三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ？

[匿名さん]

第一種市街地再開発事業により整備される建物(都市計画決定)は、総延床面積約179,600㎡、北街区は延床面積約108,200㎡、南街区は延床面積約71,400㎡です。用途は北街区は共同住宅(約790戸)、事務所、店舗、南街区は共同住宅(510戸)、店舗です。高さの限度は、北街区は北側道路沿いが55m、南側は165m、南街区は西側が125m、東の公園側が80mです。

北街区は地上45階の住宅A棟と地上10階の事務所棟、南街区は地上33階の住宅B棟と地上16階のC棟の組み合わせです。つまり、住宅A棟は地上45階建て、高さ165m以下、事務所棟は地上10階建て、高さ55m以下、住宅B棟は地上33階建て、高さ125m以下、C棟は地上16階建て、高さ80m以下ということになります。共同住宅は約1,080戸となっていますが、都市計画では1,300戸が目標です。

スケジュールは平成29年度(2017年度)の本組合設立、着工は平成31年(2019年)、完成は平成35年(2023年)を目指す。

参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社

事業名 三田小山町西地区第一種市街地再開発事業
施行者 三田小山町西地区市街地再開発組合
所在地 東京都港区三田一丁目3番 他
主要用途 共同住宅、事務所、店舗等
住宅戸数（予定）約1450戸
事業推進コンサルタント 株式会社アール・アイ・エー

北街区
共同住宅、オフィス、店舗
地上44階、地下1階、塔屋2階

南街区
共同住宅、店舗
地上29階、地下1階、塔屋2階

[5401: 匿名さん]

>>5400 匿名さん
12億の部屋は先日売り出されたばかりだよ。
恐らく10億の部屋の事言っているんだろうけど、5月17日に@2325で成約している

[5402: 匿名さん]

レインズを見るとわかりますが、大幅な値引きが入って成約したようですよ。

[5403: 管理担当]

[No.5394～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[5404: 匿名さん]

>>5402 匿名さん
レインズでは満額です
実態はわかりませんが

[5405: 通りがかりさん]

ここは1000～3000位になりそうだね。
多いのは1500前後位かな。

[5406: マンション掲示板さん]

>>5405 通りがかりさん
日経平均が２割下がったから、不動産も２割下がるかも
ね。

[5409: 検討板ユーザーさん]

安く買えるチャンスが来たってことじゃないの？？

[5410: 通りがかりさん]

駅前立地で坪700って足立区や江戸川区辺りに住んでんのかね…六本木や麻布界隈は1000以下じゃ買えないよ。

[5411: 匿名さん]

六本木や麻布界隈は高いですが、三田小山西は芝地区の埋立地ですよ。
むしろ坪700でも高いのでは？

[5412: eマンションさん]

芝地区の何が悪い？内幸町駅周辺や新橋、虎ノ門、愛宕も芝地区で、麻布や六本木よりもずっと地価は高いよ。そして三田小山町は埋立地じゃない。元々古川池があったのは一の橋公園あたりからいまの麻布通りのある場所です。

[5413: 匿名さん]

三田小山西は埋立地ですよ。
複数の大学論文もあります。

[5414: 通りがかりさん]

港区も
古川までは
江戸のうち

[5415: 検討板ユーザーさん]

>>5413 匿名さん
ありません。残念ながら頭の悪い人が度々持ち出している、間違った解釈をして引用している筑波大と名古屋大の論文のことでしようか。あの内容から三田小山町が埋立地だと理解する人は相当理解力が乏しいか、意図的に話を曲げようとしているかのどちらかです。賢明なあなたならお分かりでしょうけれど。

[5416: 評判気になるさん]

>>5415 検討板ユーザーさん
アホは無視しましょー

[5419: マンコミュファンさん]

三田小山西地区が埋立地だと知らなかったのは、
値上がり目的で青田買いしちゃった田舎者出のポジ君だけじゃないかな。

地元民なら、この程度の情報は皆んな知ってるよ。

[5420: マンション掲示板さん]

