京浜急行電鉄株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-05 03:01:25
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プライムパークス品川シーサイド ザ・タワーについて知りたいです。
駅にも近くて、お買い物など生活利便性が良さそうです。
共用部分はどのようになるのでしょうか。
暮らしやすいといいですね。


所在地:東京都品川区東品川四丁目61-1他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 (出口Bより)
   京急本線 「青物横丁」駅 徒歩9分 (駅舎より)
   京浜東北線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
   東急大井町線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
間取:1LDK~4LDK
面積:53.38平米~111.18平米
売主:京浜急行電鉄
売主・販売代理:大和ハウス工業、三菱地所レジデンス
事業主・販売代理:京急不動産
事業主:総合地所
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:京急リブコ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[スレ作成日時]2016-06-22 17:03:05

現在の物件
プライムパークス品川シーサイドザ・タワー
プライムパークス品川シーサイドザ・タワー
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目61-1他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 (B出口より)
総戸数: 817戸

プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー

4373: 匿名さん 
[2017-10-31 16:19:16]
>>4372 通りがかりさん

やばいね笑
4374: 通りがかりさん 
[2017-10-31 18:58:35]
>>4373 匿名さん
車持ってないでしょ?
やばいね笑
4375: マンション検討中さん 
[2017-10-31 19:39:39]
我が家は車売る予定
4376: 竣工直後に事故で滅失しないかな? 
[2017-10-31 20:00:31]
機械式駐車場ってどう考えてもマイナスポイントにしかならないと思うんだが
何で駅近謳ってる物件がそんなのつけるの?教えてプロの人?
修繕コストかかる、利用者的にも面倒、ガチャガチャうるさい
安さに引かれて貧乏人が背伸びして持ったら破産するんじゃね?破産されたら管理費修繕費も不足して、、、
この物件ギリギリ頑張って買うの禁止な
4377: マンション検討中さん 
[2017-10-31 21:20:07]
>>4376 竣工直後に事故で滅失しないかな?さん

ランニングコスト、この仕様にしちゃかなり高いよね
竣工5年後修繕積立金どれだけ上がっていくか楽しみですね!
4378: マンション検討中さん 
[2017-10-31 22:00:59]
>>4364 マンション検討中さん
我が家も同じく。品川シーサイド駅利用だから、毎日幹線道路を渡るのも嫌で。
免震、各階ゴミ捨て場、豊富な共用設備、各エントランスから住戸までのスムーズな動線、三重セキュリティー、ゆうても駅やイオンにデッキ直結、早い入居時期でこっち。
4379: 匿名さん 
[2017-10-31 22:35:21]
青物横丁駅利用なんでこちらはやめました。
やはりシーサイド駅を利用する人でないと厳しいですもんね。
4380: マンション検討中さん 
[2017-10-31 22:45:41]
まあ確かに京急ユーザーはグランドメゾンのがいいでしょうね
僕は新宿勤務なのでりんかい線の近いこちらがよくて、あと単純にタワーが好きなんでプライムかなと思ってます
4381: マンション検討中さん 
[2017-10-31 23:27:04]
>>4378 マンション検討中さん
三重セキュリティは個人的には効果の割に面倒なので要らない機能だと思っています。最近は違うのかも知れませんが、うちはエントランスに続けて入ってそのままエレベーターまでついて行けば好きなボタン押せるので、むしろ開ける手間の方が気になっています。何よりなぜここは玄関のインターフォンにカメラがついてないのでしょうか。エレベーターのセキュリティをつけるくらいなら玄関にカメラを付けた方良かったのではと思います。
4382: マンション検討中さん 
[2017-11-01 00:20:13]
>>4378 マンション検討中さん
アクセス性や共用設備はグランドメゾンの方が良いと感じる人の方が多そうですが、色んな考え方があるんですね。というか、気にしている所や規模がばらばらで後から付け足した感がありますが、本当の決め手はどこなんですかね?
4383: マンション検討中さん 
[2017-11-01 08:50:15]
>>4382 マンション検討中さん
アクセス性も共用設備もこっちだと個人的には思ってますよ
私は日常的に京急使わないのと、共用設備は個人の好みのレベルですが
4384: マンション検討中さん 
[2017-11-01 09:01:16]
1億以上する部屋がある物件は、全体的に高級感ある作りになって欲しいと期待してます

