プライムパークス品川シーサイド ザ・タワーについて知りたいです。
駅にも近くて、お買い物など生活利便性が良さそうです。
共用部分はどのようになるのでしょうか。
暮らしやすいといいですね。
所在地:東京都品川区東品川四丁目61-1他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 (出口Bより)
京急本線 「青物横丁」駅 徒歩9分 (駅舎より)
京浜東北線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
東急大井町線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
間取:1LDK~4LDK
面積:53.38平米~111.18平米
売主:京浜急行電鉄
売主・販売代理:大和ハウス工業、三菱地所レジデンス
事業主・販売代理:京急不動産
事業主:総合地所
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:京急リブコ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/
[スレ作成日時]2016-06-22 17:03:05
- 所在地:東京都品川区東品川4丁目61-1他(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 (B出口より)
- 総戸数: 817戸
プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー
4460:
マンション検討中さん
[2017-11-04 18:05:39]
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4461:
匿名さん
[2017-11-04 18:18:22]
ここより酷い新築タワマン山ほどあると言っておきながら、一つも挙げられていないから無理なのでは、、
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4462:
匿名さん
[2017-11-04 18:39:04]
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4463:
検討板ユーザーさん
[2017-11-04 18:51:39]
エレベーターからの導線が悪い。外廊下で基本田の字なのに、家の前を通る人が多くなるから、全く落ち着かない。外廊下も柱がぶっとくあって、各家の窓の真ん前を通ることになる。リビングインバスの間取り多すぎ。バルコニー今時1500mmは無いでしょ。ライブラリーショボすぎ、せめて衝立くらいまともにつけてよ。しかも利用時間はとても短い。ペデストリアンデッキは結局URも使うし、というかURの方が近いから特別感なし。シーサイド駅3分て、階段利用させるのどうなの?
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4464:
匿名さん
[2017-11-04 19:02:49]
確かにここよりひどい新築タワマンはないみたいだけど、GMはかなりいい仕様してると思うけどなー
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4465:
マンション検討中さん
[2017-11-04 19:13:55]
エレベーターの動線が最悪なのはGMじゃん。
玄関から家まで10分くらいかかるよね。 |
4466:
マンション検討中さん
[2017-11-04 19:15:42]
ペデストリアンの価値は駅よりも、むしろイオンに直結にメリットがあるとおもう。イオンにダイレクトイン、アウトかなり便利。
|
4467:
匿名さん
[2017-11-04 19:31:27]
>>4460 マンション検討中さん
天井高は2550あれば最近ではまともだよ。 最近じゃ2500以下のタワマンも多数で、お隣もここより低いしほんとあり得ない低さよね。 2600くらいはあるとよかったんだけど。 |
4468:
マンション検討中さん
[2017-11-04 19:47:57]
>>4460 マンション検討中さん
こいつ酷い(笑) インターホン映像ないのは玄関だけね。エントランスの一次や二次はある。 天井高もラウンジ無いのも標準的なタワマン。 長谷工色も標準的。天王洲アイルのタワーがスミフ色強いって言い方した方がいいよ。 カーテンレール無し、網戸無し、エレベーター1つだけ、エントランスから玄関までの動線が悪いグランドメゾンよりは良い。 インフレームや間取りなんてものは、住んだら気にならない。 |
4469:
匿名さん
[2017-11-04 19:56:08]
新築タワーでこれ以下なんてあったか?なぜ一向に名前をあげないんだろう。
あれこれ理由をつけて名前をあげられない時点でないとしか捉えられない。 外廊下で、かつ、インフレームで、かつ、梁が2段も3段も下がっていて、天井高の最大が2550以下で、かつ、ウォールドアの方立ての大きい、長谷工仕様新築タワマンあるかな。 どんだけ安いのか検討したいから教えてほしい。 「柱が食い込む=室内の下がり天(梁)の幅が大きくなる」ということであり、天高の違いから方立てを大きくする必要があるのだが、一番窓際の扉表記に見えるような部分は単なる壁(方立て)です(これ確信犯かね・・・)。このような大きな方立てがあるとウォールドアを開けてもLDとの一体感が薄まってしまう。 |
|
4470:
マンション検討中さん
[2017-11-04 19:56:46]
>>4460 マンション検討中さん
見苦しいですよ。止めたら、グランドメゾン購入者さん!GM 以外は認めないのは自由ですが、他を荒らないでください。ここは穏やかに検討している人ばかりです。迷惑なのでGM のスレに戻って下さい。 |
4471:
匿名さん
[2017-11-04 20:02:05]
|
4472:
匿名さん
[2017-11-04 20:07:34]
結局誰も答えられないってことはやっぱりこれ以下はないってことなの?
