ノブレス武蔵小杉ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ノブレス武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.noblesse-musako.jp/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子251番1（地番）
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅徒歩10分（新南改札・横須賀線口）
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅徒歩13分
間取：3LDK・4LDK
面積：61.14m2～72.23m2
売主：ナイスエスト株式会社
施工会社：馬渕建設株式会社
管理会社：ナイスコミュニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[42: 匿名さん]

それから、東日本大震災後の免震建築物は交換一切必要なかったみたいです。
交換が必要なのは東洋ゴム物件だけ。

[43: 匿名さん]

ごめん、免震は４階建て以上だった。


超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について

高さが60ｍを超える建築物及び地上４階建て以上の免震建築物・・・

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000620.html

[44: マンション検討中さん]

>>43 匿名さん

ごめん

[45: 匿名さん]

>42

３・１１の一年後くらいにニュースでやってた。東洋ゴムの問題はもっと後の話。

[46: 匿名さん]

少なくても、ブリジストンの免震装置で交換事例はありませんよ。
工場見学して、話聞いてきました。

[47: 匿名さん]

免震って揺れないことを前提に建物の強度を落としてるんで、耐震等級が同じなら壊れやすさって同じ。

耐震等級２を売りにしていたナイスとしては、スペックダウン。

[48: 匿名さん]

耐震だと大地震で中破する。
免震だと大地震で軽微な被害におさまる。
建築基準法ではこの様に規定されています。
耐震構造は怖い。

[49: 匿名さん]

国の重要文化財や首相官邸も免震。
霞ヶ関の官公庁も免震化がすすんでますね。
大地震でも免震は機能維持ができるから。
果たして耐震はどうですか？

[50: 匿名さん]

>>49 匿名さん

免震がいいのは分かるけど、建築コストが高い

[51: 匿名さん]

>48

建築基準法の規定は震度５強で損傷せず、震度６~７で倒壊せず。耐震、制震、免震に関係なく。３・１１の時に免震でも損傷は結構あったよ。

[52: 匿名さん]

防災拠点の建物とかは耐震等級２といったように壊れないように頑丈に作る。免震だから壊れないってわけではない。

[53: 匿名さん]

>>52 匿名さん

超大手設計会社の日建設計によると、こんな感じみたいです

耐震グレード
http://www.nikken.co.jp/ja/work/solution/ndvukb0000003zni.html

[54: 匿名さん]

上物を頑丈に作った免震は強いよ。防災拠点とかはそうする。マンションはそうじゃない。

[55: 匿名さん]

よくこんな場所に建てるわ(笑)。

[56: 匿名さん]

>>54 匿名さん

免震マンションはSグレードらしいですよ

[57: 匿名さん]

免震にもグレードがあるってこと。Sグレードは防災拠点って書いてあるでしょ。

[58: 匿名さん]

今は免震だと耐震等級の判定はしないことになっているけど、以前は判定対象だった。そのころ、免震でもほとんどのマンションで耐震等級は１だった。基準が変わった後、耐震等級２を取得して宣伝していた物件もあった。裏を返せば、今でも耐震等級は１がほとんどってこと。

ここが耐震等級いくつかに相当するか聞いてみるのがいい。

[59: 匿名さん]

>48

３・１１の時、震度５強で壁が壊れた免震マンションあるけど。大地震だとどうなったんだろうな。

[60: 匿名さん]

免震って建物は揺れないけど、周囲は揺れるからエントランスとかつなぎ目部分が壊れる。３・１１のとき筑波で大破なんて事例が実際にある。建物は無事でもエントランスが使えなくなったら、閉じ込められちゃう。

[61: マンション検討中さん]

私の経験ですが、東日本大震災のときに仙台にいましたが、住んでいたマンションは築浅なのにヒビだらけになり、なおすまでの半年間は実家に帰りました。
しかし、同じエリアの免震マンションは全く被害がなかった様です。
転勤で今はこちらに来ましたが、住むなら絶対に免震マンションがいいと思っています。

[62: 匿名さん]

地震が心配なら耐震等級２のマンションでしょ。なんでナイスやめちゃったんだろう。残念。

[63: 匿名さん]

