リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

[契約済みさん]

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘についての契約者と入居者専用のスレです。
有意義な情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583976/
公式HP:http://www.fukushima850.jp

所在地：大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5（地番）
交通：阪神本線｢野田｣駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線｢野田阪神｣駅徒歩7分、
　　　JR東西線｢海老江｣駅徒歩8分、JR大阪環状線｢福島｣駅徒歩12分
間取：2LDK～4LDK＋納戸
面積：58.92㎡～103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数：850戸
売主・事業主：リバー産業株式会社
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

[5001: 住民さん2]

>>5000 住民10さん
5000さん　　配慮出来て凄くいいです。近隣でやたら私物見かけ置いては駄目なのに自転車購入した人もいるようですが　5000さんのように何故？と思います。入居時に管理規約にあるのでアウトですよね。守ってる人からするとふざけるなと思いますよ。日にち決めて進めてほしいです。我が家は　置きたくても決まり守ってます(怒)。

[5002: 住民さん4]

なにごと？

[5003: 匿名ちゃん]

どした？

[5004: 入居済みさん]

>>5000 住民10さん
自分は自転車やベビーカーは完全にアウトだと思いますが、一時的に傘などを置く分には良いかと思います。
これは意識の問題で、直ぐに仕舞う気持ちがあるかないかですかね。

ま、マンション内のルールは住民で決めていくものなんで、まずはアンケートの実施を提案してみては？
もしその提案が却下されたり渋るようでは本当にこのマンションは終わってますが、、、
相変わらず意見がスルーされてるんで却下されそうですが、終わってるかどうかはっきりしそうなんでそういう意味でもいいかもね。笑

[5005: 住民さん2]

ペットみたいにアンケートできるっしょ

[5006: 住民さん2]

>>5001
>>5000です。
ご意見ありがとうございます！
現在家の前に物を置いてる方の中にはみんな置いてるしうちも置いていいか、、と思って置いているお家にもあるのかなと思います。
守っている人からしたら本当に腹立たしいですよね。私も期日を決めて早く決めて欲しいと思っています。

>>5004
私も一時的な傘などはいいかなと思います。でも開いて傘を干している家庭も見受けられますし、家の前に傘置きを置いてるところもあるので"一時的"が人によって違ったりという問題が出てくるのかなと思いました。
私もアンケートをするのがいいと思いました！ですが>>5005さんのおっしゃっているペットのアンケート記憶がないです、、すみません。

アンケートで家の前に"なんでも置いてもいい"が多数決で決まってしまったら、、？それはさすがにないとは思いますしアンケートにそんな項目を作るのかわかりませんが、、私は引越しを考えてしまいます、、(((;°-°;))))

[5007: 住民さん8]

>>5006 住民さん2さん

ペット(犬.猫)のこと書いてたのは　たぶん4935だと思います。

[5008: 住民さん2]

>>5007 住民さん8さん
>>5000です
ありがとうございます。>>4935拝見しました。なるほど、、見習いたい内容でした。
役員会は月1開催なのでスピード感はないですが、我が家では共用スペース問題については早急に解決したいと思っています。

[5009: 住民さん5]

>>5006 住民さん2さん
2020年の夏ごろにペットクラブについて検討を始めて、アンケートを踏まえて総会で使用催促を変更した件です～

[5010: 住民さん2]

>>5009 住民さん5さん
>>5000です
ペットクラブの件、我が家にはペットがいないのもあってか、その2020年当時は関心があったかもしれないですが、あったような？程度ではっきりとは記憶にないです、、すみません。教えていただいてありがとうございます！

[5011: 匿名ちゃん]

どういたしまして～

[5012: 住民さん6]

>>5008 住民さん2さん
共用廊下に物を置くのってそもそも消防法でダメなんじゃないの？
だから規約にも駄目ってしてるんだと思ってました。
あとここって耐震等級2級で避難所にもなるマンションでしたよね？
尚更、物を置くのは駄目な気がするんですけど…
アンケート以前に駄目な気がしました。

[5013: 入居済みさん]

>>5012 住民さん6さん
やっぱりアウトですよねー

[5014: 住民さん2]

>>5012 住民さん6さん
>>5008です
そうですよね。私も消防法などに詳しくないのでへたなこと言えないと思いましたが、そもそも置いてはいけないはずでは？と思いました。私自身いまいち消防法にどれだけの拘束力があるのかもわかっていないのですが、アンケートして規約が"置いてもいい"結果になっても、結局消防法に引っかかるのではアンケートはただの紙と労力の無駄だなと思いました。あとは共用スペースに置いている物に対してどう対処していくのかを話し合うべきなのかなと思いました。（貼り紙をするのか、直接声かけをするのか、罰則を作るのか等）

