エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

[マンション比較中さん]

エアヒルズ藤沢ってどうですか。
丘の頂きで景色が良さそうですね。
利便性や子育ては便利なところでしょうか。
マンションのことや周辺の環境など、情報交換したいです。

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡一丁目13番地（地番）
交通：東海道本線 「藤沢」駅 徒歩11分 、小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩11分
　　　江ノ島電鉄 「藤沢」駅 徒歩13分
間取：2DK～4LDK
面積：41.86平米～99.27平米
売主：野村不動産、新日鉄興和不動産、URリンケージ、長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2016.08.31　管理担当】


[スムログ 関連記事]
マンションマニアが買いたい！～エリア別おすすめマンション～2017年2月編
https://www.sumu-log.com/archives/5593/

[1551: マンション検討中さん]

>>1549 購入経験者さん

で、結局はどの程度のコスト差があるのですか？
検討したいのですけど、野村はいい、いいという定性的な表現ばかりで、比較検討に必要な定量的な情報が得られず苦慮しています。

高ければサービスいいのは当たり前で、野村系は高いイメージがありますが、思い込みでしょうか。
一月1万円の差になれば、30年経つと400万円超えますので、物件選びの重要なファクターになるかと思います。

[1552: マンション検討中さん]

>>1551 マンション検討中さん
他の野村物件の管理費と比べてみれば良いのでは？
その中に管理会社への費用も込み込みでしょうから。

[1553: 匿名さん]

野村は名前を貸してるだけですよ。買った後は新日鉄物件に化けるパターン。でも新日鉄も良いマンション供給しているから全然良いじゃん。

[1554: マンション検討中さん]

>>1553 匿名さん
売主は野村不動産ですし下手なマンションは出せませんからね。

[1555: 匿名さん]

中古になっても「野村の分譲物件」の看板はついてまわりますが、プラウドのような大きなブランドがついてないので、売却を考えている方にとっては少し不利になるとは思いますよ。

[1556: 名無しさん]

>>1555 匿名さん
「藤が岡のプラウド」ってウエストイーストと一緒にされた方がダメージでかいでしょ

[1557: 通りがかりさん]

藤が岡のプラウドと比較して、エアヒルズでコストカットしているなと思う点は
・外壁タイルの使用率が低く、吹付けが多い
・バルコニーの戸境が板一枚
・玄関ポーチ、スロップシンク、ミストサウナをカット
・浴室の鏡が横ワイドでなく縦細
・駐車場のシャッターが高速タイプでない
・駐輪場は簡易屋根

その他の共用施設や室内のグレードは同等かなと思う。

[1558: 検討板ユーザーさん]

隔板は団地みたいでいやですね。安っぽいし、プライベートを脅かされる。あーやだやだ。

[1559: 匿名さん]

>>1558 検討板ユーザーさん

プラウドも同様の隔壁のところありますよ

[1560: マンション検討中さん]

>>1559 匿名さん
バルコニーの隔板は火災時の避難計画上の仕様ですから。

[1561: 匿名さん]

>>1560 マンション検討中さん

知ってるよ。

[1562: マンション検討中さん]

プラウドは壁＋隔板
エアヒルズは隔板のみ
ということですね。

最近のマンションで壁があるのはなかなか見ない。
プラウドは相当金をかけたので、本当はもっと高額だったんでしょうね。

[1563: 匿名さん]

>>1562 マンション検討中さん

この近辺で売り出しているマンションの内、壁の有るもの、無いものを教えていただけると参考になります。ご存知の範囲で結構です。

[1564: マンション検討中さん]

この近辺で新築はクラッシィ、ノブレス、シティテラス、プラウドテラスが、中古ではライオンズなど出ていますが、どれも隔板のみです。

戸境にしっかり壁を作っているのは、イーストウエストだけです。あと、エアコンの配管を隠す隠ぺい式を採用しているのもそうです。

[1565: 検討板ユーザーさん]

隔板に配管を通してプライベート感をしっかりと演出してあると、高級物件と感じますよね。
藤沢の北側で高級を売りにしているのは、そうはないので気にしなくて良いのではと思います。

[1566: マンション検討中さん]