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4473:
マンション検討中さん
[2017-11-04 20:09:47]
4460
4461 4469 気の狂ったGM の購入者 もう止めたら❗ |
4474:
マンション検討中さん
[2017-11-04 20:12:45]
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4475:
匿名さん
[2017-11-04 20:14:08]
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4476:
匿名さん
[2017-11-04 20:17:07]
言い方は別にして、本当のことだと思うがどうして怒る?
外廊下も本当のことだし インフレームも、下がり天井も、梁も、ウォールドアの壁も本当のことで、怒ることではないが、、 |
4477:
匿名さん
[2017-11-04 20:26:13]
>>4468 マンション検討中さん
間取はともかくインフレーム分は占有部面積に入る=面積減なんで関係なくはないかな。 インフレームより長谷工二重壁のほうが減なんで、そっち気にしないといけない某板マンのほうが実は大変なんだけどね。 ナローで更に幅減らされるってヤバイ。 6m以下スパンなんてここ10年で一度も見たことないし... |
4478:
マンション検討中さん
[2017-11-04 20:30:13]
>>4469
その通りだと思う。 だから新築最安レベル。 これを否定するのは営業か洗脳済みの購入者 それと価格のバランスで検討すべきだわな 個人的にはアリかなと思うが全部屋2階くらいの価格が妥当かと思う 上階メリット何もないのに謎の値上がりがウケる ドアトゥドアが長くなるだけなのにね |
4479:
匿名さん
[2017-11-04 20:58:15]
>>4468 マンション検討中さん
言うまでも無いですが、エレベーターにカメラをつける前に玄関につけるべきかと。 網戸はあるようですし、カーテンレールが無いのはお客様からのリクエストに沿ったグランドメゾンのこだわりの中の一つのようです。他のグランドメゾンのインタビュー記事にも載ってましたが、最近はロールカーテンなど種類が増えてきていて、レールはそれらのカーテンに合ったものをつけられるようにデフォルトでは付けていないようです。逆にほとんど全ての客が期待する洗面所のガラスの後ろの棚や洗濯機上の棚などはデフォルトでつけるようにしているようです。長谷工でもどこでも積水は設計の細かい所まで介入しているので品質に安心感があります。ここはどうですかね?エレベーターもあちらは12機もあるうえ一階の住民は使わないため一機あたりの利用者は少なく、朝の通勤時間などは各駅停車になるリスクも少なく、目視で確認もできるので、こちらより相当いい気がします。エントランスも向こうは3方向から出れますし、メインエントランスから玄関までの距離が長いのは敷地が広い、エントランスに余裕を持たせているという点ではむしろ向こうの方が秀でているかなと。 |
4480:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:03:20]
玄関なんて、覗き穴でみえるじゃん。
カメラいらないでしょ。 グランドメゾンに帰れば。うざい。 |
4481:
匿名さん
[2017-11-04 21:10:29]
|
4482:
匿名さん
[2017-11-04 21:11:18]
|
4483:
匿名さん
[2017-11-04 21:13:23]
>>4481 匿名さん
カーテンとレールをセットでオーダーするのが楽でしかも安心ですからね。隙間から光が漏れるなどあとあと後悔したくないですからね。 |
4484:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:20:27]
外野ですが、プライム購入者、劣勢ですね〜。価格が安いという事とペデくらいしか回答ないのかな?
