なので、罰則設ける根拠が消防法というのは不十分かなと思います。私有地のルール迄、都度関与しないと思いますし。
単純にマンション規約で設定し、安全面から、これ以上は管理人により注意するとするのが良いのではないでしょうか。一方、なんでもおいてはダメというのは、難しいと思います。置き配はよいの？荷物の仮置きの時間は？傘立てはよいの？消火器の前は当然だめ、でも通路の幅をアルコープから超えない分は許容？、住人の安全しか関係しないから、通路幅以内はOK?、完全にダメにするのであれば、その他の件も同時に罰則設けて適用することが必要だと思います（ペット規約の履行：中型犬2匹かって、今だにだっこせず歩かしている夫婦いますし、噴水周り含め、糞尿させてるし、共有設備の破損：エレベーター内のボタンを鍵で押すこと禁止、個人の台車使用は不可、敷地内へのペット込みの住人以外の進入禁止、子供の自転車など敷地内での遊び禁止、小学生の朝の無秩序な集合、ゴミの75L袋での廃棄、ダンボールをつぶさずだすなど）。このように、いくらでも管理すべき事項はあります。この件だけ一生懸命するのでなく、ルールへの罰則の在り方を総合的に決める必要あります。
とは言いながら、こんなことに時間割くのも大変なんで、ひどいケースのみ定め、管理人さんに管理いただくのが、一番よいと思います。0か100かは難しいでしょう。

管理費1年延滞している人がいましたが、そちらは解決したのかな。優先順位考えると、それが一番気になるけど

[5021: 住民さん1]

当マンション7階告知事項ありとありますが、何かあったんですか

[5022: 住民さん1]

>>5000 住民10さん
役員のお仕事お疲れ様です。ありがとうございます。

以前住んでいたマンションでは、コープや置き配などの荷物は当日中に家の中に入れればOKというルールでした。ただどこまで管理会社が把握していたかはわかりません。出ている荷物すべてチェックしていたらキリがないだろうなとも思います。
わたしは一時的な傘や宅配くらいはいいかなと思うんですが、線引きが難しいですね。他のマンションではコープは在宅時の受け取りしかだめみたいで、そうなると働いてる方は利用できなくなって不便だなとも思います。

[5023: 住民さん5]

>>5020 入居済みさん
>>5000です
ご意見ありがとうございます。
消防法に引っかかっていても1つのマンションのために外部から注意しに来られることはないに等しいですよね。。
役員会の中でお話があったのは、家の前に荷物を大量に置かれていて、管理人さんから何度注意されても片付けてくれないご家庭があるようです。そのために今後どういう方針でいくのか話合いがされています。

もちろんペットの件など他にも問題はたくさんありますが、全てを同時に浅く広くしていくのではなく、まずは共用部の問題を解決するために話合いが進められている印象を受けました。（実際は家族が出席しているので聞いた話での印象です。）

>>5022さま
ご意見ありがとうございます。
本当に線引きが難しいですよね。コープなど当日中に家に入れればOKのルールでそれがきちんと守れていれば個人的には問題ないと思うんですが、家の前が倉庫のようになっているご家庭もあるので規定があっても守られなければ意味がないなと本当に感じます。

[5024: 住民さん1]

「スシローペロペロ事件」のようなこと、このマンションの子供もいつかやりそうだよねー
だってまともに躾が出来てない親がいるから。。

共用部で自転車類は降りましょう！
ちゃんと躾けしないと数年後の子供の行いで人生終わりますよー

[5025: 住民さん2]

バイク置場、自転車置場の使用細則に
「団地敷地、置場内及び館内は、事故防止等のため乗車せず押して通行すること。」とありますね。「団地敷地」で自転車から降りてる人見たことないです。いずれ大きな事故に繋がりそうな予感。

[5026: 住人]

騒音がひどい。

共有スペース等の問題より、夜間の騒音が気になる。

異国の音楽。

[5027: 住民さん1]

