エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

[マンション比較中さん]

エアヒルズ藤沢ってどうですか。
丘の頂きで景色が良さそうですね。
利便性や子育ては便利なところでしょうか。
マンションのことや周辺の環境など、情報交換したいです。

所在地：神奈川県藤沢市藤が岡一丁目13番地（地番）
交通：東海道本線 「藤沢」駅 徒歩11分 、小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩11分
　　　江ノ島電鉄 「藤沢」駅 徒歩13分
間取：2DK～4LDK
面積：41.86平米～99.27平米
売主：野村不動産、新日鉄興和不動産、URリンケージ、長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2016.08.31　管理担当】


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[1001: 検討板ユーザーさん]

旧住人の知人によると、建て替え決議は約10年に及び、なかなか大変だったようです。建て替えにあたって新しいルールが受け入れられず戻ってこない人も多いそうです。
住み替えする人・出ていく人、どちらも知人にいますが、新しいルールに納得できる人だけが戻ってくるようなので、個人的にはあまり気にしていません。

[1002: 匿名さん]

>>999 匿名さん

全戸数の1/3が費用負担が無いのなら、業者は残りの2/3が払う購入代金の中から利益を出すしか無いという事ですかね。土地の仕入れ値（全戸退去に要した費用＋取り壊し費用）にもよりますが、建物の原価を下げないと業者には利益が出なさそうですね。

[1003: 名無しさん]

>>1002 匿名さん
大したコスト削減にはなりませんが、旧住民の部屋の使用は相当低いですよ。そこでもコスト削減はしてますね。

[1004: 匿名さん]

https://allabout.co.jp/gm/gc/26983/2/
リンク先【図2】の「地震の影響を大きく受けるとされる土地の例」を見ますと、この立地は地滑り等が起こりやすいと考えられます。

杭が最長で13メートルなのもコスト削減の影響なのでしょうか。

[1005: マンション検討中さん]

200戸完売しましたね。もう一息で全戸完売ですね。

[1006: マンション検討中さん]

>>1002 匿名さん

エアヒルズ竣工までに掛かった全て(土地購入、退去、解体撤去など含む)の費用プラス売主の利益(マージン)全てを含めて240戸の販売価格で按分したという事であれば、実質的に1戸あたりの価値以上の価格で購入する事になりますね。
もしかしたら、仕様的には価格に見合わない、極端な話今の２／3程度の価格(2600万ー3700万)で購入するのが妥当な仕様かもしれないという事でしょうか。

[1007: 近隣住民]

>>1004 匿名さん
コスト削減の影響というか、地盤が良いので杭を長くする必要が無かったとは聞いたことがあります。
ちなみに、藤が岡は中学校ができた後についた
地名で、元々の地名は御幣山だったそうです。昔は御幣山城というお城もあったそうですよ。

[1008: 通りがかりさん]

>>1007 近隣住民さん

こちらの地図が参考になりますよ。

藤が丘は片瀬山と同じく三浦丘陵に属しているみたいですね。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/kanagawa/fujisaw...

藤が丘は歴史的埋蔵物があって、工事前に発掘調査が必要な土地です。
貝塚もあったと話を聞いたことがあります。
縄文時代から陸地ならば安心の土地かもしれませんね。

[1009: 匿名さん]

事実として崖地はもろいという話。藤が岡だろうがどこでも共通します。杭が11〜13m程度では斜面の造成地では軽く刺さっている程度かと。前からたくさんアドバイスを受けているのに思考停止し過ぎかと。。

[1010: 名無しさん]

>>1009 匿名さん
一般論として陸地が脆いってのは分かってて、
藤が岡の土地の話しをしてるんだと思うよ。
縄文時代から陸地でも、崖ということであなたが心配なのであれば検討から外した方がいいよ

[1011: マンション検討中さん]

>>1006 マンション検討中さん
仕様も工法も、過去の>>89コメント見るとあまり良くないようですね。信憑性は不明ですが。

[1012: マンション検討中さん]

エアヒルズは粘土質礫層なので地盤は非常に安定してますよ。
崖下は砂礫層になるので洪水などで液状化の恐れが大いにありです。
この間の台風でも土砂が崩れないのは地盤が粘土質なのに加えて、植林の根が固定されてるからです。
まぁ周りのマンションも深くまで杭を打ってないのでそこまで心配する必要ないですよ。

[1013: 名無しさん]

>>1010 名無しさん
ごめんなさい、誤字ってました。
一行目、陸地じゃなくて崖地です

[1014: 匿名さん]

>>1012 マンション検討中さん

ここは崖ギリギリなので他のマンションの話はあまり参考にならないかと。現地を見てのとおり崖地の斜面で平らにするのにかなり造成してるようです。基礎杭はMaxで13m程度。藤が岡の内陸部とは全く環境が違いますね。今更気付いても遅そうな方々がたくさんいそうですね、、この掲示板では本当に多く指摘されていますが、藤が岡だから大丈夫などと元住民から言われて人の話をちゃんと聞かないから、、よく読んだ方が良いですよ。

https://allabout.co.jp/gm/gc/26983/2/

[1015: マンション検討中さん]