なんて書くと、外廊下なのに?とか、眺望は?とか、言われそうですがw、1億の部屋の人も使うエントランスとかがしょぼいことはないですよね、、、きっと
4385: マンション検討中さん 
[2017-11-01 09:07:30]
>>4384 マンション検討中さん
せめてエントランス部はオール二層吹き抜けくらいにして欲しかったですよね
まあ私みたいな一億の半分くらいの予算の人間がとやかく言うなとも思いますが笑
4386: マンション検討中さん 
[2017-11-01 09:20:37]
>>4385 マンション検討中さん

オール2層吹き抜けでもなんでも、実際に高級感あればいいかなとw
私も半分予算側なので、その恩恵に預かりたい側ですw

楽しみですね!
4387: マンション検討中さん 
[2017-11-01 10:30:43]
エントランスはマンションの顔ですし、高級感あるならどんどん出していくでしょう。インターフォンにカメラをつけないなど設備の観点でもコストをできる限りカットしているのを考えると、期待はしない方がいいと思います。気になるのは免震も必要最低限のものだと、等級が振られるようになった時にどうなってしまうのかという所です。
4388: マンション検討中さん 
[2017-11-01 11:13:16]
>>4387 マンション検討中さん
その理屈だと耐震、制振のマンションはどうなってしまうのでしょうね
4389: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-01 13:07:52]
>>4387 マンション検討中さん

反抗期だったころのうちの中学生の息子と話している感じで懐かしいw

根拠なくなんでも反対したがる年頃なのね!
そのうち大人になるから心配ないですよ
4390: マンション検討中さん 
[2017-11-01 14:06:39]
>>4389 検討板ユーザーさん
根拠もなくここが良いと信じてる方は騙されやすいので、そんな子供はちゃんと育てた方がいいですよ。なぜエントランスのパース図を出さないのか、考えたらすぐに分かると思うのですが。
4391: マンション検討中さん 
[2017-11-01 14:39:38]
>>4390 マンション検討中さん

はい、はい
分かりましたよ〜
4399: 匿名さん 
[2017-11-01 22:24:18]
[No.4324~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除いたしました。管理担当]
4400: マンション検討中さん 
[2017-11-01 22:46:12]
>>4384 マンション検討中さん
大丈夫だと思いますよ。仕様書かれた資料見ると、全てのエントランスは天然石づくりですし、都内免震タワーマンションとしてはそれなりの仕様です。
特別豪華じゃないけど、標準的なのでパース載せてないだけじゃ。グランドメゾンみたいに特別豪華じゃなくても載せる例もありますが。品川シーサイドで板状であの外観やエントランスは標準ですからね。
4401: マンション検討中さん 
[2017-11-01 23:05:58]
こういうのはGMスレでやらばいいのに。こちらまで巻き込まないでほしい。
4402: マンション検討中さん 
[2017-11-02 12:30:29]
羽田空港の新飛行ルートを昨日のニュースで見ました。
真上を通りますね。気になりますよね。。
4403: 匿名さん 
[2017-11-02 14:41:07]
このマンションが飛行機で2分毎にうるさくなるのは購入者はみんなわかっていると思います。
それに既に価格に織り込み済みかと。
4404: マンション検討中さん 
[2017-11-02 16:03:17]
南風時の15時から19時までな
一日中四六時中うるさいみたいなミスリードしないように
4405: マンション検討中さん 
[2017-11-02 17:18:33]
羽田の新ルートなんて気にならない
マスコミはもっとミスリードしてマンション価値を下げて欲しい
そして京急には叩き売りしてもらいたい
以上、5000万以内70平米品川区でマンションを買いたい者より
4406: 匿名さん 
[2017-11-02 19:28:32]
うるさい被害を被るんだからそれくらいは仕方ないかもね
4407: 匿名さん 
[2017-11-02 19:56:33]
リセールや賃貸にも確実に影響あるだろうしね。
もっと安くていいと思う。
4408: 検討中 
[2017-11-02 23:27:26]
>>4407 匿名さん