>>5417 匿名さん
つまり、三田台地の西側に古川池があったんだね。よく分かりました。

[5421: 通りがかりさん]

>>5420 マンション掲示板さん

地図の右って、東ですよ。

[5422: 通りがかりさん]

>>5421 通りがかりさん

右なんて一言も言ってないですよ。
三田台地の西側(左)側が古川池ですね。

[5423: 検討板ユーザーさん]

埋立地って、安くないと誰も買わない。
高いなら、ちゃんとした地面を買うよね、普通。

運悪く景気後退に入っちゃったこともあるけど、やはり埋立地の三田小山西が坪700を超えることはないと思う。

[5424: 匿名さん]

>>5422 通りがかりさん
大学の論文を蔑ろにし、検討者を欺き 誤魔化し続けたポジ君の逃避行も、これでチェックメイト。

三田台地の南北が古川池となり、北側は三田小山西地区に該当します。

『三の橋の東方、慶応大学の南側の三田台地が鞍部状に低くなっているのですが、川はそこから流れだし、東京湾へと繋がっていた』

『古川のかつての流路はこの鞍部ではなく、一之橋の手前から分かれて、三田の台地の北側を回りこみ流れていた』

『古川橋から一の橋にかけて、古川沿いは胃袋のようなかたちをした低地が広がっています。この低地は江戸初期頃までは大きな池だったと推定されています。それを裏付けるように、関東大震災の際は周囲に較べ震度が大きかったことがわかっており、もともと沼地で地盤が弱かったことがその原因とされています。』

[5425: 口コミ知りたいさん]

>>5424 匿名さん
胃袋のような形なら麻布側に広がってないと説明つかないでしょ。

[5426: マンコミュファンさん]

言葉遊びはその辺にしときなよ。
三田小山西が埋め立てられたのは、一目瞭然。
この他に、複数の一流大学の論文もある。

てか、三田小山西が埋立地という歴史、これって誰に何の都合が悪いの？

[5427: 匿名さん]

ここは埋立地の話をするとこではないよ。ここは坪1300万円マンションだから庶民には手が届かないよ。ここは富裕層しか買えないよ。

[5428: 通りがかりさん]

いくら三田小山西が埋立地とは言え、坪130万はないでしょう。

同じ埋立地の東雲でも、もっと高いですよ。

[5430: eマンションさん]

>>5424 匿名さん
実写地図を参考にすると、もちろん三田小山は池？に沈んでいると見えるが、筑波大学の論文よりも麻布十番一帯の広い範囲が池？の中で、どこが埋め立てたかも分からないね。筑波大学のも名古屋大のもバラバラの論点から言ってるから、示している池の場所も合わないし。とりあえず、ここが全部古川池の中だと言いたいなら、まず筑波大学の論文を否定しないといけない。

[5432: 通りがかりさん]

坪1300だと、
年収億超えの
トップユーチューバーや情報商材屋
じゃなくても、
年収2000-4000程度の
中堅ユーチューバー・事務次官・
日銀総裁・首相　あたりでも
買えちゃう、ってこと？

[5434: 検討板ユーザーさん]

＞大名の本邸（上屋敷）ではない時点で、大名屋敷跡とアピールすること自体が恥ずかしい行為だよ。


ここは下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸、火事の避難所）です。

『明暦の大火以後の江戸の都市改造に伴い、1675年、古川河口の金杉橋から一之橋までの区間を掘り下げ、川幅を広げて通船を可能とする改修工事がされました。沿岸には河岸（荷揚げ場）がつくられ、麻布十番には川から分けられた堀留がつくられました。』

[5435: 評判気になるさん]

>>5434 検討板ユーザーさん

古地図見れば、近くの川沿いにいくらでも上屋敷あるよ。そして古地図だと中屋敷です。他の人が下屋敷にしている土地を下屋敷として使うなんて、相当の大名だとお見受けします。

