三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ？

[匿名さん]

第一種市街地再開発事業により整備される建物(都市計画決定)は、総延床面積約179,600㎡、北街区は延床面積約108,200㎡、南街区は延床面積約71,400㎡です。用途は北街区は共同住宅(約790戸)、事務所、店舗、南街区は共同住宅(510戸)、店舗です。高さの限度は、北街区は北側道路沿いが55m、南側は165m、南街区は西側が125m、東の公園側が80mです。

北街区は地上45階の住宅A棟と地上10階の事務所棟、南街区は地上33階の住宅B棟と地上16階のC棟の組み合わせです。つまり、住宅A棟は地上45階建て、高さ165m以下、事務所棟は地上10階建て、高さ55m以下、住宅B棟は地上33階建て、高さ125m以下、C棟は地上16階建て、高さ80m以下ということになります。共同住宅は約1,080戸となっていますが、都市計画では1,300戸が目標です。

スケジュールは平成29年度(2017年度)の本組合設立、着工は平成31年(2019年)、完成は平成35年(2023年)を目指す。

参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社

事業名 三田小山町西地区第一種市街地再開発事業
施行者 三田小山町西地区市街地再開発組合
所在地 東京都港区三田一丁目3番 他
主要用途 共同住宅、事務所、店舗等
住宅戸数（予定）約1450戸
事業推進コンサルタント 株式会社アール・アイ・エー

北街区
共同住宅、オフィス、店舗
地上44階、地下1階、塔屋2階

南街区
共同住宅、店舗
地上29階、地下1階、塔屋2階

[5451: マンコミュファンさん]

>>5450 名無しさん
埋立地は特にね。
三田小山西だけじゃなく勝どきとかも。

[5452: マンション検討中さん]

スーパーの入札結果は3月には出てたみたいだけど何が入るんでしょうか

[5453: マンション検討中さん]

よく読んだらスーパーと保育園の保留床の所有者の入札、というだけでスーパーが直ちに決まるわけではないんですね。失礼しました。

[5454: eマンションさん]

>>5448 匿名さん
坪1400万円のご案内になるということ？

[5455: マンション検討中さん]

三田小山西地区は古川池の埋立地ですから港区の中では安いです。
とは言え、坪140だと群馬のマンションと同じくらいですからもう少しすると思います。

[5456: マンコミュファンさん]

>>5455 マンション検討中さん

群馬にお帰りくださいwww

[5457: 通りがかりさん]

三田小山西は埋立地ですが、群馬は埋立地ではないですよ。

[5458: 口コミ知りたいさん]

>>5457 通りがかりさん

間違いなく群馬にもあるだろうね。池を埋め立てた場所ぐらい。なんならウチにもあるよ。庭の池埋め立てた場所。深さ１mもなかったけど。

[5459: 匿名さん]

昨日の大雨で麻布十番駅前から明治通りにかけて膝下くらいまで冠水して大きな池みたいになってた。三田側は冠水してなかったけど、麻布十番駅の三番出入り口を閉鎖していたのでこういうリスクがあるんだなとわかった。

[5460: 口コミ知りたいさん]

>>5459 匿名さん

テレビで映像見ましたけど、あれ古川に流れていかないんですね。

[5461: マンコミュファンさん]

>>5460 口コミ知りたいさん
古川に流す排水路はあると思いますけど、麻布通りの新一の橋交差点から二の橋手前までは窪地状になってるので降水量が極端に多いと排水能力が追いつかずに水が溜まってしまうのだと思います。

[5462: マンション検討中さん]

>>5461 マンコミュファンさん

あの雨があと３０分降り続いてたら氾濫したかもですね。

[5463: 匿名さん]

>>5462 マンション検討中さん
あの程度で河川氾濫はないよ。

[5464: 通りがかりさん]

以前見た区議会の議事録には、再開発地区に貯留する機能を検討とか書いていたのですけど、どうなったのでしょうかね？
縦断図に、それっぽいのはありますけど。

洪水対策については、古川の地下調節池がありますからとかが議事録にありましたけど、1時間に50mmを想定した場合だったと思います。

[5465: 匿名さん]

