ノブレス武蔵小杉ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ノブレス武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.noblesse-musako.jp/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子251番1（地番）
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅徒歩10分（新南改札・横須賀線口）
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅徒歩13分
間取：3LDK・4LDK
面積：61.14m2～72.23m2
売主：ナイスエスト株式会社
施工会社：馬渕建設株式会社
管理会社：ナイスコミュニティー株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: 匿名さん]

南に竣工一年過ぎてもまだ完売して無いマンションがありますね。
新幹線と横須賀線の間にあるので、価格次第では苦戦しそうですね。スミフも近くに建てますが、小杉にはもうこんなところしか無いのでしょうか？

[2: 匿名]

こんなところで５０００万円くらいするけどな。

[3: 匿名さん]

価格はこのあたりの相場なのだろうと思います。
駅も近いとは言えず、間取りも広くはないようですが。
免震がウリのようです。
武蔵小杉あたりって、地震はどうなのでしょう。
地盤としてはあまり良くなさそうな情報がありましたが。
ただ、建物を建てる場合はそれなりの対策がとられているだろうとも。
7階建ての免震は初だとのこと。
一般的に7階建て以下の免震は少ないということなのでしょうか？

[4: 匿名さん]

免震は大型物件で採用されることのほうが多いですね。

[5: 匿名さん]

>>免震がウリのようです。
>>武蔵小杉あたりって、地震はどうなのでしょう。

ハザードマップで、地域を調べていくしかないと思いますが
今は、どこも安心ということはない気がします。
だからこそ、少しでも安心を買いたいという気持ちに
誰しもがなるのでしょう。
免震と聞くと安心して購入できる気がします。

[6: 匿名さん]

免震って建物を軽く作る必要があるタワーがほとんどで、低層で免震を作るのはナイスくらい。

あと、免震って揺れないけど、それを前提に建物の強度は落としてるから、壊れやすさとしては実は一緒だったりする。今は、免震だと住宅性能評価の耐震等級の判定対象外だけど、以前は判定してた。その頃の免震物件ってほとんどが耐震等級１。ここも、モデルルームができたら、耐震等級がいくつに相当するかを確認しておいた方がいい。

免震のタワーで３・１１の時、乾式壁が壊れたりしてた。

[7: 匿名さん]

武蔵小杉というか周囲の東横線沿線って、表層の揺れやすさ（表層地盤増幅率）が大きいところ。

免震であっても地盤がいい方が安全だよ。

免震の例は知らないけど、横浜駅周辺の同じゼネコン。同じ構造、竣工時期もほぼ同じ２つの制震の物件で、３・１１の時に一方は被災、もう一方は無傷だった。被災したほうは液状化したエリア。

[8: 匿名さん]

ナイスって以前は強耐震（耐震等級２）を売りにしてたんだけど、免震を売りに変えたんだね。

で、その免震が耐震等級１相当だったら本末転倒だけど。

[9: 匿名さん]

揺れないってことと、建物が壊れないてのは別ってのは知っておいて損はない。営業は説明しないと思うけど。

[10: 匿名さん]

免震うんぬんよりここの場合は立地でしょう、新幹線近すぎ
しかも在来線も隣･･･

[12: 匿名さん]

新幹線に近いのは、確かに揺れや騒音が気になるかなと思います。
保証って、あってないようなものだから心配かもしれない。
なのに、この価格帯はちょっと高いではないかなと感じました。
相場なのだとしたら、地元の人だとそうではないのかな。

[13: 匿名さん]

外国語に疎いのでマンション名のnobleness調べてみたら、、
貴族の構成員、とか高貴な生まれ、とかそんな意味らしいです。
なんでそんな恥ずかしいネーミングにしちゃうんだろう…

[14: 匿名さん]

立地の悪さを名前や設備で挽回しようとしてますが、完売まで時間かかりそうですね。頑張れナイス

[15: 匿名さん]

70㎡で4LDKなどはちょっと無理があるような…。
ナイスのマンションってこういうの多いですが。
こういった間取りのマンションが続いてるってことはそれなりに需要あるんでしょうね。

地図を見ると近所に買い物するところがなさそうな感じ。
この辺りの方はどこまで買い物に行くんでしょうか？やっぱり駅前まで行くのかしら。

[16: 匿名さん]