[5436: マンション掲示板さん]

>>5431 匿名さん
筑波大学の論文に三田小山の場所がそもそも示されていない。古川の西側に古川池があったんだから、今のところポジが圧倒的に有利ですね。アホの敗北はほぼ確。

[5439: 匿名さん]

>5435
川沿いの埋立地なんか荷揚げ場くらいしか使い道がないからだろ。
昔の木場とかと一緒。

[5440: 通りがかりさん]

どっちにしろ、防災も兼ねて再開発するんですよね。

[5441: 評判気になるさん]

>>5437 通りがかりさん

坪７００で買えたら圧倒的な勝者ですよw
私は坪５００ぐらいで仕込めましたがwww

[5442: 匿名さん]

お決まりの人たちが、白金から三田までの新築マンションを次々と渡り歩き、ずっとお決まりのくだらない書き込みをエンドレスでやっている。

[5443: 匿名さん]

>>5441 評判気になるさん
この辺りは皆さん坪500くらいの時に買って住んでますよね。

それがいまや坪700。
バブルですねえ。

[5444: 通りがかりさん]

そもそも買えもしない低所得の貧民ネガ達がまた湧いてきたね、貧乏で暇なんだろうけどスレを荒らすのやめてな。

[5446: 匿名さん]

>>5443 匿名さん
ここ坪700万円で買えるのですか？
無茶無茶お得なのでは？

次のサーフィンはやっぱりここですか。　

[5447: 管理担当]

[No.5431～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5448: 匿名さん]

>>5446 匿名さん
波に乗ろうと待っててもいいでしょうが、希望面積の半分以下の部屋しか案内されない

[5449: マンション検討中さん]

>>5441 評判気になるさん
インフレだからね
あたり前

[5450: 名無しさん]

そろそろ加熱感が。

[5451: マンコミュファンさん]

>>5450 名無しさん
埋立地は特にね。
三田小山西だけじゃなく勝どきとかも。

[5452: マンション検討中さん]

スーパーの入札結果は3月には出てたみたいだけど何が入るんでしょうか

[5453: マンション検討中さん]

よく読んだらスーパーと保育園の保留床の所有者の入札、というだけでスーパーが直ちに決まるわけではないんですね。失礼しました。

[5454: eマンションさん]

>>5448 匿名さん
坪1400万円のご案内になるということ？

[5455: マンション検討中さん]

三田小山西地区は古川池の埋立地ですから港区の中では安いです。
とは言え、坪140だと群馬のマンションと同じくらいですからもう少しすると思います。

[5456: マンコミュファンさん]

>>5455 マンション検討中さん

群馬にお帰りくださいwww

[5457: 通りがかりさん]

三田小山西は埋立地ですが、群馬は埋立地ではないですよ。

[5458: 口コミ知りたいさん]

>>5457 通りがかりさん

間違いなく群馬にもあるだろうね。池を埋め立てた場所ぐらい。なんならウチにもあるよ。庭の池埋め立てた場所。深さ１mもなかったけど。

[5459: 匿名さん]

昨日の大雨で麻布十番駅前から明治通りにかけて膝下くらいまで冠水して大きな池みたいになってた。三田側は冠水してなかったけど、麻布十番駅の三番出入り口を閉鎖していたのでこういうリスクがあるんだなとわかった。

[5460: 口コミ知りたいさん]

>>5459 匿名さん

テレビで映像見ましたけど、あれ古川に流れていかないんですね。

[5461: マンコミュファンさん]

>>5460 口コミ知りたいさん
古川に流す排水路はあると思いますけど、麻布通りの新一の橋交差点から二の橋手前までは窪地状になってるので降水量が極端に多いと排水能力が追いつかずに水が溜まってしまうのだと思います。

[5462: マンション検討中さん]