そうですね。隔ての仕様まで求めてしまうとかなり候補が限定されるかと思います。

[1567: マンション検討中さん]

いま首都圏で出ている新築のプラウドもほとんどが隔板仕様ですね。最近はそこまで金をかけられないということでしょうか。

[1568: マンション検討中さん]

逆に、隔てが壁だと火災時とかはどうなるんですか？廊下しか避難経路がなくなる？

[1569: マンション検討中さん]

>>1568 マンション検討中さん
避難はしごが全部屋のバルコニーに付く。あるいは壁の一部のみ隔て板にする。
建物の施工上、壁にするのはかなり大変だと思われます。足場の解体後に自由に隣のバルコニーに行き来出来ないのと、バルコニーに壁を作ること自体が大変です。

[1570: マンション検討中さん]

イーストとウエストは、外見では分かりづらいかもしれませんが、壁の一部が隔板でできています。プライベート性は高く、施工が大変なのも納得です。

[1571: マンション比較中さん]

これだけ眺望の良さを売りにしているなら、全戸のバルコニーを上層階みたいな透明ガラスにすればよかったのになあと思う。プラウドはいいガラス使っているのに。エアヒルズの外観が安っぽく見えるのは私だけ？

[1572: マンション検討中さん]

>>1571 マンション比較中さん
全部透明ガラスだと、遠くから見た時にピカピカしちゃって鏡みたいになっちゃいそう。
個人的に、エアヒルズは遠くから見た時にキレイに見えるよう外観が設定してあるのかな、と思いました。郵便局の交差点からでもガッツリ見えるので。

[1573: 匿名さん]

>>1571 マンション比較中さん

確かに透明にすればリビングからの景色が全然違いそうですね。

[1574: 通りがかりさん]

>>1573 匿名さん

ということは、バルコニーのガラスを透明にすると、確実にリビングが外から覗かれますね。

[1575: 匿名さん]

>>1574 通りがかりさん

そうですか。自分が思ったよりも低い立地なのかな。

[1576: マンション検討中さん]

グリーンコート以外は高台の最南端なので、外からは見上げる形になります。テラスモールからもエアヒルズが見えたので、眺望は間違いなく良さそう。選べるなら透明がよかったなあ。

[1577: マンション検討中さん]

>>1576 マンション検討中さん
透明ガラスの部屋はもう残ってないんですか？

[1578: マンション検討中さん]

>>1577
あとはグリーンコートの上層階と、フロントコートの最上階１戸だったような気がします。

ガラスは透明も乳白色も同じ材質みたいです。太陽が同じように反射してました。

長谷工は部屋の奥からや、座りながら眺望を楽しむという考えはなしで設計したようですね。残念です。

[1579: マンション検討中さん]

相変わらず、ここのスレは盛況ですね。
昨今、売れ行きの良いマンションは、少ないですが、ここは売れ行きが良いみたいですし。

[1580: 通りがかりさん]

年明けには完売する見込みだそうですね。
いまの藤沢エリアでは一番売れ行きがいいのではないでしょうか。
竣工の半年以上前に完売するとは、見事です。

[1581: マンション検討中さん]

残り14戸でしょうか？

[1582: マンション検討中さん]

南棟と南西棟にもいくつか残りがあるので、20戸弱といったところですかね。

[1583: マンション検討中さん]

分譲済と供給済ってなにが違うのでしょうか？

[1584: マンション検討中さん]

>>1583 マンション検討中さん

確かに。
3期3次で出されていた部屋が全て供給済みの表記になってますね。

[1585: マンション検討中さん]

3期3次の販売次の情報がこれでしたっけ？

[1586: マンション検討中さん]

>>1583 マンション検討中さん
分譲済は契約完了で、供給済は購入予定者は決まってるけどローンの審査中とかですかね

[1587: マンション検討中さん]

現地まで歩いてみて断念しました。電車通勤者には負担が大きそうなので。ここを選ぶ方は車通勤者が多いのでしょうか？

[1588: マンション検討中さん]

>>1587 マンション検討中さん
私は電車通勤予定ですが、駅距離や坂はそこまで気になりませんでした。
個人の脚力や生活環境によって感じ方がだいぶ違ってきそうな立地だなとは思いましたが。