ナイスは今後マンションより戸建にシフトしていくと宣言しています。
ナイスのマンションは希少になっていくかもしれません。

[17: 匿名さん]

常識的なことなのかもしれず、恥ずかしい質問になるのかもしれませんが・・・
7階建て免震がウリの一つのようで、7階なのは何か意味があるのですか？

3LDK・4LDKで61.14m2～72.23m2、全戸7ｍ超のワイドスパンとは、
いったいどんな間取りになるのやら、いろいろと想像してみてます。
たしか、コンパクトな間取りが得意な会社でしたっけ？

[18: 匿名さん]

見学に行きましたが、線路の意外と音は気になりませんでした。
むしろ、価格は武蔵小杉にしてはかなり安いのては？

[19: 匿名さん]

免震で７階ってのは特に意味はないと思う。低層で免震ってのが特徴のはず。

７階建てってことはおそらく高さ制限が２０ｍ。ただ、２０ｍで７階建てだと階高が３ｍ確保できない。高さを抑えるために直床かもしれない。

[20: 匿名さん]

ナイスは部屋数を多くして、狭い部屋を作るのがお得意。

[21: 匿名さん]

>16

もともと木材の会社。マンションに参入するなら無垢板のフローリングとか木にこだわればいいのに、ポイントがずれたことしてるからね。

[22: 匿名さん]

新幹線近っ！

[23: 匿名さん]

免震って風で揺れるといわれてる。新幹線って風圧すごいよ。どうなるか、できてからのお楽しみ。

[24: 匿名さん]

あのあたり新幹線沿いのマンションだらけですが、新幹線の風でマンションって揺れるのでしょうか？
確かに木造だと揺れそうですが…
知ってる方いたら、教えて下さい。

[25: 匿名さん]

よくここに建てる気になったわ。

[26: 匿名さん]

流石に新幹線では揺れないでしょうけどこれだけ近いと25000ボルトの電線の影響が気になります。

[27: 匿名さん]

耐震構造だと風圧では揺れないでしょ。免震ってゴムの上に載ってるだけだから、風圧で揺れる可能性はある。

以前、菊名で新幹線の近くに住んでたけどドーンって音が結構すごかった。

[28: 匿名さん]

新幹線の音うるさいからね。
窓なんか絶対開けらない。

[29: 匿名さん]

3LDKを5000万円台で買えるのはここだけ。
他の新築マンションは高騰しすぎてて我が家には買えない。
真剣に検討してます。

[30: 匿名さん]

ほんとだ。まどり上手ですね。
3LDKのBとCタイプなんて、狭いのに6畳が2つもあって素敵。
キッチンやら浴室やらLDやら玄関が普通より狭くても、その分部屋が広い。
しっかり南向きのワイドスパンになってたりもして。
ほぼ真四角なのも可愛いです。
収納が少ないので、物を少なく上手に暮らさないといけないですけどね。

[31: 匿名さん]

収納を増やすプランなど間取り変更を無料でできるみたいですよ。
どんなプランになるか楽しみです。

[32: 匿名さん]

そんなプランがあるなら私は断然、収納を増やす方向ですね。
収納が少ないと、片付けが大変で、部屋の中が散らかったようになってしまって、
やっぱり収納は多いに超したことはありませんね。
まぁ、私の理想の話ですが。

[33: 匿名さん]

チラシに67平米の3LDKでウォークインクロゼットが2つあるプランが載ってました。
ナイスらしからぬ、いい間取りですね。

[34: 匿名さん]

ウォークインクローゼットって、ウォークインする部分は荷物が置けなくてデッドスペースになる。狭い部屋にデッドスペースを作るのがいい間取りなのか。

[35: 匿名さん]

ウォークインクロゼットがあると、ウォークインする所に収納や大きなものを入れることができ、部屋がすっきりします。
好みかもしれませんが、私は欲しいですね！

[36: 匿名さん]

ウォークインするところに荷物置いちゃったらウォークインできないでしょ。

[37: 匿名さん]

チラシに載ってたウォークインクロゼットはそんなウォークインするスペースなかったですよ>_<

[38: 匿名さん]