>>4407 匿名さん
飛行機よりうるさいねw

騒音より迷惑と人から思われるような人間にはなりたくないw

4409: マンション検討中さん 
[2017-11-02 23:37:15]
飛行機の騒音というより、耳元のハエったら感じw
4410: 匿名さん 
[2017-11-03 07:36:21]
>>4405 マンション検討中さん

よほど不景気になって国民全体の賃金が低下して金利上昇しない限りその想いは叶わないなぁ。マンション買いたい人が地方より都内に集まってきてるしね。簡単に新築は下がらないなぁ。
4411: 匿名さん 
[2017-11-03 09:35:25]
>>4410 匿名さん

中古ならシーサイド所有権築10年くらいなら坪単価220くらいでありますよ。
借地権でいいなら築10年で坪単価200切るのもあるけどあまりおすすめしません。
4412: マンション検討中さん 
[2017-11-03 10:29:16]
>>4411 匿名さん
マンションを買いたいの?買いたくないの?
あ、そうか!
ケチ付けたいだけか、、、w
4413: マンション検討中さん 
[2017-11-03 11:18:18]
>>4411 匿名さん
あります?
探しても見つからないので具体的に教えてほしい
4414: 匿名さん 
[2017-11-03 11:27:24]
アベノミクスのおかげで年収1000万世帯が6000万前後のマンション購入しやすくなったからね〜。株価、金利や控除をザックリ考えれば感覚的に5000万切ってると思うだけど。
まぁ10年、20年たったらどうなるかは分かりませんけど。それでもこのマンションが半値になることはないから。
4415: 評判気になるさん 
[2017-11-03 12:19:21]
築10年の所有権のシーサイドレジデンス、過去に確かに220代の契約はあるけど、現在売りに出しているのは坪単価坪単価230代。

駅徒歩1分築10年借地権のブリリア品川シーサイドは坪単価200前後で、確かに200を切った契約も結構ある。

借地権ってデメリットしかないような
4416: 匿名さん 
[2017-11-03 14:17:53]
>>4415 評判気になるさん

定借ならデメリットかもだけど普通借地ならほぼ永久的に更新できるから割安やで〜地代も小規模住宅等認定なれば税金も格安になるでー
4417: マンション検討中さん 
[2017-11-03 14:35:05]
1期5次は60戸
相変わらず好調ですね
4418: マンション検討中さん 
[2017-11-03 16:07:16]
>>4417 マンション検討中さん
全部申し込み入ればねー
4419: マンション検討中さん 
[2017-11-03 16:17:02]
>>4418 マンション検討中さん
単なる悪口じゃんw
それも頭の弱い感じのw
4420: 匿名さん 
[2017-11-03 17:39:12]
悪口って、、言い方は別にして当たり前のことです
4421: マンション検討中さん 
[2017-11-03 18:00:36]
ここは検討スレなんですがねぇ…いちいち何のためにそんな当たり前なことを…
4422: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-03 21:29:24]
このご時世、品川区、ペデ直結、タワマン、利便性よし、、、これだけ揃ったらそりゃ人気出ますよ
4423: マンション検討中さん 
[2017-11-03 22:42:04]
1期1次 300戸
2次 33戸
3次 47戸
4次 71戸
5次 60戸