>>1014 匿名さん
ですね。ただ、崖ギリギリのメリットとしては、目の前(崖側)には建物が立つ事は絶対にあり得ないので、視界は確保してるという事でしょうか。

[1016: 匿名さん]

https://allabout.co.jp/gm/gc/387169/

目の前に建物が立たないようにぎりぎりに建てるということもありますね。危険なので土地が安かったんでしょうね。
私ならどうしてもここに住みたかったら個別に安全性の評価をしてもらいますね。

[1017: マンション検討中さん]

言うほど崖下ギリギリだったかな？道路も挟んでたので問題なさそうですが。現地を見るのが一番ですよ。まさか斜めの崖に斜めの建物が建ってるわけでは無いので。
そもそも崖側のフロントコートはもう買おうと思っても買えませんけどね。ほぼ完売しましたよ。

[1018: 匿名さん]

>>1006 マンション検討中さん
他の藤沢物件よりも安いにも関わらず、120戸/360戸の収入はなく、さらには旧団地住居者立ち退き費用なども賄うとなると、かなり仕様工法が削られたのでしょうか。直床なんでしょうか。

[1019: マンション検討中さん]

元団地の方々から土地と建物を買い取るのと、元団地の方々にそのまま住んで貰い建て替えるのではどちらの方がコストがかからないんでしょうね。
団地の方々は1〜5階の眺望なし、部屋が狭い部屋に割り当てられてますし。

[1020: 匿名さん]

>>1019 マンション検討中さん

割り当てられて、お金出しても選べないんですか？それはそれで不憫ですね。

[1021: 通りがかりさん]

団地って賃貸のはずですが。
賃貸なら立ち退き費用なんてかかりませんよね。

[1022: 通りがかりさん]

調べてみたら、団地というか、職員の寮があったみたいですね。
その職員さんが引き続きここのマンションに住むとしたら、雇い主（藤沢市？）がマンションの一部分の数戸を買い取り、社宅扱いにしたのかもしれません。

[1023: 名無しさん]

>>1021 通りがかりさん
団地ブームの時にできた分譲団地ですよ。現代に例えると、流行りの分譲マンション的な感じでしょうか。
>>1022 通りがかりさん
職員寮があったのは2丁目で、エアヒルズとは別の場所です

[1024: 通りがかりさん]

>>1023 名無しさん
失礼しました。二重に間違えたようです。

[1025: マンション検討中さん]

南西と南は1階しか売りに出されて無いようでした。もう空きは無いのでしょうか？
それとも次期以降なのかな？

[1026: マンション検討中さん]

購入者アンケートには30代シングルの方が購入されたとありますね。
このような方はどこの部屋を買うのか気になりますね。

[1027: 匿名さん]

旧住民は費用負担ゼロで、新住民のお金が旧住民の建築費に回る。さらに旧住民はマンションのルールすら守れないときたらどうしようもないですね。買った後に後悔する事が目に見えてますが。

[1028: 名無しさん]

辻堂やその辺に地方から出てきてら人が分譲購入される方より、もともと団地にお住いの方々の方が良い世帯の方々ですね。ルールは変な若い世帯より守るよ。

[1029: 匿名さん]

>>1028 名無しさん

昔から団地に住む高齢者に、新しく来た若造が何を言っても通じないことが容易に想像できますが？・・せめて旧住民だけの棟を作ればまだマシだったのにね。

[1030: 名無しさん]

旧住人の全員が全員戻ってくるわけじゃないですよ、出ていく人にはお金が出たようだからそっちを選んだ人も多いみたい。
高齢だとマンション完成まで元気かはわからないから、この機会には住み替えた人もいるそうです。あとは子世代が受け継いだり。
そんなに高齢者ばっかりにはならないんじゃないかな？立地も立地だし。高齢者には辛い坂ですからね。

[1031: 匿名さん]

資産価値はほとんど無かった廃墟みたいな崖地の団地を、費用負担無しで勝手に新築マンションに建て替えてくれるなら、ある程度体が動く元住民はそっちを選びますよ。本当においしい話です。

しかも、団地が５階建てだったのに、元住民を５階以下に割り当てもせずに優先してベスポジを占めちゃうし。

かたや新住民には人気物件だと喜ばせておき、虫喰いの残りの部屋を高値で買わせるシステムが素晴らしくよく出来ていると感心します。

[1032: 通りがかりさん]

>>1031 匿名さん

人ごとのように書かれてますが、賃貸で一生お住まいになるのでなければ、マンションを購入すればいつか建て替えの時期が来るのでは？
一戸建てでも一緒ですが。
その時どうされますか？
この物件は、前提として、建替事業の物件で、土地の仕入れから新規に行う完全な新築物件ではない、ということです。
それがお嫌でしたら、他の物件をあたればよいだけ。