>>5013さん
わかりやすい情報ありがとうございます。

我が家の考えといただいた情報をまとめて次回の役員会で発言できればいいと思っています。

私がよく考えるのが、共用スペースに物を置かれている方で自転車などが倒れて相手にケガをさせてしまった場合どうするんだろう？と思います。子育て世代の多いマンションで小さいお子さんも多いし、風が強かったら倒れてぶつかる可能性も高いんじゃないのかなって。置いてはいけない場所に物を置いているので私は悪くない！では済まされないと思うし、後々住みづらくなりそう、、腹が立つ！とかではなくシンプルに疑問です。
これを家族に話すと『そんなこと考えてないんちゃう？』でおわります。。

[5015: 入居済みさん]

>>5014 住民さん2さん
まぁ、そんなこと考えてないでしょうね。。
でもルールはルールなんで、知らないのであれば教えてあげればいいので。
まずは規約を明記の上、期限を設けて家の中に入れるなどの対応を取ってもらうのがよいかと思います。
その際、片付けなければ処分させていただく点と掛かった費用の請求を行う旨を記載しておくのも重要。
自転車に関しては、ひとまず近隣の月極駐輪場などを紹介し今後、増設ができるかなどは話し合いでしょうかね。

[5016: 住民さん5]

>>5015 入居済みさん
>>5000です
ご意見ありがとうございます。
やはり片付けなかった場合の対策も必要ですよね。
あまりにもひどい家庭には何度か管理人さんから声かけされているところもあるそうですが改善されないところもあるようです。
撤去や処分の措置までならないように注意喚起のみで片付けていただくのが理想ですがいろんな方が住まわれているので難しいですよね。

[5017: マンション住民さん]

>>5000 住民10さん
役員の方がちゃんと考えてくださり嬉しいです。是非検討進めていただきたいです。

個人的には、一時的な宅配や置配、傘はいいと思います。
明らかに常設している物、ひどい所は棚まで置いてる、それは期限付きで警告した後、罰金とってもいいと思います。

共有部分って個人の物を置くことは違反だと思ってたので、違反に罰則は当然だと思うのですが。
皆さんが言われるように、災害時の心配、倒れた時の責任など、ありますよね。

ほとんどは物を置かず規約を守られてるので、そういうのは一部の人だと思います。

[5018: 住民さん1]

住民皆様の御協力が必要です。
このマンション、将来性なさそう…

[5019: 住民さん7]

>>5017 マンション住民さん
>>5000です
ご意見ありがとうございます。
個人的には、マンションの前などの敷地内に置かれている自転車には管理人さんが貼り紙や撤去など迅速に対応されてるので共有部分に置かれたものにも同じように対応してもらいたいと思っています。

>>5018さま
本当に住人の皆様が意識して自宅前の物を片付けていただければこの議論もいらないんですよね。
将来性について心配になりますよね。早く解決したいです。

[5020: 入居済みさん]

本質的な話として、安全を考えるのか、マンションの価値(外観）を考えるのかで変わりそうです。マンションの価値は正直意味ない（元々、団地仕様）ので、安全面でしょうかね。最低限の基準は必要だし、管理人に注意してもらえばよいと思います。また、皆さんのご提案のように罰則もあってしかるべきだと思います。ただ、消防法の話がでてますが、消防も基準は個別対応なので、罰則設ける根拠が消防法というのは不十分かなと思います。私有地のルール迄、都度関与しないと思いますし。
単純にマンション規約で設定し、安全面から、これ以上は管理人により注意するとするのが良いのではないでしょうか。一方、なんでもおいてはダメというのは、難しいと思います。置き配はよいの？荷物の仮置きの時間は？傘立てはよいの？消火器の前は当然だめ、でも通路の幅をアルコープから超えない分は許容？、住人の安全しか関係しないから、通路幅以内はOK?、完全にダメにするのであれば、その他の件も同時に罰則設けて適用することが必要だと思います（ペット規約の履行：中型犬2匹かって、今だにだっこせず歩かしている夫婦いますし、噴水周り含め、糞尿させてるし、共有設備の破損：エレベーター内のボタンを鍵で押すこと禁止、個人の台車使用は不可、敷地内へのペット込みの住人以外の進入禁止、子供の自転車など敷地内での遊び禁止、小学生の朝の無秩序な集合、ゴミの75L袋での廃棄、ダンボールをつぶさずだすなど）。このように、いくらでも管理すべき事項はあります。この件だけ一生懸命するのでなく、ルールへの罰則の在り方を総合的に決める必要あります。
とは言いながら、こんなことに時間割くのも大変なんで、ひどいケースのみ定め、管理人さんに管理いただくのが、一番よいと思います。0か100かは難しいでしょう。

管理費1年延滞している人がいましたが、そちらは解決したのかな。優先順位考えると、それが一番気になるけど