511戸/817戸

供給ベースでは早くも60%超えてます
4424: 匿名さん 
[2017-11-03 23:23:33]
>>4423 マンション検討中さん
実際の契約件数は?
4425: マンション検討中さん 
[2017-11-03 23:27:50]
>>4424 匿名さん
そんなもの誰にもわかりませんよ
そんなこと聞いてどうするんです?
4426: 匿名さん 
[2017-11-03 23:57:16]
>>4425 マンション検討中さん
供給数はいくらでも操作できるので、つまりそれも意味のないデータということですね。
4427: 通りがかりさん 
[2017-11-04 00:19:56]
>>4422 検討板ユーザーさん
スペックは周辺のどの新築のタワマンより劣ってますよね?ここより酷い所あったら教えて欲しいです。ペデ直結もあの雨に濡れて繁盛していない方向に伸びているペデですよね。それを前面に出すって他に出すものが無かったんですかね。
4428: マンション検討中さん 
[2017-11-04 00:36:06]
>>4427 通りがかりさん
それは値段に反映済かなあと。だからいいと思います。比べるものでもない。総合的に納得いかなければ晴海か有明にすればいいのでは?
4429: マンション検討中さん 
[2017-11-04 00:36:51]
>>4427 通りがかりさん
ひでぇアンチきた(笑)
別にここよりひどい新築のタワマンなんて山ほどある。ただこのマンションを批判したいだけのやーつ。
(私はまだ購入者じゃないから、この物件の肩を持つわけではない)
4430: 通りがかりさん 
[2017-11-04 00:40:27]
>>4429 マンション検討中さん
言われているアンチですwというか、私もここの検討者ですが、はっきり言ってこれを隠して、見応えの良さそうな所だけをかいつまんでコメントしているのが気に食わなかっただけです。
4431: マンション検討中さん 
[2017-11-04 00:53:10]
>>4430 通りがかりさん
ここの検討やめた方がいいですよ。周りの人も不幸にするので、他のもっと気になる物件があると思いますのでそちらへ。
4432: マンション検討中さん 
[2017-11-04 07:22:14]
>>4430 通りがかりさん
「新築マンション ペデストリアンデッキ」で検索したら、つくば、津田沼、八王子のマンションが出てきましたよ!
どうぞご検討ください!
あ、屋根が付いてるかは買いてなかった、、、
なければ、スレにまた書き込んでくださいね!

でもよくみたら、通りがかりの方でしたね、、、w
4433: 匿名さん 
[2017-11-04 09:16:15]
>>4429 マンション検討中さん

ここよりスペックひどい新築タワマン山ほどあるみたいですが、どこでしょうか?

4434: 通りがかりさん 
[2017-11-04 10:09:51]
>>4432 マンション検討中さん
新築じゃないですが2年前の12月に出来たプラウドシティ蒲田など、雨に濡れない、駅から近い、上り下りが不要、繁盛している方向にある物件が皆さん想像するペデ直結だと思います。ここはどれにも当てはまらないメリットの無いペデ直結ですよね。駅と歩道橋で繋がってるのと大差無いのでは?
4435: マンション検討中さん 
[2017-11-04 11:02:23]
>>4434 通りがかりさん
新築じゃないじゃん

4436: 匿名さん 
[2017-11-04 11:27:04]
ここよりスペックひどい新築タワーはないってかな‥
4437: 匿名さん 
[2017-11-04 11:39:32]
>>4435 マンション検討中さん
ペデ直結をうたうのであれば上記の特徴くらいないとということなので、新築でペデ直結のメリットを享受できる物件は今はないということでしょう。ペデ直結か否かと新築か否かは関係ないですからね。
4438: マンション検討中さん 
[2017-11-04 11:50:36]
>>4437 匿名さん
先に新築言い出したの君らやん

4439: 通りがかりさん 
[2017-11-04 11:58:17]
>>4438 マンション検討中さん
違います。ここのペデ直結はメリットとしてうたえないよね。と、他の新築マンションのどこよりもスペックが劣っているよねの二つはばらばらです。同時に投稿したのが理解を難しく?してしまった理由でしょうか。
4440: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:01:14]
>>4439 通りがかりさん
あそ
4441: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:07:36]
>>4439 通りがかりさん
確かにペデ直結物件の中ではそうかもしれませんね
ただ、世の中のほとんどの物件はペデ直結でないですから、十分にメリットであると私は考えます
4442: 匿名さん 
[2017-11-04 12:23:14]
>>4441 マンション検討中さん
こんなペデを前面に出しているって、他にもっとアピールできるところは無かったのかと思います。
4443: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:27:20]
>>4442 匿名さん
そうですね、再開発エリア、駅徒歩3分、免震タワー、主要ターミナル駅に20分以内にアクセス可、豊富な共用部