やっぱり免震マンションは安心！
東日本大震災で被害のあった仙台のマンションでは免震が標準になってるみたいですよ！

[39: 匿名さん]

３・１１の後、仙台で免震装置を調べたら交換が必要って結果が出てる。長期修繕計画って自然災害は考慮してないから、計画外の費用をどう調達するかってのが問題になる。

[40: 匿名さん]

来年の4月に長周期の耐震基準が強化される。今の免震物件は旧基準に。それだけでなく今回の変更の特徴は、既存物件に対しても調査と必要な場合、対策が求められる。あと、５階建て以上の免震が対象ってのもポイント。免震は長周期が弱点ってのを裏付けた形。

[41: 匿名さん]

耐震基準が強化されるのは高さ60メートルを超える超高層ビルですよ。
耐震、免震かかわらずね。
40さん、ちゃんと勉強して

[42: 匿名さん]

それから、東日本大震災後の免震建築物は交換一切必要なかったみたいです。
交換が必要なのは東洋ゴム物件だけ。

[43: 匿名さん]

ごめん、免震は４階建て以上だった。


超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について

高さが60ｍを超える建築物及び地上４階建て以上の免震建築物・・・

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000620.html

[44: マンション検討中さん]

>>43 匿名さん

ごめん

[45: 匿名さん]

>42

３・１１の一年後くらいにニュースでやってた。東洋ゴムの問題はもっと後の話。

[46: 匿名さん]

少なくても、ブリジストンの免震装置で交換事例はありませんよ。
工場見学して、話聞いてきました。

[47: 匿名さん]

免震って揺れないことを前提に建物の強度を落としてるんで、耐震等級が同じなら壊れやすさって同じ。

耐震等級２を売りにしていたナイスとしては、スペックダウン。

[48: 匿名さん]

耐震だと大地震で中破する。
免震だと大地震で軽微な被害におさまる。
建築基準法ではこの様に規定されています。
耐震構造は怖い。

[49: 匿名さん]

国の重要文化財や首相官邸も免震。
霞ヶ関の官公庁も免震化がすすんでますね。
大地震でも免震は機能維持ができるから。
果たして耐震はどうですか？

[50: 匿名さん]

>>49 匿名さん

免震がいいのは分かるけど、建築コストが高い

[51: 匿名さん]

>48

建築基準法の規定は震度５強で損傷せず、震度６~７で倒壊せず。耐震、制震、免震に関係なく。３・１１の時に免震でも損傷は結構あったよ。

[52: 匿名さん]

防災拠点の建物とかは耐震等級２といったように壊れないように頑丈に作る。免震だから壊れないってわけではない。

[53: 匿名さん]

>>52 匿名さん

超大手設計会社の日建設計によると、こんな感じみたいです

耐震グレード
http://www.nikken.co.jp/ja/work/solution/ndvukb0000003zni.html

[54: 匿名さん]

上物を頑丈に作った免震は強いよ。防災拠点とかはそうする。マンションはそうじゃない。

[55: 匿名さん]

よくこんな場所に建てるわ(笑)。

[56: 匿名さん]

>>54 匿名さん

免震マンションはSグレードらしいですよ

[57: 匿名さん]

免震にもグレードがあるってこと。Sグレードは防災拠点って書いてあるでしょ。

[58: 匿名さん]

今は免震だと耐震等級の判定はしないことになっているけど、以前は判定対象だった。そのころ、免震でもほとんどのマンションで耐震等級は１だった。基準が変わった後、耐震等級２を取得して宣伝していた物件もあった。裏を返せば、今でも耐震等級は１がほとんどってこと。

ここが耐震等級いくつかに相当するか聞いてみるのがいい。

[59: 匿名さん]

>48

３・１１の時、震度５強で壁が壊れた免震マンションあるけど。大地震だとどうなったんだろうな。

[60: 匿名さん]

免震って建物は揺れないけど、周囲は揺れるからエントランスとかつなぎ目部分が壊れる。３・１１のとき筑波で大破なんて事例が実際にある。建物は無事でもエントランスが使えなくなったら、閉じ込められちゃう。

[61: マンション検討中さん]