>53

日建の資料出してくるって関係者だね。

[64: 匿名さん]

免震が安全というのなら耐震等級判定して高いと証明すればいいのに。まあ、耐震等級１だから、やるはずないけど。

[65: マンション検討中さん]

ようやく11日からモデルルームオープンする様ですね

[66: 匿名さん]

ワイドタイプの間取りでコンパクトな印象です。６３平米程度ですと４人家族の場合少し狭くは感じることはありそうですね。
ファミリーというよりも、DINKSで住まれる方も多々いらっしゃる可能性があるのかなと感じました。ペットを飼っているなら丁度いい広さでしょう。
子供一人なら十分な広さかな。

[67: 匿名さん]

>>66
家族で63平米はないでしょ。

[68: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[69: マンション比較中さん]

免震は良いかもしれないけど、７階建てで免震にしないと売れないほど、立地が悪すぎる。両側を線路で埋められ、開口部は７階建のマンションで眺望も望めない。免震は明らかに初期投資がかさむので、他のスペックをかなり落とすか、立地が相当悪く、土地代がものすごく安いのに、免震を付けてある程度の金額でごまかすようなマンションという気がする。

[70: マンション検討中さん]

モデルルーム見学に行ってきました。
すごく賑わっていました。価格がお手頃だからでしょうか。
モデルルームタイプは抽選になるかもしれないそうですよ！

[71: 匿名さん]

>>70
サクラじゃないの？

[72: 匿名さん]

私もモデルルーム見学しましたが、部屋の雰囲気や仕様も良く、二重サッシ体感で、窓を閉めれば音は全く気になりませんでした。
モデルルームは67平米でしたが、すごく広く感じました。ワイドスパンがこんなに良いとは思わなかったです。
三井のタワーかここかで悩んでいます。

[73: 匿名さん]

>>70
自分が行った時は人いなかったです。

[74: 匿名さん]

>>72 匿名さん

私も67平米とは思えない広さを感じました！
DタイプにするかBタイプにするかで悩んでいます。
ワイドスパンは陽当たりが良さや間取りが良い！

[75: 匿名さん]

7階建で免震構造は意味があるのでしょうか？
ただ建築費が高額になるだけで揺れを抑える効果はあるのかよく解りません。
数年前に免震のデメリットとしてコストが高く構造計算が特殊となり、
低層建築には向かないという記事を読みましたが今は免震の技術も
新しくなってきているのでしょうか。

[76: 匿名さん]

低層向けの免震の新しい技術ができたってことは知っている範囲ではない。ここのデベは耐震性が売りで、以前は耐震等級２を強耐震と謳って宣伝していた。その流れで免震ってことくらいしか思いつかない。

免震は長周期と直下型の縦揺れに対して弱いってデメリットもあるし。

[77: 匿名さん]

>72

二重窓で窓を閉めれば音は気にならないってのは、裏を返すと窓を開けられないってこと。

[78: 匿名さん]

モデルルーム来場者のうち購入に至る割合って１割程度といわれている。モデルルームの混雑具合で人気を判断するのは難しい。それに予約制だと特定の時間に集中させて、混雑を演出するなんてこともできる。

[79: 匿名さん]

１期販売で人気を判断する一つのバロメーターは、総戸数に対する一期の販売戸数の割合とモデルルームオープンから販売開始までの期間。時間をかけて小出しにってパターンだとその後苦戦するケースが多い。

[80: 匿名さん]

>>77 匿名さん

モデルルームではバルコニーでもうるさい音を出して実演してくれました。
部屋の外に出たら、新幹線はうるさいですが、部屋のなかに入ると窓を開けていても大分軽減されてましたよ！
モデルルームは開放感があり、とても良い間取りでした！

[81: 匿名さん]

音は、給気口やレンジフードのダクトを通じて入ってきたりする。そういうところの音対策をしているのかも要確認。

バルコニーで実演した時の音源の場所が給気口のそばでないと、そういうのが問題になるのかって確認できない。

[82: 匿名さん]

二重窓を閉めることが前提なら、夏はエアコンフル稼働になるから電気代を抑えるためにも全熱交換式の２４時間換気の設置も考えてほしいもの。

[83: 匿名さん]