>>5461 マンコミュファンさん

あの雨があと３０分降り続いてたら氾濫したかもですね。

[5463: 匿名さん]

>>5462 マンション検討中さん
あの程度で河川氾濫はないよ。

[5464: 通りがかりさん]

以前見た区議会の議事録には、再開発地区に貯留する機能を検討とか書いていたのですけど、どうなったのでしょうかね？
縦断図に、それっぽいのはありますけど。

洪水対策については、古川の地下調節池がありますからとかが議事録にありましたけど、1時間に50mmを想定した場合だったと思います。

[5465: 匿名さん]

だからさ、古川沿いのこの辺りは低地で昔から水害の名所なわけ。
昔からまともな人は住まなかったし、いまでも焼肉屋が多いのはそういう土地柄だって察してください。
麻布十番駅は20年目も冠水して、その後治水対策したっていうけど、昨日のちょっとした豪雨で道路が冠水するなんて、治水対策がまったく役に立っていないことが証明されたね。

[5466: 口コミ知りたいさん]

>>5465 匿名さん
すげぇ降ってたけど、都内にいないから知らないだね。

[5467: eマンションさん]

三田小山西地区は古川池が存在していた埋立地ですからね。
大昔に埋め立てたとはいえ、浸水ハザードマップで水害リスクを公的に指摘されている古川沿いの低い土地なのですから、どう足掻いても水には弱いのですよ。

[5468: 匿名さん]

今は下水幹線が整備されてるから、ゲリラ豪雨でも古川が氾濫することは無いですよ。全量が港南まで運ばれて、高浜水門から運河に放流されてる。

[5469: 匿名さん]

＞洪水対策については、古川の地下調節池がありますからとかが議事録にありましたけど、1時間に50mmを想定した場合だったと思います。


今回の豪雨は港区で90～100mmでしたね。
古川の水位グラフを見ると、あのままあと1時間も降り続いていれば、ほぼ間違いなく古川は氾濫していたと思います。
そして今後も夏場はこのような気象条件が続くのですから、買ってはいけない場所というのはハザードマップを見るだけで自ずとわかるはずなのです。

[5470: 口コミ知りたいさん]

>>5468 匿名さん

へー、いい切るんだ。氾濫するリスクがないのに、ハザードマップで色ついたり、実際に警報が出る不思議w。リスクは小さいけど、有意なリスクはあると捉えるべき。選択肢があるなか、わざわざリスクがあるところを選ばなくてもいいのにね。

[5471: マンコミュファンさん]

埋立地、浸水リスク、地歴、首都高ジャンクションなど、すでに様々な情報が出揃ってますね。

飲み屋街に近いという以外にあまり良い要素がない立地なせいか、港区にしては安価な価格で出してくるとお聞きしました。
それでも坪700とか800はするのでしょうけれど…

[5472: 通りがかりさん]

だからこそ、この再開発がどのような浸水対策をするのかの情報が欲しいですよね。せっかく街を作り変えるわけですからね。

[5473: 匿名さん]

この再開発で三田小山側だけカサ上げされちゃうと、麻布十番側は困っちゃいますね。

[5474: 通りがかりさん]

このあたりはあまり良い地歴ではないし、低地だから低評価
パコ麻布十番タワーやシティタワー麻布十番も最初は安かった
このあたりの今の価格は坪1,000から1,500
ここからほんの少し坂を登った高台の三田綱町なら今普通に2,000台3,000台で取引されていることを考えると古川沿いは比較的安いとさえいえる

[5475: 匿名さん]

港区だと品川駅の海側とか地歴的には23区最悪レベルの場所だけど、三田は地歴の良い土地ですよ。

[5476: 匿名さん]

>>5475 匿名さん
地歴なんか生活する上では関係ないから気にしないけど、今回、このエリアは治水対策が不充分で水害リスクが依然高いことが分かったので、検討対象から外します。やっぱり安いには安いなりの理由があるんだね。

[5477: マンション掲示板さん]

>>5476 匿名さん

検討されてない人の発言ですね。買えるようになってから、またお越しください。

[5478: 匿名さん]

ネガティヴな意見には、どうせ買えないくせに...って、なんか切ない反応ですね

[5479: マンコミュファンさん]

>>5478 匿名さん
えっ？検討した人はここが安くいことは知ってますよ。

[5480: 匿名さん]

坪単価1400くらいだと思うけど、安いのかな?