たしかにこれだと、中層以上は誰も買わんな、、、 |
4485:
匿名さん
[2017-11-04 21:22:40]
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4486:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:29:19]
>>4480 マンション検討中さん
最近のインターフォンのカメラは自動録画されていて、不在のときに押されても後で誰が来たかを確認できますし、広角で周辺の状況も把握できますし、覗き穴は向こうから分かるので、そっと確認するのにも便利ですよ。 |
4487:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:31:25]
>>4485 匿名さん
ブラインドやロール式のカーテンですか? |
4488:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:35:17]
|
4489:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:37:05]
|
4490:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:38:03]
|
4491:
匿名さん
[2017-11-04 21:38:12]
|
4492:
マンション検討中さん
[2017-11-04 21:43:17]
>>4490 マンション検討中さん
知らないので営業に聞いて下さい。でもそんなカメラの録画機能の違いでグランドメゾンを検討するかしないかが変わるんですか?なら玄関にそもそもカメラの付いてないここは止めた方ほうがいいですよ。 |
4493:
マンション検討中さん
[2017-11-04 22:10:31]
|
4494:
マンション検討中さん
[2017-11-04 22:13:41]
>>4491 匿名さん
だと思いました。最近は様々な型のカーテンやレールがあるので、オーダーする人も多いんだと思います。 |
4495:
マンション検討中さん
[2017-11-04 22:39:08]
>>4493 マンション検討中さん
荒らしではなく普通の議論のように見えます。なお、グランドメゾンとインターフォンで検索すると、やはり最近のグランドメゾンは録画機能はついてますね。シーサイドはただ単に明記してない感じに見えます。 |
4496:
匿名さん
[2017-11-04 22:55:04]
|
4497:
マンション検討中さん
[2017-11-04 23:33:27]
|
4498:
匿名さん
[2017-11-04 23:36:47]
|
4499:
マンション検討中さん
[2017-11-05 00:17:54]
インターフォン録画できたとこで、訪問者なんて宅配屋さんくらいなので、使わない機能だわ。
|
4500:
マンション検討中さん
[2017-11-05 00:22:37]
>>4498 匿名さん
標準のカーテンレールをつけるつけないは、デベとしては全くケチるポイントでもそんな額でも無いので、客視点でつけた人とつけない人の不公平感が出てきてしまうのを避けたのでしょうか。と言っても所詮は推測なので、気になるようでしたら営業に確認されてはどうですか。強制的に標準のカーテンレールがつくよりは考えられてるのかなと私は思います。 |
4501:
匿名さん
[2017-11-05 02:35:16]
>>4500 マンション検討中さん
ようは分からないということですね。了解しました。 私なら不満なのでよく考えられてはいないと思うし、選択制にして不公平になるおそれはないと思いますが、いずれにしろここまでにしましょう。 |
4502:
マンション検討中さん
[2017-11-05 05:42:13]
インターフォンとかカーテンレールでケンカって微笑ましいねw
本当の検討者同士なら、もっと笑える、、、 |
4503:
マンション検討中さん
[2017-11-05 09:14:24]
仕様にケチつけても変わらないし話しても仕方ないじゃんとか思ったが、
よくよく考えると検討スレって何を話すんだろね |
4504:
マンション検討中さん
[2017-11-05 10:53:35]
>>4501 匿名さん
あなたの視点ではそうかもしれませんが、積水は過去の多数の客からの要望を受けて付けないように方針を変えてますからね。契約が入る前に設備を入れることもあるのでレールを付けないに統一して、何を付けるかはオプションリストの方に持っていったのでしょう。 |
4505:
匿名さん
[2017-11-05 13:04:36]
>>4504