敷地内の自転車走行は本当に怖いです。特に軒がある部分を普通に漕いでいるのは絶対にやめて欲しい。これだけ子供がいるのが分かっているのにあの運転は。。チャイルドシート付けてる方がそれをやっているのはもはや理解が出来ません。駐輪スペースから子供が飛び出してくるかもしれないって予想出来ないのかな？ぶつかったら「飛び出してきた方も悪い」と言われるんでしょうね。確かにそうなんですが「かもしれない」という運転出来ないのかな。乗物に乗る以上ストライダーであっても安全についてはちゃんと理解して乗って欲しいです。とりあえず我が子は飛び出すなと躾けてますが大人があれじゃマネするかもと心配。そのうち事故が起きますよ。

[5028: 入居済みさん]

>>5023 住民さん5さん
共用部分の問題を改善するのは賛成ですが、共用部だけでもかなりの件数ありますよ。少なくとも、家の前の荷物置きはその内の１つでしかないです。
ペットの扱い（敷地内は抱きかかえる、庭で糞尿させない、ペットエレベーター以外は載せないなど）、子供の共有施設の占有・破壊、自転車の運用ルール、ゴミ出しの運用ルールと目白押しです。今回の総会では自宅前の共用部への私物が問題になってますが、ここでも書かれているように、他にもたくさんあるので、それぞれ案件を抽出して、全案件について線引きを決めて対応すれば、濃淡を決めやすくなる気がします。件数も確認できるでしょうし。管理人さんにもぜひ手伝ってもらえれば助かりますね。なんとか良い環境にできればと思います

[5029: 入居済みさん]

ようやくマンションらしい議論がされるようになりましたね。
これで少しはマナーなど良くなればいいですが。。
役員の方々、頑張ってください！

[5030: 住民さん6]

>>5029 入居済みさん
共用廊下の私物は現状、置いてる人が多いからって理由でOKにならないことを祈ります。
大多数のマンションと比べた場合にこんなに汚い共用廊下は珍しいので、その点も踏まえて議論してほしいですね。

ちなみに昨日もエントランスのテーブルは子供の遊び場で占拠されてました。。
モラルやマナーの教育は子供が小さい内からしないと某スシロー少年のようになってしまいますよ～

[5031: 住民さん1]

>>5030 住民さん6さん
今も占拠中…
テーブルにはカードのようなものを広げて、遊具をガンガンと地面にブツケてやりたい放題。
だから直ぐにタイル交換が必要になるんですよ。。
もはやテーブルも椅子も撤去するのが一番良いかと思いますね。

[5032: 住民さん1]

ほんとにエントランス内で子ども遊ばすのは禁止にしてほしいです。勉強もゲームも家でやれと思ってしまいます。

[5033: 住民さん2]

>>5032 住民さん1さん
以前住んでたマンションで実際にあったことですが　親の不在時は階下への騒音.ボヤがないように　その家の児童は友人を部屋に入れるなと決め事あったらしく自宅の玄関の扉前のスペースでゲームしてましたね。家庭で諸事情あるとは思いますが　さすがにエントランスは駄目かと。皆さんは　どう思われますか？

[5034: 住民さん4]

>>5033 住民さん2さん
エントランスは遊び場ではありません。
それが全てかと。

[5035: 住民さん3]

庭でコーンだしてドッジボールするのやめさせてください。
親知らないわけないですよね？
集団でやられて、通行の迷惑です。
小さい子にあたり怪我させたら
どうするの？

[5036: 入居済みさん]

>>5035 住民さん3さん
子供が安心して遊べる庭であるべきと思う一方、流石にそこまで行くと問題ですね。
子供たちも遊ぶ場所がなく、可哀そうな世の中です。都会に住むとそういう弊害ありますね。福島区には公園の拡充や学校の解放など、頑張ってほしいです。

[5037: 住民さん3]

悪い事してた時に注意をその場でしてますか？
掲示板に書き込むだけじゃ何も解決しないよ？

[5038: 住民さん7]