だからさ、古川沿いのこの辺りは低地で昔から水害の名所なわけ。
昔からまともな人は住まなかったし、いまでも焼肉屋が多いのはそういう土地柄だって察してください。
麻布十番駅は20年目も冠水して、その後治水対策したっていうけど、昨日のちょっとした豪雨で道路が冠水するなんて、治水対策がまったく役に立っていないことが証明されたね。

[5466: 口コミ知りたいさん]

>>5465 匿名さん
すげぇ降ってたけど、都内にいないから知らないだね。

[5467: eマンションさん]

三田小山西地区は古川池が存在していた埋立地ですからね。
大昔に埋め立てたとはいえ、浸水ハザードマップで水害リスクを公的に指摘されている古川沿いの低い土地なのですから、どう足掻いても水には弱いのですよ。

[5468: 匿名さん]

今は下水幹線が整備されてるから、ゲリラ豪雨でも古川が氾濫することは無いですよ。全量が港南まで運ばれて、高浜水門から運河に放流されてる。

[5469: 匿名さん]

＞洪水対策については、古川の地下調節池がありますからとかが議事録にありましたけど、1時間に50mmを想定した場合だったと思います。


今回の豪雨は港区で90～100mmでしたね。
古川の水位グラフを見ると、あのままあと1時間も降り続いていれば、ほぼ間違いなく古川は氾濫していたと思います。
そして今後も夏場はこのような気象条件が続くのですから、買ってはいけない場所というのはハザードマップを見るだけで自ずとわかるはずなのです。

[5470: 口コミ知りたいさん]

>>5468 匿名さん

へー、いい切るんだ。氾濫するリスクがないのに、ハザードマップで色ついたり、実際に警報が出る不思議w。リスクは小さいけど、有意なリスクはあると捉えるべき。選択肢があるなか、わざわざリスクがあるところを選ばなくてもいいのにね。

[5471: マンコミュファンさん]

埋立地、浸水リスク、地歴、首都高ジャンクションなど、すでに様々な情報が出揃ってますね。

飲み屋街に近いという以外にあまり良い要素がない立地なせいか、港区にしては安価な価格で出してくるとお聞きしました。
それでも坪700とか800はするのでしょうけれど…

[5472: 通りがかりさん]

だからこそ、この再開発がどのような浸水対策をするのかの情報が欲しいですよね。せっかく街を作り変えるわけですからね。

[5473: 匿名さん]

この再開発で三田小山側だけカサ上げされちゃうと、麻布十番側は困っちゃいますね。

[5474: 通りがかりさん]

このあたりはあまり良い地歴ではないし、低地だから低評価
パコ麻布十番タワーやシティタワー麻布十番も最初は安かった
このあたりの今の価格は坪1,000から1,500
ここからほんの少し坂を登った高台の三田綱町なら今普通に2,000台3,000台で取引されていることを考えると古川沿いは比較的安いとさえいえる

[5475: 匿名さん]

港区だと品川駅の海側とか地歴的には23区最悪レベルの場所だけど、三田は地歴の良い土地ですよ。

[5476: 匿名さん]

>>5475 匿名さん
地歴なんか生活する上では関係ないから気にしないけど、今回、このエリアは治水対策が不充分で水害リスクが依然高いことが分かったので、検討対象から外します。やっぱり安いには安いなりの理由があるんだね。

[5477: マンション掲示板さん]

>>5476 匿名さん

検討されてない人の発言ですね。買えるようになってから、またお越しください。

[5478: 匿名さん]

ネガティヴな意見には、どうせ買えないくせに...って、なんか切ない反応ですね

[5479: マンコミュファンさん]

>>5478 匿名さん
えっ？検討した人はここが安くいことは知ってますよ。

[5480: 匿名さん]

坪単価1400くらいだと思うけど、安いのかな?

[5481: 匿名さん]

ここは治水対策するから大丈夫だと思うけど、十番の交差点の排水どんな風に対策するんだろうな。古川あるのに排水が追いつかないんだろうか?