私の経験ですが、東日本大震災のときに仙台にいましたが、住んでいたマンションは築浅なのにヒビだらけになり、なおすまでの半年間は実家に帰りました。
しかし、同じエリアの免震マンションは全く被害がなかった様です。
転勤で今はこちらに来ましたが、住むなら絶対に免震マンションがいいと思っています。

[62: 匿名さん]

地震が心配なら耐震等級２のマンションでしょ。なんでナイスやめちゃったんだろう。残念。

[63: 匿名さん]

>53

日建の資料出してくるって関係者だね。

[64: 匿名さん]

免震が安全というのなら耐震等級判定して高いと証明すればいいのに。まあ、耐震等級１だから、やるはずないけど。

[65: マンション検討中さん]

ようやく11日からモデルルームオープンする様ですね

[66: 匿名さん]

ワイドタイプの間取りでコンパクトな印象です。６３平米程度ですと４人家族の場合少し狭くは感じることはありそうですね。
ファミリーというよりも、DINKSで住まれる方も多々いらっしゃる可能性があるのかなと感じました。ペットを飼っているなら丁度いい広さでしょう。
子供一人なら十分な広さかな。

[67: 匿名さん]

>>66
家族で63平米はないでしょ。

[68: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[69: マンション比較中さん]

免震は良いかもしれないけど、７階建てで免震にしないと売れないほど、立地が悪すぎる。両側を線路で埋められ、開口部は７階建のマンションで眺望も望めない。免震は明らかに初期投資がかさむので、他のスペックをかなり落とすか、立地が相当悪く、土地代がものすごく安いのに、免震を付けてある程度の金額でごまかすようなマンションという気がする。

[70: マンション検討中さん]

モデルルーム見学に行ってきました。
すごく賑わっていました。価格がお手頃だからでしょうか。
モデルルームタイプは抽選になるかもしれないそうですよ！

[71: 匿名さん]

>>70
サクラじゃないの？

[72: 匿名さん]

私もモデルルーム見学しましたが、部屋の雰囲気や仕様も良く、二重サッシ体感で、窓を閉めれば音は全く気になりませんでした。
モデルルームは67平米でしたが、すごく広く感じました。ワイドスパンがこんなに良いとは思わなかったです。
三井のタワーかここかで悩んでいます。

[73: 匿名さん]

>>70
自分が行った時は人いなかったです。

[74: 匿名さん]

>>72 匿名さん

私も67平米とは思えない広さを感じました！
DタイプにするかBタイプにするかで悩んでいます。
ワイドスパンは陽当たりが良さや間取りが良い！

[75: 匿名さん]

7階建で免震構造は意味があるのでしょうか？
ただ建築費が高額になるだけで揺れを抑える効果はあるのかよく解りません。
数年前に免震のデメリットとしてコストが高く構造計算が特殊となり、
低層建築には向かないという記事を読みましたが今は免震の技術も
新しくなってきているのでしょうか。

[76: 匿名さん]

低層向けの免震の新しい技術ができたってことは知っている範囲ではない。ここのデベは耐震性が売りで、以前は耐震等級２を強耐震と謳って宣伝していた。その流れで免震ってことくらいしか思いつかない。

免震は長周期と直下型の縦揺れに対して弱いってデメリットもあるし。

[77: 匿名さん]

>72

二重窓で窓を閉めれば音は気にならないってのは、裏を返すと窓を開けられないってこと。

[78: 匿名さん]

モデルルーム来場者のうち購入に至る割合って１割程度といわれている。モデルルームの混雑具合で人気を判断するのは難しい。それに予約制だと特定の時間に集中させて、混雑を演出するなんてこともできる。

[79: 匿名さん]

１期販売で人気を判断する一つのバロメーターは、総戸数に対する一期の販売戸数の割合とモデルルームオープンから販売開始までの期間。時間をかけて小出しにってパターンだとその後苦戦するケースが多い。

[80: 匿名さん]

>>77 匿名さん

モデルルームではバルコニーでもうるさい音を出して実演してくれました。
部屋の外に出たら、新幹線はうるさいですが、部屋のなかに入ると窓を開けていても大分軽減されてましたよ！
モデルルームは開放感があり、とても良い間取りでした！

[81: 匿名さん]