子連れ中だと注意するのは難しいんじゃないの
私なら管理組合のポストに投函してます

[5039: 住民さん4]

その場で管理人に言うています。

え？ドッジボール？アカンな!とすぐに動いてくれました。

[5040: 入居済みさん]

J:COM 電力から燃料費調整額の上限撤廃の案内が来ていました。
今後は、燃料価格が高騰すると上限なく電気代に転嫁されるため、場合によっては月の電気代が５万円、10万円などの法外な請求金額になる可能性があります。

リバーガーデンはマンション一括契約でジェイコム電力を導入しているため、戸別単位での解約はできません。

関西電力の従量電灯A（規制料金メニューであり、今後も燃料費調整額に上限があるプラン）などが選べるよう、ジェイコムとのマンション一括契約を見直すよう、管理組合で議論すべきではないでしょうか？

少なくとも、J:COM 電力（従量電灯A・自由料金・燃料費調整額上限なし）を続けるよりも、関西電力の従量電灯Aにした方が低リスクで住民の方々が安心して生活できると考え、提案しました。

本件について皆様どう思われますか？

[5041: 住民さん8]

ここで提案されても…11月のCDEF総会質疑に載っていましたね。
最初の長期契約満了まで継続判断済み。

解約ペナルティ含めた判断根拠を聞くところからだと思います。

[5042: マンション住民さん]

片付けない人は日本語が分からないか撤去して良いってことかな？
撤去費用はしっかり徴収してくださいね～

[5043: 住民さん1]

駐車禁止

[5044: 住民さん6]

夜中の騒いでる声がうるさくて寝れない。
時間を考えて欲しい。

[5045: 入居済みさん]

>>5043 住民さん1さん
駐停車禁止ですね。少なくとも、車の出し入れができる幅は運転手がいても、あけてもらう必要ありです。中にいれればよいのに。

[5046: 住民さん1]

たまに洗濯機下や浴室の排水口がすごく臭うことがあります。1日や数日のときもあれば1週間以上続くこともあります。同じような状況の方いますか？

[5047: 住民さん1]

さすがに写真晒すのは、やり過ぎかと思います。ドライバーとナンバー見えてますよ。たしかに写真の車両は、良くないと思いますが、投稿主の民度も問題やと思います。これを良しとするなら、ここの掲示板は、何でもありで、今後、荒れてもおかしくないですね

[5048: 住民さん4]

まだ玄関前にチャリ置いてる家があるけど部屋番を張り出して警告お願いします。
一度、見せしめでもそれぐらいやらないとダメなんじゃない？

[5049: 住民さん5]

>>5044 住民さん6さん
管理人さんにご相談されるといいと思います。うちはかなり改善しましたよ。

[5050: 入居済みさん]

ちゃりの件は、まずちゃり置き場を整備しないとだめでしょうね。そもそも、ファミリー層むけなのに、不足してるのは論外でしょ。組合で議論すべき優先事項だと思いますけど

[5051: 入居済みさん]

>>5048 住民
見せしめするなら、他の件も全部公開しないと不公平になりますね。エレベーターのボタンを鍵で押す人（共用備品の破損）、犬を抱えない人、ガーデンで糞尿させたり(ペット規約違反）、子供が放置されて迷惑かけたり、駐車場に無断駐車したり、キッズルームを使って、ものを壊してもそのままの人、きりがないですけど、全部部屋番号を確認できそうですか？なぜ、部屋の前のものばかりフォーカスすのか理解に苦しみますね。

[5052: 住民さん8]

>>5051 入居済みさん
あー、この人は置いてるんでしょうね。
こういう人がいるから荒れるんでしょうね…
不公平って子供かよ。

[5053: 匿名ちゃん]

あー

[5055: 住民さん4]