積水さんが何をどう検討されたのか知りませんが、他のメジャーデベが採用していないことから見ても、大多数が支持しているとは思えません。不満を持つ顧客は少ないとは言えないでしょうね。 積水さんがスペックを決めるに当たって、顧客の立場できめ細かく考えているのか疑問に思われても仕方ないのではないでしょうか。 この件はこれ以上続けても埒が明かないと思いますので、これきりにしませんか。 |
4506:
マンション検討中さん
[2017-11-05 14:05:33]
>>4505 匿名さん
私は気に入っているロールスクリーンをつけたいので、標準のレールをつけられて穴空いてしまうのは嫌ですね。積水は注文住宅を多く取り扱っていてノウハウがあるので、その流れでこのような仕様になるのではないですかね。 |
4507:
マンション検討中さん
[2017-11-05 14:08:34]
連投ですが、そもそも不満も何もオプションで標準レールを選ぶだけですよね。カーテン買うときに同時に注文してもいいですし。選べるようになっていて何が問題なのか分からないです。
|
4508:
匿名さん
[2017-11-05 14:20:40]
>>4507 マンション検討中さん
社会通念上、マンションのカーテンレールは標準装備ですので、オプションにするなら無料オプションとするのが筋です。顧客志向を貫くのであればね。私は初めからそうあるべき、選択制にするべき、と言ってます。 で、まだやりますか、この話題? |
4509:
マンション検討中さん
[2017-11-05 14:36:26]
>>4508 匿名さん
でここは強制的に穴空けちゃうタイプですか?社会通念というより古い時代から変わらないままということですね。私は新しいロールスクリーンつけたいので、穴空けない方がいいですね。もうこの話題はいいですよ。それよりここよりスペックの低い新築タワマンが一軒もないことに話題を戻しましょうか?もうこれも反論なしで終わってますけどね。 |
4510:
マンション検討中さん
[2017-11-05 14:38:31]
|
4511:
匿名さん
[2017-11-05 14:45:24]
|
4512:
マンション検討中さん
[2017-11-05 14:54:22]
>>4511 匿名さん
ホームページにも載ってる、デザイン、設備、仕様、もろもろです。建物の機能性も含めてなんでもいいと思いますよ、勝ってるところがあれば。 |
4513:
匿名さん
[2017-11-05 15:01:21]
タダみたいな値段でしょ
標準のものであれば |
4514:
匿名さん
[2017-11-05 15:03:22]
|
4515:
匿名さん
[2017-11-05 15:06:39]
|
4516:
マンション検討中さん
[2017-11-05 15:11:22]
>>4513 匿名さん
標準レールが強制的につく<<<ついていない。客がオプションやオーダーでつける<標準レールをつけないことを指定できる ですかね。個人的には統一的についてない方が公平感があっていいなと思いますが、それも微々たるものですので、上でいいかと。 |
4517:
マンション検討中さん
[2017-11-05 15:18:25]
>>4515 匿名さん
優劣も何も、その数百、数千の比較項目の中の一つだけでも他の新築タワーより優れているところがあれば具体的に教えて欲しいですね。なんとハードルの低い(無い?)質問だろうかwエントランスは?共用設備は?部屋の設備は? |
4518:
マンション検討中さん
[2017-11-05 15:30:11]
|
4519:
マンション検討中さん
[2017-11-05 15:35:37]
|
4520:
マンション検討中さん
[2017-11-05 15:40:42]
またイメージ操作と論点ずらしですね。こんなタワー買って大変ですね。可哀想に。
|
4521:
マンション検討中さん
[2017-11-05 15:43:31]
勝ってるところは、駅にペデ直結。あとは価格が安い以外、なにもありません。プライムは、タワーの設備を極限まで必要と思われる機能に絞って価格の安さを実現したマンションで、そんなの皆んな分かってるでしょ。
マンションは立地が一番大切で、機能面は、そこまで大きな差にはならない。このご時世では、価格面で目に優しくすることにポイントを絞った方が売れると見込んだ京急の思惑は間違ってはないと思う。 むしろ聞きたいのは、新築駅近タワーで、ここより安いところあるの? |
4522:
匿名さん
[2017-11-05 15:49:16]
|
4523:
マンション検討中さん
[2017-11-05 16:34:54]
|
4524:
匿名さん
[2017-11-05 16:52:34]
|
4525:
マンション検討中さん
[2017-11-05 16:58:23]
>>4517 マンション検討中さん