[1589: マンション検討中さん]

ここまで大規模だと、ご近所さんともご挨拶だけで良さそうですね。無理にがんばって密接なご近所関係を築かなくても良いのでしょうね…
元団地、と聞いた時はどうなのかな？と思っていたので。偏見ですね。すみません。
それにしてもあの眺望の良さは羨ましい！

[1590: マンション検討中さん]

こちらのマンションから、しょっちゅうDMが来ますが、来場者プレゼントが豪華ですよね。
プレゼント欲しさに行ってみたい気持ちになります。

[1591: 匿名さん]

>>1589 マンション検討中さん

建て替えマンションで最も心配なことは旧住民のマナー問題で廊下などの共用部の使い方が一番問題になりそうです。
あとは親から引き継いだ若い世代の方々、、

[1592: 匿名さん]

新住民にも若い人はたくさんいるでしょ。

[1593: 名無しさん]

建て替え物件は本来であればマンションをとても買えない所得層の方々が住民の多数を占め、中には何を言っても通じない年寄り夫婦や教育レベルが低いであろう若者世代も混じってるのだから、多少のマナー違反には目をつむってあげられる寛容さが新住民には必要。

旧住民の懸念に関しては自分がこれから藤沢団地に入居するのだと想像しておけば間違いが無い。建物は変わっても中身は団地住民。エアヒルズを選ぶなら坂道と同じ位に常識ですよ。

[1594: マンション検討中さん]

1589です。

新も旧も、お互いが思いやれるマンションになれれば良いですね。ご意見ありがとうございました。

[1595: 元周辺住民]

>>1593 名無しさん
元周辺住民ですが、分譲団地は元高級物件だったこともあってかちゃんとした方が多い印象でしたよ。
なので、大人になってから世間一般でいう団地に持たれているイメージをしってビックリしたものです。
逆に、子どもの頃行っちゃいけないと言われていたのは川名や宮前、藤沢駅の南口とかでした。もう数十年前の話なので今は違うかもしれませんが。

[1596: 名無しさん]

昭和30年代の団地造成時と現在では住民は随分と入れ変わってそうですね。55年前位ですからね。当時20歳で買っても現在は75歳位ですか。ちゃんと稼げる仕事の人なら途中で住み替えるかな。
http://danchi100k.com/file0170/index.html

[1597: 匿名さん]

>>1593 名無しさん

貴方がどの様な教育受けたどの様な立場の素晴らしい有識者で常識の持ち主なのか存じ上げませんが、あまりいい加減な侮辱をしないほうがいいですよ。

[1598: 匿名さん]

>>1593 名無しさん

その投稿、ご自分で削除依頼などしないでくださいね。

[1599: 名無しさん]

>>1597 >>1598 さん

マンションマニアさんもエアヒルズの総評として一般論的に旧住民のルール違反が建て替え事業のデメリットだと言い切っています。旧住民のバルコニーや廊下などの共用部分の使い方や、それらを旧住民に指摘した際の返答までも具体的に例示しています。

これらは建て替え事業のマンションにおいては重要な懸念事項だと思いますが、もし違うなら違うとその理由を掲示板に書き込んで反論するべきだと思います。

https://manmani.net/?p=646

[1600: マンション検討中さん]

個人的には若くて子連れの多いマンションよりは、お年寄りも多いマンションの方が静かに暮らせて良さそうですけどね。マンション管理のノウハウも若手の人に伝えられていくでしょうし。

[1601: 周辺住民さん]

「旧住民」のマナーは「新住民」にとって気になる点のようですので、参考になればと思って投稿します。旧藤沢団地の方々は大半が団地解体前はコン〇〇〇〇藤沢自治会に所属していました。この地域に長く住んでいる方々の話では、この自治会で長年会長を務めているのは「その筋」と関係を持っている方のようです。数年前、自治会会計の不明朗さを内部告発する文書が各戸に配られたこともあります。またコン〇〇〇〇藤沢も新しく入居する方々の割合が増えるに従って自治会加入率も毎年減る一方で、現在は新たに入居する方々で加入するのは半分以下となっています。自治会会員（いわば「旧住民」）と非会員（新住民）との間の対立・軋轢もあります。