>>82 匿名さん
そうなんですね。ありがとうございます。
でも、82さんのコメントは否定的なご意見ばかりですね。

[84: 匿名さん]

モデルルームでは営業がメリットだけを宣伝するから、デメリットも考えてそれでも問題ないかといった判断しないと。

[85: 匿名さん]

>>84 匿名さん

そうですね。
武蔵小杉で5500万円くらいまでの予算で検討してるのですが、今販売してる武蔵小杉の3LDKだとどの物件がオススメですか？

[86: 匿名さん]

3LDKって間取りを基準にしてナイスの物件と他社物件を比較するのって難しいよ。ナイスって部屋数を多くってことで、他社だと２LDKにすることが多い、６０平米台で３LDKにしちゃう。浴室や食器棚、収納スペースの広さといったところで帳尻合わせしてるんで、その辺をどう考えるかで答えが変わってくると思う。

[87: 匿名さん]

>>85 匿名さん

5500万円なんてここ以外、武蔵小杉では買えないですよ。
どの物件でもある程度のネックはありますが、ここは音が気にならなければお得だと思いますよ！
間取りも陽当たりもいいし！免震ですしね！

[88: 匿名さん]

強風でも揺れるといわれている免震が新幹線の風圧でどうなるかってもここのリスクかな。

[89: 匿名さん]

>>87 匿名さん

リビングの横に引き戸で開けられる部屋があるから、3LDKでも子供が小さいうちは2LDKとして使えていいですよね。
横の部屋はキッズスペースで使えそう。
キッチンからリビングとその先のお部屋を見渡せるのがステキでした。
理想の間取りです^o^

[90: 匿名さん]

>>88
音もすごいよ。

[91: 匿名さん]

直床か〜。免震てこと以外はとことんコストダウンしてる印象だな。

[92: 口コミ知りたいさん]

ここが駐車場だった頃に借りていた者です。高級外車を複数置いている方もいましたが車にカバーを付けていましたよ。
線路って削れて宙に舞いあがるんですよね、流石に左右両面からですからナイスがどこまでちゃんとデータを出してくるかで決まりますね。

[93: 口コミ知りたいさん]

ところでナイスさんのNo Blessってブランドはどんな意味なんですかね？息もできないほどエキサイティングとか？

[94: 通りがかりさん]

前のマンションに住んでる者ですが、どんな評判なのかのぞいてみました。
わたしも入居前は心配でしたが、新幹線や電車の音は思ったより全然気になりません。
うちは子供がいますが、生活音の方がよっぽどうるさいですよ。

[95: 匿名さん]

７階建てで、免震って、どうなんてすか？本当に必要なら大手もやっているのではないでしょうか？なんか、全く相手されないような立地に、無理矢理、免震を着けて、売ろうって感じがします。直床だし、天井も低いし。

[96: 通りがかりさん]

>>95 匿名さん

免震は首都圏では少ないみたいですね。
でも東日本大震災で耐震の被害を受けた、仙台市内では標準仕様になってる様ですね。

[97: マンション検討中さん]

ここのメリットは駅10分・免震・価格・間取り・設備仕様の良さ。
デメリットは線路の音。
私は何度も現地に行き、音を確認した結果、メリットの方がデメリットを上回ったので購入したいと思っています。
人によるかもしれませんが、音さえ気にならない、もしくは我慢できれば、今のコスギでは本当に割安だと思いました。
抽選にならない事を願っています！

[98: 匿名さん]

現地凄い音ですね、振動もすごいし…
子どもが小さいのでやめておきます。しかもここ小杉って言うの無理があるよね

[99: 通りがかりさん]

目の前に保育園あるけどね。

[100: 通りがかりさん]

>>93 口コミ知りたいさん
笑

>>92 口コミ知りたいさん
ここが駐車場だった頃っていつでしょう？
何かの間違えでは？

[101: 匿名さん]

>93

noblessはnobleの名詞。名前負けしている。

[102: 匿名さん]