[5482: 買い替え検討中さん]

その古川が氾濫するので、治水対策として地下に貯水槽を作ったけど、結局あんまり効果がなかったってことでは？

[5483: 匿名さん]

確か古川の貯水池は雨量50mmの第一弾で厳しい場合は後続の対策するような事書かれてたよな。

[5484: 匿名さん]

>>5482 買い替え検討中さん
先日の冠水は内水氾濫。
古川は関係ないし、調整池は適切に働いていたよ。なぜなら、ある一定水位に達した後水位が下がったからね。
これは去年のゲリラ豪雨の時も同じだったよ

[5485: 匿名さん]

>>5483 匿名さん
1時間雨量が50mmという話だったけど、先日は100mmだったね。それでも古川は全く問題なかったから1時間雨量100mmまでは大丈夫でしょ。

[5486: 通りがかりさん]

>>5485 匿名さん
今回の雨量で、調整池の3分の1ほど使ったようです。まだ3分の2の余裕がありますね

[5487: 検討板ユーザーさん]

>>5485 匿名さん

それはちょっと違うと思う。古川の調水池の排水が間に合わないほど長く雨が降った場合。大丈夫なんだろうけど、来週の台風直撃で様子がわかると思う。

[5488: eマンションさん]

>>5487 検討板ユーザーさん
観測雨量に合わせて排水タイミングを前後するのでその点は心配ないかと。十番駅前の内水氾濫は別の手当が必要だと思いますが。新一から2の橋一体はもともと浅い窪地になってるので地面の嵩上げをしないといけないと思います。あんな交通の要衝で工事は難しいと思いますが。

[5489: 名無しさん]

ポジがポジの理屈で井戸端会議した結論に意味はないです。

三田小山西地区は、日本国が綿密な研究の末に導き出した浸水ハザードマップにより水害リスクを警告されている場所。
これ以上に強力なエビデンスはないのです。

https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

[5490: 匿名さん]

今は下水幹線も整備されてるから、雨天時にこの辺が氾濫することは無いですよ。下水は全て港南まで運ばれて、港南の運河に放流されている。

[5492: 匿名さん]

結局この雨で、、この辺で浸水したマンションはあったんですかね。自宅近くの北参道らへんで浸水したってマンションの噂があったけど。

[5493: マンション掲示板さん]

>>5490 匿名さん

なに言ってんだよ。港南なんか関係ないだろ。短時間のゲリラ豪雨だけでめちゃくちゃ水没したんだから線状降水帯で降雨が継続すると三田小山は水没する可能性は十分にある。港南なんかはその心配は無い。関係ない話すんな。

[5494: 通りがかりさん]

>>5490 さん

雨天時にこの辺が氾濫することは無い？わずか短時間のゲリラ豪雨で都内最大級の内水氾濫してますが？

https://twitter.com/taekonagatomo/status/1826219147501691328

https://twitter.com/GeorgeAburai/status/1826227198401114348

https://twitter.com/sunnysideupor/status/1826191320169467994

[5495: 通りがかりさん]

>>5492 匿名さん

この辺のマンションって止水板は設置されてるのかな？

[5496: 検討板ユーザーさん]

＞飲み屋街に近いという以外にあまり良い要素がない立地なせいか、港区にしては安価な価格で出してくるとお聞きしました。
＞それでも坪700とか800はするのでしょうけれど…


水害にあうリスクがあると最初からわかっている場所にそんなには出せんよ。

[5497: 匿名さん]

>>5492 匿名さん
浸水したマンションは無いよ

[5498: 匿名さん]

古川沿いのマンションにはこういう駐車場は無理だね。

[5499: 検討板ユーザーさん]

>>5498 匿名さん

古川沿いで地下駐車場は無謀すぎるｗｗ
もしそんな物件みつけたら笑いながら即却下だわ。

[5500: 匿名さん]

都内で下水が放流されていて臭い埋立地って港南だけだよ。三田には当てはまらないですよ。

[5501: マンション掲示板さん]