[1602: 匿名さん]

>>1599 名無しさん

どこに若者の教育レベルが低いとあるのでしょうか。

[1603: 匿名さん]

>>90 地権者さん

過去レスより引用させていただきました。
とても参考になります。

[1604: 名無しさん]

>>1602 匿名さん

質問されたのでお答えします。

特に団地を否定する訳ではありませんが、一般的として、築何十年もする団地には低所得者が多く住んでいます。
稼げる仕事の人なら途中で住み替えます。写真を見てご判断下さい。
http://danchi100k.com/file0170/index.html

所得が低いと教育レベルは低下します。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296547.ht...

教育レベルが低いと社会のルールが守れない子供が育ちます。
http://president.jp/articles/-/17610?display=b

中には逆境をバネにしてのし上がる人もいますが、全体としては親の所得と子の教育レベルは比例します。とても悲しい事ですが。

[1605: 匿名さん]

>>1604 名無しさん

当該団地にいた子供世代がそれに該当すると、そうおっしゃるのですね？

[1606: マンション検討中さん]

>>1604 名無しさん

それがどうかしました？

[1607: 名無し]

>>1604 名無しさん

教育レベルを語る割に日本語がおかしい。

[1608: マンション検討中さん]

>>1607 名無しさん

スペイン語か中国語なら上手く話せるんじゃない？

[1609: マンション検討中]

>>1604 名無しさんの言う通りだとしたら、
団地が全部学区に入っている大道小は大変なことになっているかと思うのですが、どうなんでしょう？あまり荒れてるイメージはありませんが。

[1610: 通りがかりさん]

>>1609 マンション検討中さん

子供の頃団地の子に虐められたとか？

[1611: マンション検討中さん]

そろそろスレチです。

[1612: マンション検討中さん]

もう少し有益な情報ください。だからなに？って話ばかりですね

[1613: ご近所さん]

旧藤沢団地とコンフォール藤沢（こちらも昔は藤沢団地の賃貸部分）の児童らがコンフォールC2号棟入口の屋根部分に上って遊んでいる写真です。E街区でも飛び込んだボールを取りにベランダ側の２階に猿のように上るということもたびたびあり、危険だけでなくプライバシー上問題となるため、住民らが警察に伝え、警察は大道小学校とURに注意し、URは児童らがよく上って遊ぶ場所に有刺鉄線を敷きました。エアヒルズでもこのような光景が見られることにならなければいいですが。

[1614: マンション検討中さん]

>>1613 ご近所さん

んで？

[1615: 評判気になるさん]

団地ならではの光景ですね。学校と警察に訴えるとは余程のこと。本来なら親に注意して、親から子に叱って止めされるべきだと思います。

[1616: 評判気になるさん]

>>1606 >>1607 >>1608 >>1610 >>1611 >>1612 >>1614さん

旧住民のマナー問題に反論できないので短文で検討を阻害しているように見えますが、違うのなら理由を示さないとかえって逆効果ですよ。

個人的にはデメリットは受け入れておかないと、、何も知らずに住んでから驚くのは契約者だと思います。住民の1/3が元藤沢団地の方々であることは紛れもない事実で、考えられるデメリットにはきちんと向き合うべきです。現在から逃げても良いことはありませんよ。

[1617: 匿名さん]

誰も君と本気で議論しようなどと思っていないので悪しからず。

[1618: 評判気になるさん]

やはり旧住民のマナー問題は新住民が耐え切るしか解決方法は無さそうですね。某専門家もデメリットとして挙げていますが、どなたもこれを解決に向かって考えられる意見をお持ちで無いようです。

[1619: 名無しさん]

エアヒルズも団地です。同じことが起きるでしょうね。藤沢は昔から民度が低いので。
地方から出てこられて、ご購入予定の方はその点をご理解の上、住まわれてください。
近隣住民より

[1620: 匿名さん]

>>1619 名無しさん

エアヒルズは団地ではない。
全く、どうしようもないな。

[1621: 匿名さん]