音は、給気口やレンジフードのダクトを通じて入ってきたりする。そういうところの音対策をしているのかも要確認。

バルコニーで実演した時の音源の場所が給気口のそばでないと、そういうのが問題になるのかって確認できない。

[82: 匿名さん]

二重窓を閉めることが前提なら、夏はエアコンフル稼働になるから電気代を抑えるためにも全熱交換式の２４時間換気の設置も考えてほしいもの。

[83: 匿名さん]

>>82 匿名さん
そうなんですね。ありがとうございます。
でも、82さんのコメントは否定的なご意見ばかりですね。

[84: 匿名さん]

モデルルームでは営業がメリットだけを宣伝するから、デメリットも考えてそれでも問題ないかといった判断しないと。

[85: 匿名さん]

>>84 匿名さん

そうですね。
武蔵小杉で5500万円くらいまでの予算で検討してるのですが、今販売してる武蔵小杉の3LDKだとどの物件がオススメですか？

[86: 匿名さん]

3LDKって間取りを基準にしてナイスの物件と他社物件を比較するのって難しいよ。ナイスって部屋数を多くってことで、他社だと２LDKにすることが多い、６０平米台で３LDKにしちゃう。浴室や食器棚、収納スペースの広さといったところで帳尻合わせしてるんで、その辺をどう考えるかで答えが変わってくると思う。

[87: 匿名さん]

>>85 匿名さん

5500万円なんてここ以外、武蔵小杉では買えないですよ。
どの物件でもある程度のネックはありますが、ここは音が気にならなければお得だと思いますよ！
間取りも陽当たりもいいし！免震ですしね！

[88: 匿名さん]

強風でも揺れるといわれている免震が新幹線の風圧でどうなるかってもここのリスクかな。

[89: 匿名さん]

>>87 匿名さん

リビングの横に引き戸で開けられる部屋があるから、3LDKでも子供が小さいうちは2LDKとして使えていいですよね。
横の部屋はキッズスペースで使えそう。
キッチンからリビングとその先のお部屋を見渡せるのがステキでした。
理想の間取りです^o^

[90: 匿名さん]

>>88
音もすごいよ。

[91: 匿名さん]

直床か〜。免震てこと以外はとことんコストダウンしてる印象だな。

[92: 口コミ知りたいさん]

ここが駐車場だった頃に借りていた者です。高級外車を複数置いている方もいましたが車にカバーを付けていましたよ。
線路って削れて宙に舞いあがるんですよね、流石に左右両面からですからナイスがどこまでちゃんとデータを出してくるかで決まりますね。

[93: 口コミ知りたいさん]

ところでナイスさんのNo Blessってブランドはどんな意味なんですかね？息もできないほどエキサイティングとか？

[94: 通りがかりさん]

前のマンションに住んでる者ですが、どんな評判なのかのぞいてみました。
わたしも入居前は心配でしたが、新幹線や電車の音は思ったより全然気になりません。
うちは子供がいますが、生活音の方がよっぽどうるさいですよ。

[95: 匿名さん]

７階建てで、免震って、どうなんてすか？本当に必要なら大手もやっているのではないでしょうか？なんか、全く相手されないような立地に、無理矢理、免震を着けて、売ろうって感じがします。直床だし、天井も低いし。

[96: 通りがかりさん]

>>95 匿名さん

免震は首都圏では少ないみたいですね。
でも東日本大震災で耐震の被害を受けた、仙台市内では標準仕様になってる様ですね。

[97: マンション検討中さん]

ここのメリットは駅10分・免震・価格・間取り・設備仕様の良さ。
デメリットは線路の音。
私は何度も現地に行き、音を確認した結果、メリットの方がデメリットを上回ったので購入したいと思っています。
人によるかもしれませんが、音さえ気にならない、もしくは我慢できれば、今のコスギでは本当に割安だと思いました。
抽選にならない事を願っています！

[98: 匿名さん]

現地凄い音ですね、振動もすごいし…
子どもが小さいのでやめておきます。しかもここ小杉って言うの無理があるよね

[99: 通りがかりさん]

目の前に保育園あるけどね。

[100: 通りがかりさん]

>>93 口コミ知りたいさん
笑

>>92 口コミ知りたいさん
ここが駐車場だった頃っていつでしょう？
何かの間違えでは？