[5481: 匿名さん]

ここは治水対策するから大丈夫だと思うけど、十番の交差点の排水どんな風に対策するんだろうな。古川あるのに排水が追いつかないんだろうか?

[5482: 買い替え検討中さん]

その古川が氾濫するので、治水対策として地下に貯水槽を作ったけど、結局あんまり効果がなかったってことでは？

[5483: 匿名さん]

確か古川の貯水池は雨量50mmの第一弾で厳しい場合は後続の対策するような事書かれてたよな。

[5484: 匿名さん]

>>5482 買い替え検討中さん
先日の冠水は内水氾濫。
古川は関係ないし、調整池は適切に働いていたよ。なぜなら、ある一定水位に達した後水位が下がったからね。
これは去年のゲリラ豪雨の時も同じだったよ

[5485: 匿名さん]

>>5483 匿名さん
1時間雨量が50mmという話だったけど、先日は100mmだったね。それでも古川は全く問題なかったから1時間雨量100mmまでは大丈夫でしょ。

[5486: 通りがかりさん]

>>5485 匿名さん
今回の雨量で、調整池の3分の1ほど使ったようです。まだ3分の2の余裕がありますね

[5487: 検討板ユーザーさん]

>>5485 匿名さん

それはちょっと違うと思う。古川の調水池の排水が間に合わないほど長く雨が降った場合。大丈夫なんだろうけど、来週の台風直撃で様子がわかると思う。

[5488: eマンションさん]

>>5487 検討板ユーザーさん
観測雨量に合わせて排水タイミングを前後するのでその点は心配ないかと。十番駅前の内水氾濫は別の手当が必要だと思いますが。新一から2の橋一体はもともと浅い窪地になってるので地面の嵩上げをしないといけないと思います。あんな交通の要衝で工事は難しいと思いますが。

[5489: 名無しさん]

ポジがポジの理屈で井戸端会議した結論に意味はないです。

三田小山西地区は、日本国が綿密な研究の末に導き出した浸水ハザードマップにより水害リスクを警告されている場所。
これ以上に強力なエビデンスはないのです。

https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

[5490: 匿名さん]

今は下水幹線も整備されてるから、雨天時にこの辺が氾濫することは無いですよ。下水は全て港南まで運ばれて、港南の運河に放流されている。

[5492: 匿名さん]

結局この雨で、、この辺で浸水したマンションはあったんですかね。自宅近くの北参道らへんで浸水したってマンションの噂があったけど。

[5493: マンション掲示板さん]

>>5490 匿名さん

なに言ってんだよ。港南なんか関係ないだろ。短時間のゲリラ豪雨だけでめちゃくちゃ水没したんだから線状降水帯で降雨が継続すると三田小山は水没する可能性は十分にある。港南なんかはその心配は無い。関係ない話すんな。

[5494: 通りがかりさん]

>>5490 さん

雨天時にこの辺が氾濫することは無い？わずか短時間のゲリラ豪雨で都内最大級の内水氾濫してますが？

https://twitter.com/taekonagatomo/status/1826219147501691328

https://twitter.com/GeorgeAburai/status/1826227198401114348

https://twitter.com/sunnysideupor/status/1826191320169467994

[5495: 通りがかりさん]

>>5492 匿名さん

この辺のマンションって止水板は設置されてるのかな？

[5496: 検討板ユーザーさん]