プライムパークス ザ・タワーは、コストカットで免震じゃなく制震にしてるところも増えてる中、ここは免震。 ライブラリーもキッズルームも、2つあるなんて他のタワマンにある? 最近設置率が少なくなってきたスカイデッキもある。 カーシェアやレンタサイクルがあるのも最近のトレンドに乗ってますね。一昔前のタワマンには無い。 品川区で駅徒歩3分、都内旗艦店のイオン3分ペデ直結でそれなりの共用設備を有した免震タワマンでこの価格、ほかにあったら教えてくれ(笑) |
4526:
マンション検討中さん
[2017-11-05 17:14:59]
|
4527:
マンション検討中さん
[2017-11-05 17:20:44]
>>4525 マンション検討中さん
ライブラリーやキッズルームがそれぞれ2つずつあるってなかなか無いですが、なぜ2つあるんでしょうか? |
4528:
匿名さん
[2017-11-05 17:24:50]
|
4529:
匿名さん
[2017-11-05 17:29:59]
ここよりスペックが低いタワマン教えてと言ってた人、沢山教えてもらって良かったね。
|
4530:
匿名さん
[2017-11-05 17:41:55]
イオンは4分でしたね。でもイオンのフードコート(飲食店街)には3分です。
|
4531:
マンション検討中さん
[2017-11-05 18:09:05]
>>4529 匿名さん
えっ沢山って?あれだけハードル無くしているのに、アピールしたのが、ゲストルームあるよ、ライブラリとキッズルームが2つあるよ、スカイデッキあるよというコメントだけですか?ライブラリとキッズルームなんて2つある必要がない(大きいのが1つの方がいい)ですし、王子タワーも既に完成されていて公式サイトは既になくそれこそ最上階で坪単価300を切る激安タワーですよね。高級感や各仕様の強みがバンバン出てくるかと思いましたが、出てこなくて残念です。今のところ名前の出てきたマンションで最下位であることは変わってませんが。。 |
4532:
マンション検討中さん
[2017-11-05 18:29:32]
|
4533:
匿名さん
[2017-11-05 18:32:00]
>>4531 マンション検討中さん
あなたの示した基準は、他のタワマンが何かしらの項目でひとつでも劣ってるところを挙げればクリアというもの。したがってスペックの議論は終了。 後付けでルール変更はみっともないよ。 |
4534:
マンション検討中さん
[2017-11-05 18:45:00]
>>4533 匿名さん
クリアってなんですか?クリアしたらいい物件ということですか?議論終了したければ勝手にどうぞ。もう程度は十分分かったので。 |
4535:
マンション検討中さん
[2017-11-05 19:36:51]
ここが売れると都合悪いグランドメゾン購入者か天王洲アイルの購入者による嫌がらせが多く見受けられますね。
思いのほかプライムパークスザタワーの売れ行きが良いのでよほど目の上のタンコブなんでしょう。 市況を考えても、ここほどコスパ良い(※仕様は悪くなく標準的)免震タワマンは他に無いですからね。 |
4536:
匿名さん
[2017-11-05 19:47:43]
|
4537:
マンション検討中さん
[2017-11-05 19:48:22]
|
4538:
マンション検討中さん
[2017-11-05 20:03:45]
|
4539:
匿名さん
[2017-11-05 20:46:33]
これに懲りたらもう他を荒らすのは止めてはどうですか?そうすれば今回のようなことは無くなるのではないですかね。今までは静かだったように、特に何もしなければ特に注目されることもなく静かなままですが、他の物件を荒らしたりすると目に付いちゃいますよ。
|
4540:
匿名さん
[2017-11-05 20:55:21]
|
4541:
匿名さん
[2017-11-05 21:25:33]
|
4542:
マンション比較中さん
[2017-11-05 21:45:46]
|
4543:
匿名さん
[2017-11-05 21:51:26]
マンションの顔メインエントランスのパースはいつ頃出てくるんでしょうか?
|
4544:
マンション検討中さん
[2017-11-05 21:54:11]
|
4545:
マンション検討中さん
[2017-11-05 21:59:42]
|
4546:
匿名さん
[2017-11-05 22:08:00]
|
4547:
匿名さん
[2017-11-05 22:17:05]
|
4548:
匿名さん
[2017-11-05 22:17:18]
>>4545 マンション検討中さん
スタジオ無くなってそこもエントランスになるといいのですが、とにかく期待ですね。 |
4549:
匿名さん
[2017-11-05 22:21:41]
>>4547 匿名さん
論点ずらしても仕様が悪いのは変わりませんよ。 |
4550:
マンション検討中さん
[2017-11-05 22:23:07]
よくわからんノリだけど、新築最安のこの物件が素晴らしいスペックだと言ってる人は購入者の人かな?