等、アピールできる要素は他にもありますよ
他との比較で言えばもちろん個別に優劣はつきますが
そこのところは各々予算との兼ね合いでしょ

4444: 目を覚ませ 
[2017-11-04 12:31:44]
リセールとか資産価値とか無いから
港区がポルシェ 千代田区がロールスロイス 中央区がベンツ
価格的にもそんなもんだわ
その辺と比べて半値以下、似たようなものがゴロゴロあるこの物件になんの価値があるよ、強みは安さそれだけだ
リセールバリューを狙ってカローラ買う人居ないだろ
4445: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:37:00]
>>4442 匿名さん
ですよね!
ここより酷いマンションなんてある訳ないですよね!
たぶん、日本一酷いマンションだと自分も思います
あなたが絶対に正しい!
あなたは、バカでも変わり者でもひねくれ者でもありません!
自信を持ってください!
4446: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:41:09]
>>4444 目を覚ませさん

>>4444 目を覚ませさん
カローラ?
自転車、いや、三輪車ですよね

あなたは、絶対に間違ってない!
今までの人生、人から変人扱いされていたとしても、自分に自信を持って生きてください
4447: 匿名さん 
[2017-11-04 12:45:39]
>>4445 マンション検討中さん
誰もバカとも変わり者ともひねくれ者とも言ってませんが。日本一酷いとも言ってないですよ。最近の物件でここよりスペック的に悪い物件はどこにあるのかだけです。論点をずらして他の話題に移そうとしてますか?
4448: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:48:44]
>>4447 匿名さん
言ってないけど思ってるw
4449: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:50:39]
>>4447 匿名さん
意外!
まともな返事w
そんなでも、ないんだねw
4450: 匿名さん 
[2017-11-04 12:56:15]
>>4445>>4446 はここのポジですよね。ここのポジって、すぐに論点ズラしたり、無視したりして、誤魔化しますよね。
4451: マンション検討中さん 
[2017-11-04 12:59:08]
>>4450 匿名さん

だって、相手にするような書き込みじゃないしw

↑これだって、極端じゃん
なんか、世の中に恨みでもあるの?w
4452: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-04 13:10:00]
スペックが悪い点を具体的に羅列せず、ここよりスペックの悪いマンションを提示しろという、頭の悪い書き込みの多い掲示板ですね。
4453: 匿名さん 
[2017-11-04 13:10:19]
比較検討するスレッドで比較検討させないように頑張る物件ってどうなのかと。
4454: 匿名さん 
[2017-11-04 13:12:44]
>>4452 検討板ユーザーさん
逆に多すぎるから、こういう質問になったのでは?ちょっとでもいい所あったらアピールできるいいパスやん。ここよりスペックの悪い物件ある?なんてこんな低いハードルある?
4455: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-04 13:16:09]
だからさー、多いなら、羅列したら?
日本語通じますか?
4456: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-04 13:27:01]
なんかスペックがどうのこうので荒らされてますけど、逆にここより利便性が良くて価格が目に優しい新築タワマンてあるんですか?あったら検討したいので是非教えて下さい
4457: マンション検討中さん 
[2017-11-04 13:27:04]
>>4455 検討板ユーザーさん

検討したいならお前が勝手に調べろw

大丈夫?心病んでるの?
4458: マンション検討中さん 
[2017-11-04 13:28:32]
>>4455 検討板ユーザーさん
こんなに嫌われて嫌じゃない?