>95

免震って軽く作る必要があるタワーが主流。勘違いしがちなのは揺れないってことと、壊れないってのは別物。揺れないことを前提に建物の強度は落としてる。

[103: 匿名さん]

>>93 口コミ知りたいさん

ノブ レスってノブが無いマンション？

[104: 匿名さん]

最寄駅は向河原ですね

[105: 匿名さん]

このマンションの立地はやばい。

[106: 匿名さん]

免震って武蔵小杉のように地盤が軟弱な場所でも、問題なく機能するのでしょうか？
どなたかご教示ください。

[107: マンション検討中さん]

今日見学に行ったらモデルルームが人で溢れてましたよ。うちはAタイプかDタイプで検討中ですが、どちらも購入希望者？がたくさんいる様です。やっぱり武蔵小杉で免震でこの価格だと抽選になるんでしょうか？

[108: 匿名さん]

106です。
色々と調べましたが、当物件は杭基礎が深いので、問題なさそうですね。
小杉の利便性と唯一〔個人的な〕の小杉の欠点の地震の安全性を考慮すると素晴らしいマンションですね。

[109: 匿名さん]

杭って支持層まで打ち込む。杭が長いってことは支持層が深いってこと。地盤が悪いことを示しているだけ。

[110: 匿名さん]

武蔵小杉周辺は表層地盤が揺れやすいところ。免震でも地盤がいい方が安全。液状化したら建物が持っても、周辺と接続する配管とかが壊れる可能性がある。

[111: マンション検討中さん]

私も免震に惹かれて購入を検討しています。
ここのモデルルームで免震の説明を聞いたら、耐震マンションは怖いなと思いました。
音は気になりますが、考えてみたらうちは窓ほとんど開けないし。
武蔵小杉で免震でこの価格は魅力ですね。

[112: 匿名さん]

免震ナンバー１とはすごいです。住むに当たっては安心できるのではないでしょうか
ファミリー向きの間取りタイプの割には収納が少なくて残念感はあります。
工業所の収納力だと、棚を置いて収納しないと足りないかな
ワイド型になっている点は住みやすい印象
60平米弱だとこのあたりのマンションにしてはコンパクトだなと感じました

[113: 匿名さん]

直床って点が気になってます。
隣のクレストフォルムの板を見ると、電車の音は気にならないものの直床による生活音で近所付き合いが険悪になっている様子です。
ん〜悩ましい。。

[114: 匿名さん]

駅まで本当に10分で行ける？無理じゃない？
市ノ坪中町のバス停が最寄りですね。
この辺の立地でこんなにお高くなったんですね。ビックリ。

[115: マンション検討中さん]

>>113 匿名さん

私も直床が気になって調べましたが、ノブレスは260㎜のスラブ厚があり、かなり音は防げるのではないかと思います。
ゴールドクレストは通常の180〜200㎜でしょうから大分響くのでしょうね。

[116: 匿名さん]

ここの建設予定地の北側500メートル位にナイスのマンションが２棟建っていますね。外観は参考になるかもです。

[117: 匿名さん]

>115

ここはボイドスラブ。通常スラブと比べて２割程度遮音性能が低いといわれているので、200㎜の通常スラブと大差ない。

[118: 通りがかりさん]

ここバランス悪い感ありあり。

[119: 匿名さん]

>>116 匿名さん

外観すごくカッコいいですよね！
旧帝国ホテルで使われてたタイルらしいですよ。

[120: 匿名さん]

タイルは帝国ホテルと同じタイプであって、同じじゃないよ。帝国ホテルのような重厚な感じはなくて、安っぽい感じ。

ナイスのマンションの外観はコピペだから、近くにあるのなら見ておけば参考になる。

[121: 匿名さん]

駅から遠いのに、この価格帯は少し高いなという気がします。
専有面積も狭いことがあり、間取りも狭い感じです。
外観が良いという意見もあるようですが、
見た目は大切でも、肝心な家の中が狭いと使い勝手が悪いと思います。
決め手になるものがほしかったです。

[122: 匿名さん]