>>5052 住民さん8さん
この人は間違いないです(笑)。色々と問題山積みなのに順列つけれるの？？と時間稼ぎタイプだね。アメリカ・ニューヨークが治安悪かった時に　地下鉄等の落書きを取り締まったら治安良くなった事例あるように　変えたい気持ちの本気度が伝わるのが必要なのでは。汚いのは嫌です。やりましょう。

[5056: 住民さん4]

>>5052 住民さん8さん
「不公平」には私も笑いましたね。
こういう考えの人が最後まで置いてるんでしょう。
管理人さんも遠慮せず撤去してください。

てか、こんな人が子供を育てたりしてるってのが何とも…

[5057: 住民さん2]

>>5046 住民さん1さん
お風呂の排水口はぼこぼこ空気が上がってきてる時がとても匂います！

[5058: 匿名ちゃん]

確かに。

[5059: 住民さん2]

>>5051 入居済みさん

不公平な訳ではなくて
あなたの言う
エレベーターのボタンを鍵で押す人（共用備品の破損）→話には聞いてますがたまたま一緒に乗らないと気付けません。
犬を抱えない人→上記と同じ
ガーデンで糞尿させたり(ペット規約違反）→上記と同じ
子供が放置されて迷惑かけたり→上記と同じ
駐車場に無断駐車したり→上記と同じ
キッズルームを使って、ものを壊してもそのままの人→上記と同じ

共用廊下については特にC棟やF棟は玄関開ければ嫌でも反対側の玄関前が見えて目に余るほどだからです。
例えばF棟の13階の端っこで玄関前にラックを組んで何かの幼虫を大事に育ててる人がいます。
端っこだからいい訳ではないですよね。

あなたは車があってキッズルームを使う世代のファミリーで玄関前に自転車があって片付ける場所がないから他のも解決できないなら自転車くらいいいじゃないと聞こえてきます。
できることからやりましょうよ。

[5060: 住民さん4]

>>5045 入居済みさん
ここって駐停車禁止なんですか？出入口なので避けるべきとは理解してますけど。
近隣住民から苦情があった場所でしたでしょうか？

ちなみに、昨日、黒いミニバンが駐車してました

[5061: 住民さん6]

>>5060 住民さん4さん
禁止かどうかは分かりませんが、停めてあるといつも邪魔だなーとは思います。

[5062: 匿名ちゃん]

そだねーと思います。

[5063: 住民さん1]

道路交通法では、駐車禁止です。停車はできます。

[5064: 入居前さん]

５０４３のように写真撮って勝手に掲示板に晒すのって、詳しくわからないが肖像権の侵害とかで訴えられたりすんじゃないの？さすがにこの写真を晒すのはひどい。

[5065: 入居済みさん]

>>5063 住民さん1さん
ここで書いたのはマンション住人の前提で、車が出入りする場所に駐停車することが問題という意味で駐停車禁止と書いてます。人の家の駐車場前にとめるなんて、基本ありえないでしょ？　通れれば、まあ細かいことは言わなくてよいと思ってます。
道路交通法で言えば、以下の違反です。
「道路交通法 第47条の2」によれば"車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。"とあります。つまり、歩道に人が通れないくらいに寄せて駐車しているというような場合は、他の交通の妨害にあたるので違反ということができます。

[5066: 住民さん7]

>>5051 入居済みさん
不公平って言うけど。
じゃあ、うちは部屋の前に自転車置けるなら置きたいけどルールだから我慢して
月額料金払って、マンション外の駐輪場借りてます。
子供用の自転車はいちいちベランダまで運んでます。

一方で、今もルール無視して、みんなが通る廊下に自転車置いてる人もいます。

これは不公平じゃないんですか？
そんなに不公平が嫌いなら、この状況をどうにかしようと思いませんか？

[5067: マンション住民さん]

>>5051 入居済みさん
>>5066 住民さん7さん
不公平って言葉はこういう人が使うんですよ。
この方のためにも、まだ玄関前に物を置いている家庭への対応はしっかりとやってほしいです！
同じように思っている人は他にもいるかと思うので、ここで強い対応を取らなければまた置く人が増える気がします。。