普段からだったら慣れてるか、、、w
4459: 匿名さん 
[2017-11-04 13:33:21]
>>4455 検討板ユーザーさん
ここよりも悪い物件がないと言うことは、ネットで検索して出てきたもの全てなんですが。日本語大丈夫ですか?
4460: マンション検討中さん 
[2017-11-04 18:05:39]
外廊下
インフレーム
ラウンジ無し
梁が凸凹
天井高が低い
インターホン画像無し
ミストサウナ標準無し
柱による面積消費
ウォールドアの方立ての大きさ
長谷工色の強い設計

このスペックよりもひどい新築タワマン教えて
4461: 匿名さん 
[2017-11-04 18:18:22]
ここより酷い新築タワマン山ほどあると言っておきながら、一つも挙げられていないから無理なのでは、、
4462: 匿名さん 
[2017-11-04 18:39:04]
>>4460 マンション検討中さん

それ、スペックというには恣意的に過ぎない?
スペックを云々するなら、まずスペックを定義してもらえます?
4463: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-04 18:51:39]
エレベーターからの導線が悪い。外廊下で基本田の字なのに、家の前を通る人が多くなるから、全く落ち着かない。外廊下も柱がぶっとくあって、各家の窓の真ん前を通ることになる。リビングインバスの間取り多すぎ。バルコニー今時1500mmは無いでしょ。ライブラリーショボすぎ、せめて衝立くらいまともにつけてよ。しかも利用時間はとても短い。ペデストリアンデッキは結局URも使うし、というかURの方が近いから特別感なし。シーサイド駅3分て、階段利用させるのどうなの?
4464: 匿名さん 
[2017-11-04 19:02:49]
確かにここよりひどい新築タワマンはないみたいだけど、GMはかなりいい仕様してると思うけどなー
4465: マンション検討中さん 
[2017-11-04 19:13:55]
エレベーターの動線が最悪なのはGMじゃん。
玄関から家まで10分くらいかかるよね。
4466: マンション検討中さん 
[2017-11-04 19:15:42]
ペデストリアンの価値は駅よりも、むしろイオンに直結にメリットがあるとおもう。イオンにダイレクトイン、アウトかなり便利。
4467: 匿名さん 
[2017-11-04 19:31:27]
>>4460 マンション検討中さん

天井高は2550あれば最近ではまともだよ。
最近じゃ2500以下のタワマンも多数で、お隣もここより低いしほんとあり得ない低さよね。
2600くらいはあるとよかったんだけど。
4468: マンション検討中さん 
[2017-11-04 19:47:57]
>>4460 マンション検討中さん
こいつ酷い(笑)
インターホン映像ないのは玄関だけね。エントランスの一次や二次はある。
天井高もラウンジ無いのも標準的なタワマン。
長谷工色も標準的。天王洲アイルのタワーがスミフ色強いって言い方した方がいいよ。

カーテンレール無し、網戸無し、エレベーター1つだけ、エントランスから玄関までの動線が悪いグランドメゾンよりは良い。
インフレームや間取りなんてものは、住んだら気にならない。
4469: 匿名さん 
[2017-11-04 19:56:08]
新築タワーでこれ以下なんてあったか?なぜ一向に名前をあげないんだろう。
あれこれ理由をつけて名前をあげられない時点でないとしか捉えられない。

外廊下で、かつ、インフレームで、かつ、梁が2段も3段も下がっていて、天井高の最大が2550以下で、かつ、ウォールドアの方立ての大きい、長谷工仕様新築タワマンあるかな。
どんだけ安いのか検討したいから教えてほしい。

「柱が食い込む=室内の下がり天(梁)の幅が大きくなる」ということであり、天高の違いから方立てを大きくする必要があるのだが、一番窓際の扉表記に見えるような部分は単なる壁(方立て)です(これ確信犯かね・・・)。このような大きな方立てがあるとウォールドアを開けてもLDとの一体感が薄まってしまう。
4470: マンション検討中さん 
[2017-11-04 19:56:46]
>>4460 マンション検討中さん
見苦しいですよ。止めたら、グランドメゾン購入者さん!GM 以外は認めないのは自由ですが、他を荒らないでください。ここは穏やかに検討している人ばかりです。迷惑なのでGM のスレに戻って下さい。
4471: 匿名さん 
[2017-11-04 20:02:05]
>>4469 匿名さん

なんと醜い書き込み。
ここまで来ると、この人を信用する人はいないね。
4472: 匿名さん 
[2017-11-04 20:07:34]
結局誰も答えられないってことはやっぱりこれ以下はないってことなの?

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