>>5493 マンション掲示板さん
冠水してたのは麻布側で三田は冠水してませんでしたよ。

[5502: マンション検討中さん]

>>5500 匿名さん

関係ない書き込みすな！削除依頼する。

[5503: 匿名さん]

>>5501 マンション掲示板さん

短時間だったからセーフだっただけでしょう。長時間降り続いたらかなりリスク高い。

[5504: 匿名さん]

大雨の時に外国人がインタビューされてて、市ヶ谷だったかな?駅に浸水してる水が綺麗だって言ってたのが印象的。ただ港南の下水処理場から緊急放流されてる下水は茶色いね。
昨年新しく出来た地下駐輪場は大丈夫だったのかな?

[5505: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5507: eマンションさん]

>>5505 匿名さん

何言ってるんだ？8/21に三田は大氾濫しただろ。港南は氾濫しねえよ。荒らすなカス。スレ趣旨逸脱で削除依頼する。

[5508: 通りがかりさん]

>>5506 匿名さん

大雨の時は99.9％雨水。港南の放流口なんて魚が泳いでて綺麗なもん。

https://www.youtube.com/watch?v=TQgYwdcLR28

https://www.youtube.com/watch?v=x2sCbeI9vCw

[5509: 匿名さん]

やはり港南のWCT住民が嫌がらせしてましたか。罠にかかって正体バレちゃいましたね。311で港区で唯一液状化したエリアの方ですね。

[5510: 匿名さん]

>>5509 匿名さん

国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、港区で液状化が発生したのは浜離宮の南部で港南で液状化が発生したということは記録されていません。ですので、もしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。

液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。


おそらく地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[5512: 評判気になるさん]

>>5511 匿名さん

じゃあ液状化したエリアは港区には無かったということですね。

[5513: 匿名]

>>5512 評判気になるさん

港区の公式資料では港南4丁目で2箇所も液状化確認されてますよ。あなたも何度も確認されましたよね。

[5514: 名無しさん]

>>5513 匿名さん

事実に反する内容、且つスレ趣旨逸脱として削除依頼します。

[5515: eマンションさん]

>>5513 さん

港南緑水公園が液状化したかのような図が掲示板にアップされていたのは知っておりますが、〇の位置は港南緑水公園では無いのに港南緑水公園と記載されており、これは正式な資料にあとから港南緑水公園と書き加えた捏造資料であると結論が出ています。また、港南緑水公園は3.11当時造成中で掘削されており液状化の記録などあろうはずがありません。

[5516: 匿名]

>>5514 名無しさん

嘘付くの止めたら?
311で港南4丁目で液状化してのは事実です。
何故このスレに来てるんですか?

[5517: 評判気になるさん]

>>5515 eマンションさん

港区が公開した資料ですから、区役所に直接問い合わせされては如何

[5518: 名無しさん]

>>5517 評判気になるさん

問い合わせた結果そのような資料は実在しませんでした。

[5519: 名無しさん]

>>5518 名無しさん

嘘は止めて下さい。

[5520: マンション検討中さん]

>>5516 匿名さん

液状化に関しては東京都が発表した最新の東京の液状化予測図 令和5年度改訂版が役に立ちます。このマップでは液状化のしやすさを3段階で表示しています。

ピンク　＝　液状化の可能性が高い
黄　色　＝　液状化の可能性がある
黄　緑　＝　液状化の可能性が低い

これを踏まえてマップを見ると、港南エリアは湾岸で唯一、液状化の可能性が高いメッシュが存在しないエリアとなっています。つまり、湾岸で液状化リスクが最も低いエリアです。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

[5521: 通りがかりさん]

>>5516 匿名さん

なお国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、港区で液状化が発生したのは浜離宮の南部で港南で液状化が発生したということは記録されていません。ですので、もしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。

液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。


おそらく地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[5522: マンコミュファンさん]

>>5519 名無しさん

嘘は止めて下さい。

[5524: 名無しさん]

>>5523 匿名さん

地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。

[5526: 評判気になるさん]