先日MRにいきましたが、賑わって活気がありました。物件探し始めたばかりではじめてのMRだったのでわくわくしました。
コンパクトにまとまった間取りは広く感じます。免震、今の武蔵小杉の価格からするとだいぶ買いやすい値段は魅力と感じました。
が、冷静に考えると、今の武蔵小杉が高騰しすぎなのであって、23区でもなく、新幹線(予想以上にすぐそばです)と在来線に挟まれ、駅からも近いとはいえない立地…安いのか？？と。どうしても武蔵小杉！という人、新幹線が気にならない人には、良さそうだなと思いました。

[123: 匿名さん]

モデルルームは家具のサイズを小さめにしたり、鏡を設置したり広く見せかけるトリックがいっぱい。

[124: 匿名さん]

ここを武蔵小杉と思える人には安いかもしれないけど、
ここは武蔵小杉ではなく向河原。ノブレス中丸子。

[125: 匿名さん]

>>124 匿名さん

横須賀線の武蔵小杉駅までは10分で、南武線の向河原駅までは13分ですよ。

[126: 匿名さん]

>>125 匿名さん

どういう測り方をしたらそうなる？変でしょ。
営業さんですか？

[127: 匿名さん]

直線距離だと向河原が近いが、そういうルートがないので横須賀線が近いというトリックになる。
横須賀線駅も10分は厳しいね。

[128: 匿名さん]

>>126 匿名さん

横須賀の武蔵小杉駅を通り過ぎて向河原駅にいくので、向河原が遠いのは当たり前ですが。
知らないのは地元の方ではない様ですね？

[129: 匿名さん]

私（女）が現地から横須賀駅まで歩いても８分でした。
信号がないから早く着きますよ^ - ^

[130: マンション検討中さん]

コンビニの裏の私道みたいな道路を通って駅前再開発地区のナイスマンションの横を歩くと横須賀線武蔵小杉まですぐに着きます

[131: 匿名さん]

私、すぐお隣のパーキング借りていたので駅前までの距離感は自信があります。
1番近い改札口は横須賀線新南口で最短コースには猫屋敷の砂利私道やら横断歩道がないところを突っ切ったりがあるため販売センターは決して口にできないでしょうがいよいよ遅刻だこりゃって時には10分で行けます。
あとどんなに時間がなくてもよそのマンションの敷地は絶対に通り抜け禁止ですなんて一言も申し添えときますね。

あと南武線で川崎方面に行きたい時は平間駅に出ると良いですね。元住吉駅も徒歩15分ぐらいです。ちなみにどちらも等しく遠いです。
これだけ線路に囲まれてて駅だって直線距離なら遠くないのに廻り道しないと辿り着けない立地も希少です。

[132: 匿名さん]

元住吉20分で行ければ最高。

[133: 匿名さん]

>>131 匿名さん

という事は、129が言ってる8分は全力疾走しているということですね。やっぱり。
ここには営業がいっぱいいますね。

[134: マンション検討中さん]

私も駅まで歩きましたが、10分は全然かかりませんでしたよ。
おそらく131さんの言われているマンションの敷地は通らずでいけます。
あそこで10分かかる人は、大分ゆっくり歩いているのではないでしょうか。
因みに、営業ではありません。

[135: 匿名さん]

グランツリーまで10分ちょっとで歩いていける環境はとても素敵ですね。
元住吉駅までは遠すぎですので自転車が必要ですね。

[136: 匿名さん]

でもここは武蔵小杉？違うでしょう。

[137: 匿名さん]

10分はどういうルート？
地図に書いて投稿してよ。

[138: 匿名さん]

不動産で10分という場合は、1分80mを基準にしている。
交差点の信号待ちは含んでいないし、駅の入口までなので駅のホームまではさらにかかる。

[139: 匿名さん]

でもここの最寄りは武蔵小杉ですよね。
10分かどうかは分かりませんが。

[140: 匿名さん]

最寄バス停は市ノ坪中町。東横線小杉駅まではバス停2つ分。横須賀線の武蔵小杉駅はほぼ向河原駅だから、そのトリックを使って武蔵小杉を名乗るのはどうかと思う。

[141: 匿名さん]

ただし、近所にはスーパーやコンビニが無いので買い物は武蔵小杉になってしまうかな。