>>1619 名無しさん

エアヒルズが団地というならその辺のマンション全て団地ですねえ。lml

[1622: 評判気になるさん]

建物ではなくきっと中身の話でしょうね。旧住民の話題が出ているので。普通に読めば大体分かりそうですが。。

3部屋に１部屋は元団地民ですか。本当に一大勢力です。

旧住民が理事会役員に率先して立候補したら危険信号。管理組合が乗っ取られる恐れがあります。そうなるとマナー違反などを訴える先が実質的に機能しなくなります。
防止策としては新住民が役員に多く立候補するべきです。

旧住民からすると普通のマンション感覚で購入した運営に無関心な新住民は大歓迎でしょう。

[1623: 匿名さん]

>>1622 評判気になるさん

真面目に読んでいないもので～

[1624: 評判気になるさん]

考えてみれば、300戸以上の人が住みますから…
新旧含めて、十数件以上はちょっとアレ？って思う人がいてもおかしくありませんよね。
もっと言うと、普通だと思っていた自分の暮らし方がお隣さんには迷惑をかけていたりする場合だってあります。
それはどこのマンションでも団地でも同じかと。今更ここで懸念しても仕方がないと思います。
そして書き込んでいる方の中には新旧の対立を面白おかしく掻き立てている方もいるかもしれません。穏やかに行きましょう。

ところで、皆さんはエアヒルズまでのあの急な坂道はどのようなルートを選びますか？(バスや自動車などを除いて)
遠回りでも緩い坂のルートがないかなーと探しております…

[1625: 評判気になるさん]

>>1624 評判気になるさん
ちなみに1622さんとは別人です

[1626: 評判気になるさん]

>>1623 匿名さん

新住民がマナーの悪い旧住民にマンション管理規定を説明してもこのような返答なのでしょう。掲示板ですらマナーの悪さが露呈しています。

[1627: 匿名さん]

>>1626 評判気になるさん

この掲示板と管理規定の話し合いの場を同じ土俵にあげるとは。。

ただのアンチが好き放題書きたいことを書く、こんな掲示板で真面目に議論すべきと考えるような人間がいる社会に身を置いてこなかったもので。
考えが至りませんでした。
これにて失礼します。

[1628: 評判気になるさん]

>>1627 匿名さん

匿名掲示板でもマナーはとても大切な事です。エアヒルズは住民の質がデメリットだと問われています。実社会においてもマナーを持った行動をとるよう、今後は考えを改めましょう。

[1629: マンション検討中さん]

↑↑匿名掲示板でもマナーはとても大切な事です。
このワード、何回も見ますね。
この方、ずっとここにいらっしゃる。
何が目的なんでしょう。

そんなことより、>>1624さんの話題に戻りましょうか。

[1630: マンション検討中さん]

>>1629 マンション検討中さん

坂は西側をつかいますね～。

[1631: マンション検討中さん]

>>1629 マンション検討中さん

傾向を見るに、都合の悪いツッコミを入れられるとマナーの話を持ち出してますよ。
もしかしたら自作自演かもしれませんが。

1624さんの話題については、私も西側がいいんじゃないかなー、と思います。

サミットストアも有って、会社帰りにチャチャっと買物もできますし。

[1632: マンション検討中さん]

>>1629 マンション検討中さん

1人が、このスレに張り付いて、
執拗にネガを書き込んでますね。
購入する気はなさそうだけど。

私も目的が知りたいわ。

怨みみたいなものを感じますね。

[1633: マンション検討中さん]

結局エアヒルズ住民は誰も団地のマナー問題を否定できずにごちゃごちゃ文句を言ってるだけじゃん。対応の仕方も問題外で住民のとても駄目な部分を見たと思う。

[1634: 匿名さん]

>>1633 マンション検討中さん

この掲示板に住民さんはほとんどいないように思えます。
検討者でもないただの外野が根拠不十分な想像話を膨らませているだけです。

本当の検討者の方々はもうほとんど検討を終えて契約済みでしょう。

[1635: 匿名さん]

確かに書き込みの多くは検討中さんを名乗った契約者か旧住民が占めてそうです。
住民板に移らないのはみんなサクラだからでしょう。

[1636: マンション検討中さん]