>>5523 匿名さん

液状化を心配するならこっちを心配してあげたら？

[5527: eマンションさん]

港南の液状化は嘘でしたね。
さよなら

[5528: 通りがかりさん]

三田小山西は埋立地ですが、
港南はしっかりしてますよ

[5530: 匿名さん]

坪単価倍以上違うのに何しに来てんだろう

[5531: 通りがかりさん]

>>5529 匿名さん

え？
三田は真上を毎日大型ジェットが飛んでるよ。

[5532: 匿名さん]

三田は高度が高いからほとんど気にならない。港南天王洲のあたりは高度が低いから爆音なんだよね。会話もできないし、公園で子供を遊ばせられないレベルだよ。

[5533: マンコミュファンさん]

>>5531 通りがかりさん
毎日？南よりの風の日の午後だけじゃありませんか？

[5534: 名無しさん]

ここは空も足元も難がある場所なのですね。

[5535: 匿名さん]

古川ってもう20年以上も溢れてないの？その間に調整池も完成しちゃったの？何かばかばかしくなるね。

[5536: マンション検討中さん]

購入意思があるなら小山町の水害リスクは強めに、しつこく主張して行く方がいい。その方が売出価格が弱気になり、治水対策はより強くなる。当方は購入を検討しているからこそ販売開始までに何回か古川が氾濫してほしいと思っているし、次に麻布十番が冠水した折には、なるべくセンセーショナルに見える動画を撮影して拡散したい。

[5537: 評判気になるさん]

>>5536 マンション検討中さん
がんばれー(はなほじ

[5538: 匿名さん]

>>5536 マンション検討中さん

２０年前の十番駅が水没した動画アップすればいいんじゃないの？
でも対策されちゃってるから、それより凄い映像って中々撮れないと思う。

[5539: マンコミュファンさん]

>>5536 マンション検討中さん
年に２回以上氾濫する確率って、古川の氾濫が２０年に１回だとしたら４００年に１回の確率だぞ。ましてや調整池？出来たんなら、５００年とか１０００年に１回の確率がくるかね。その前に大震災でタワマン値下がりのターンが先だろ。

[5540: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5541: 匿名さん]

>>5539 マンコミュファンさん
ちょっと雨降っただけで雨後の筍のように湧いてくる荒らしを相手にしてもしょうがないよ。
スルーして削除依頼

[5542: 匿名さん]

今は下水幹線が整備されているから雨水は港南の下水処理場に全て集まってくる。処理能力を超えた下水は高浜水門から運河に放流されているから、三田はどんな豪雨でも浸水することは無いですよ。

[5543: 匿名さん]

あの程度の雨でここの目の前が水没しちゃって、大変ですねえ

[5544: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[5546: 通りがかりさん]

>>5542 匿名さん

どんな豪雨でも浸水することないって何言ってるんだ？たった30分のゲリラ豪雨で川になったのに。線状降水帯で数時間降り続いたらどうなるかわからなぃ。

https://twitter.com/chuzaiina/status/1826400508372021687

https://twitter.com/sunnysideupor/status/1826191320169467994

[5547: 通りすがり]

>>5539 マンコミュファンさん

別に古川の氾濫についてだけどうこう言いたいわけではないが、近年の気象の変化を認識できていないのか？それとも敢えて見えていないふりをしているのか…。10年に1度あるかないかの、とか、観測史上最高の、なんて言葉はもはや毎年聞かれるようになっているだろう。10年前まではこれほどの頻度で線状降水帯が発生することはなかった。水害のリスクを過去20年のスパンの統計で語るのは楽観的に過ぎる。

[5548: 名無しさん]

>>5547 通りすがりさん

まったくその通りですね。夏のゲリラ豪雨も年々激しくなってる感じがします。

[5549: 匿名さん]

>>5547 通りすがりさん
10年に1度を毎年聞きながら、毎年全く問題ない目黒川や古川
日本の治水技術の高さを感じる夏

[5550: 匿名さん]

>>5549 匿名さん
これだけ議論が進んでいる中で、その発言は、
火消しにしても、ちょっと苦しいと思います。