手付け放棄する覚悟がないならこんなスレ見ないで家具でも探してる方がいいと思う。 検討中の人は多かれ少なかれ難を感じてるから踏み切れないんでしょ? 普通の検討スレなら難点のだしあいになるんじゃないの?買うつもりでもライバル減った方がいいわけだし。 営業の人が多いのかな? |
4551:
マンション検討中さん
[2017-11-05 22:25:11]
|
4552:
匿名さん
[2017-11-05 22:28:12]
|
4553:
マンション検討中さん
[2017-11-05 22:29:14]
|
4554:
マンション検討中さん
[2017-11-05 23:15:07]
>>4552 匿名さん
4550は別人ですが?そんなの4553がコメントしてるように誰だって分かるでしょ?って分からなかったのか、ほんとごめんよ。 で、スペックの話ですが、スペックの定義が幅広くて困るというので、他のどんな新築タワーでもいいので、1つでも優れているものがあれば教えてほしいとの回答してますよね。だだし、それが1つ見つかったからと言って、それで物件としての優劣がつくわけではないですよね?もちろん、それで大きなメリットが出てくれば話が違うので、真っ先にここの強みのスペックが出ててくると期待していましたが、出てきたのは、他のゲストルームが無い物件を探してきてこちらにはあります!だけじゃ、ここはダメだなと思った次第です。 こんな最低レベルの基準をクリアしたーとドヤ顔で報告されても引くだけですよ。 |
4555:
匿名さん
[2017-11-05 23:22:27]
>>4554 マンション検討中さん
はいはい、いいですよ、どうせそんな答えだろうと思ってました。 では改めて。タワマンの数多い項目から成るスペックの優劣をどうやって決めるのですか? 決められるというのであれば、判断基準を示してください。示せないなら不毛な議論なので二度としないこと。 逃げずによろしく。 |
4556:
マンション検討中さん
[2017-11-05 23:57:05]
>>4555 匿名さん
数が多いと比較はできないんですか?決まった判断基準が無ければ不毛な議論なんですか?違いますよね。まず判断基準は人それぞれ異なるので一意にきめることはできませんが、一般的にタワーに求められているもの、エントランス等の共有設備の豪華さ、眺望があること、駅から近いこと、騒音や公害が少ないこと、室内では、アウトフレームかどうか、天井高があるか、窓が広くて遮熱防熱がすぐれているか、部屋の広さは十分かなどがありますかね。もちろん他にもどんどん出てきますが、それらにおいてここが他より総合的に見て優れてますか?一件だけでもと言ってあれしか出てきてないとすると、ひどい結果になりそうですが。駅距離はもちろんとても重要で優位だと思います。ただ住み心地や豪華さという点では最低かもしれませんね。 |
4557:
匿名さん
[2017-11-06 00:04:31]
>>4556 マンション検討中さん
判断基準を決めなければ不毛な議論です。なぜなら主観の押し付け合いになり、並行線のままになるから。あなた自身がいろいろな項目を挙げていますが、それぞれ良い点、悪い点を言い出したら収拾がつきません。 多項目の比較を行って優劣を付けるのであれば、最初に判断基準を決めるのは常識です。 |
4558:
匿名さん
[2017-11-06 00:11:43]
|
4559:
マンション検討中さん
[2017-11-06 00:13:37]
>>4557 匿名さん
あれ?具体例をあげているのに逃げてる?そもそも優劣が一意に決まる判断基準があるとでも?もしあるなら、そのポイントが高いところに100人が100人とも行ってますよね?比較する項目は多数あると自分で言っているのに、それを全部洗い出して重み付けするシステムがないと全く良し悪しが判断がつけられないと?バカか? |
インフレーム
ラウンジ無し
梁が凸凹
天井高が低い
インターホン画像無し
ミストサウナ標準無し
柱による面積消費
ウォールドアの方立ての大きさ
長谷工色の強い設計
このスペックよりもひどい新築タワマン教えて