>>1633 マンション検討中さん

団地のマナー問題は、ネガが1人で書き込みまくって、騒いでいるだけで、他の人は気にしていない。
ただそれだけ。

旧住民はマナーが悪いという書き込みに至っては、偏見に満ちた書き込みがあるだけで、誰も相手してないだけ。

[1637: マンション検討中さん]

>>1633,1635

検討者でもないただの外野が根拠不十分な想像話を膨らませているだけです。
というのは、あなたのことですよ。

[1638: マンション検討中さん]

現在の契約者数です。ほぼ完売ですね。
カームコートは一番乗りで完売のようです。

[1639: マンション検討中さん]

ちなみにフロントコートが残り6戸、グリーンコートが残り14戸だそうです。

[1640: マンション検討中さん]

引き渡しまであと1年、待ち遠しいですね。

[1641: 匿名さん]

三分の一の旧住民の部屋にも花を付けているのはいかにもエアヒルズですね。120戸売った訳ではないのにカムフラージュが上手で営業レベルの高さが分かります。

三分の一の旧住民には無料で部屋を提供するので、三分の二の労働力で彼らの老後生活の住処を提供するのと同義。

新住民はこれから先どんな事があっても、一生彼らの為にローンを払い続ける寛容さがとても重要です。

[1642: マンション検討中さん]

>>1641 匿名さん

何か勘違いされてるようですけど、住民も底層階でも2000万近くは差分を払ってますので無料で住むわけではありませんよ。

[1643: マンション検討中さん]

>>1642 マンション検討中さん
当然それなりの金額が掛かるので、エアヒルズには住まない住民もいらっしゃいます。

[1644: 匿名さん]

58㎡の団地に住んでいた人は、新マンションの40㎡台の部屋に追加費用0円で移れました（仮住まい費用などは別途）。高齢女性の一人暮らしの方などは、この選択が多かった。（部屋が狭くなってもいいから追加費用0円というパターン）
広い部屋が良い人、今後の相続を考えている人などは、追加費用を払って部屋面積を買い増し、より広い部屋に移りました。
つまりお金が無い人でも新マンションの部屋を追加費用0円で割り当てられています。

[1645: 名無しさん]

>>1642 マンション検討中さん
　
築50年超の時価がほとんど無い団地の一部屋を新築マンションに交換してもらえれば十分大儲けしてるだろうが。自分の都合で広い部屋が欲しくて追加費用を払うのは当たり前だろ。これで新しいマンションは狭いとか文句があるなら旧住民はおかしいと思うぞ。旧住民見苦しいぞ。いい加減にしろ。

[1646: マンション検討中さん]

>>1645 名無しさん

言葉遣いがひどい。マナーが悪いです。

あなた、ずっと1人で、このスレに張り付いて、否定的なことを書き込んで、騒いでますけど、エアヒルズを検討しているように見えないし、旧住民に恨みがあるなら、他でやってください。

はっきり言って検討の邪魔です。

私が推測するには、あなたも旧住居を所有していたんだけど、旧住民とトラブルかなにかで、エアヒルズに住めなかったんでしょう。

そうだとしても、このスレで、恨みを晴らそうとするのは間違いです。

[1647: マンション検討中さん]

>>1646 マンション検討中さん

いや、この人は旧住民でなく、ただ単に、旧住民がエアヒルズに移り住むのを妬んでいる人だと思うわ。
羨ましいんでしょ。

[1648: マンション検討中さん]

建物見学に行きましたが、エアヒルズはバルコニーと同じように廊下側もクリアガラスなのですね〜
一般的なマンションだと鉄格子みたいなものが多いですけど、細かいところでこだわってますね。

[1649: 匿名さん]

>>1642 マンション検討中さん

うやむやにしようとしてますが、あなたは新住民に対して嘘をつきました。あたかも旧住民全員に数千万円の費用負担があるかのように。

旧住民は費用負担０円です。エアヒルズは嘘だらけのマンションだと思われますよ。

[1650: マンション検討中さん]

>>1649 匿名さん

40㎡の大きさの部屋ってそんなにありましたっけ？