マンション建替え円滑化法を利用したものでしょう。

[1033: マンション検討中さん]

それだけ人が住みたがる土地なんですよ

[1034: 匿名さん]

> 1026
シングルがマンション買っちゃダメなんですか？
ドタバタ足音がうるさい子育て世帯よりはるかに静かで、収入レベルも相対的に高いのが一般的だと思いますが。
日本の世帯構成から言っても、シングル購入層は多いですし、マーケティング観点からもそう言った声を取り上げるのはデベ側の戦略としては理にかなっていると思いますよ。
少し偏見が過ぎませんか？

[1035: 匿名さん]

>>1030 名無しさん

いずれにしても、退去費用も高額にかかっていますね。購入者240世帯で売主の利益も含め負担(購入時＋購入後の管理費等)となると思うと検討から外したくなりますね。どなたかが言われてたように、他物件を同額で購入したよりも物件価値(仕様、工法が低くなる事での低品質)が悪くなると思いますので。

[1036: 名無しさん]

価格と釣り合わない物件ですよ。
検討から外しましょう！

[1037: 匿名さん]

>>1033 マンション検討中さん

そうですか？お金をもらって退去した方はどれだけいたか知っていますか。

[1038: 匿名さん]

>>1031 匿名さん
優先して旧団地住民に無償で希望場所を選ばせたのですか？その後歯抜け場所から、全費用を負担する新規購入者に選ばせる？
なんて酷いのでしょうか？旧住民は団地から新築物件に無償で入れるだけでも十分なのに無償かつ優先的に部屋を選択するって購入者からすれば納得いきませんね。

[1039: マンション検討中さん]

>>1036 名無しさん
明らかに釣り合わないですね。
売主が野村だけど、プラウドはもちろん、オハナさえ付けなかったのは、野村ブランド名は付けられないという理由からではないでしょうか。

[1040: マンション検討中さん]

>>1038 匿名さん
購入者はそれを納得してるから良いのでは？その話を聞かず、知らずに契約した方は別ですが。

[1041: 名無しさん]

>>1039 マンション検討中さん

プラウド湘南藤沢テラスとは、品質(仕様、工法)が雲泥の差ですよ。

[1042: 名無しさん]

忘れてはならないのが、アフターサービスですよ。野村から買うのに、野村のサービスを受けれないのはなんだかな。
プラウドをつけれなかったのは、団地の住民と話が合わなかったから、供給数も十分でなかったからとセールスから聞いてますよ。
野村から買うのに、プラウドでないなんて…上大岡の物件みたいに、施工が竹中工務店とか特別なら考える余地はあるけどね。
どんな角度から見ても、価格と物件が釣り合いませんね。

[1043: 名無しさん]

>>1042 名無しさん
明らかに釣り合いませんんね。
ここのセールスマンも検討者に対しテキトーな回答してきますね。供給数でしたら、プラウド湘南藤沢テラス(142戸)より多いですよね。240戸(総戸数360戸)なので。

[1044: マンション検討中さん]

>>1043 名無しさん

おそらく、240戸分の売上高で360戸分のマンションを建て、その前にも団地住民退去費用、団地解体撤去費用がかかり、売主の利益を賄わないといけない。さらにプラウドブランドをつけるとブランド料も上乗せする必要があります。販売価格が明らかに高くなります。ブランド料付けなくても販売価格とマンション価値(品質等)が釣り合ってないのにそれ以上価格を高める事が出来ないという売主判断ではないでしょうか。定期的なブランド料は諦め販売時のみの利益だけを取ったのではないでしょうか。

[1045: マンション検討中さん]

>>1044 マンション検討中さん

セールスマンレベルではそこまでの経営戦略は知らないと思いますが。

[1046: 名無しさん]

プラウドの名前がつかないのは合同事業だからですよ。

[1047: 名無しさん]

アフターサービスが普通、施工が普通、駅徒歩10分以上かつ坂あり、元住民がいる複雑な組合、最高の眺望、野村ブランド無し
定性的な要素を点数化するまでもなく、価格が周辺より高い理由が、消費者には受け入れられない要素ばかり。結論は、以前に書かれている通り、価格と釣り合ってないですね。

[1048: 名無しさん]

いい所が無いと感じたらさっさと検討から外しましょ。
物件と価格が釣り合う物件というと、藤沢周辺だとどこがありますか？

[1049: マンション検討中さん]

>>1046 名無しさん
利益が出せる物件なら合同事業にはしませんね。

[1050: マンション検討中さん]

今日車で現地に行って来ました。かなりの急坂でした。あの坂を毎日は厳しいですね。
坂を下って帰る時、急坂を登り歩く人もいる中、藤沢駅から2台３台とタクシーが立て続けに急坂を登って来ました。疲れて帰るとあの急坂相当苦痛なのでしょう。