＞飲み屋街に近いという以外にあまり良い要素がない立地なせいか、港区にしては安価な価格で出してくるとお聞きしました。
＞それでも坪700とか800はするのでしょうけれど…


水害にあうリスクがあると最初からわかっている場所にそんなには出せんよ。

[5497: 匿名さん]

>>5492 匿名さん
浸水したマンションは無いよ

[5498: 匿名さん]

古川沿いのマンションにはこういう駐車場は無理だね。

[5499: 検討板ユーザーさん]

>>5498 匿名さん

古川沿いで地下駐車場は無謀すぎるｗｗ
もしそんな物件みつけたら笑いながら即却下だわ。

[5500: 匿名さん]

都内で下水が放流されていて臭い埋立地って港南だけだよ。三田には当てはまらないですよ。

[5501: マンション掲示板さん]

>>5493 マンション掲示板さん
冠水してたのは麻布側で三田は冠水してませんでしたよ。

[5502: マンション検討中さん]

>>5500 匿名さん

関係ない書き込みすな！削除依頼する。

[5503: 匿名さん]

>>5501 マンション掲示板さん

短時間だったからセーフだっただけでしょう。長時間降り続いたらかなりリスク高い。

[5504: 匿名さん]

大雨の時に外国人がインタビューされてて、市ヶ谷だったかな?駅に浸水してる水が綺麗だって言ってたのが印象的。ただ港南の下水処理場から緊急放流されてる下水は茶色いね。
昨年新しく出来た地下駐輪場は大丈夫だったのかな?

[5505: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5507: eマンションさん]

>>5505 匿名さん

何言ってるんだ？8/21に三田は大氾濫しただろ。港南は氾濫しねえよ。荒らすなカス。スレ趣旨逸脱で削除依頼する。

[5508: 通りがかりさん]

>>5506 匿名さん

大雨の時は99.9％雨水。港南の放流口なんて魚が泳いでて綺麗なもん。

https://www.youtube.com/watch?v=TQgYwdcLR28

https://www.youtube.com/watch?v=x2sCbeI9vCw

[5509: 匿名さん]

やはり港南のWCT住民が嫌がらせしてましたか。罠にかかって正体バレちゃいましたね。311で港区で唯一液状化したエリアの方ですね。

[5510: 匿名さん]

>>5509 匿名さん

国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、港区で液状化が発生したのは浜離宮の南部で港南で液状化が発生したということは記録されていません。ですので、もしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。

液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。


おそらく地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[5512: 評判気になるさん]

>>5511 匿名さん

じゃあ液状化したエリアは港区には無かったということですね。

[5513: 匿名]

>>5512 評判気になるさん

港区の公式資料では港南4丁目で2箇所も液状化確認されてますよ。あなたも何度も確認されましたよね。

[5514: 名無しさん]

>>5513 匿名さん

事実に反する内容、且つスレ趣旨逸脱として削除依頼します。

[5515: eマンションさん]

>>5513 さん

港南緑水公園が液状化したかのような図が掲示板にアップされていたのは知っておりますが、〇の位置は港南緑水公園では無いのに港南緑水公園と記載されており、これは正式な資料にあとから港南緑水公園と書き加えた捏造資料であると結論が出ています。また、港南緑水公園は3.11当時造成中で掘削されており液状化の記録などあろうはずがありません。

[5516: 匿名]

>>5514 名無しさん

嘘付くの止めたら?
311で港南4丁目で液状化してのは事実です。
何故このスレに来てるんですか?

[5517: 評判気になるさん]

>>5515 eマンションさん

港区が公開した資料ですから、区役所に直接問い合わせされては如何

[5518: 名無しさん]

>>5517 評判気になるさん

問い合わせた結果そのような資料は実在しませんでした。

[5519: 名無しさん]

>>5518 名無しさん

嘘は止めて下さい。

[5520: マンション検討中さん]

>>5516 匿名さん

液状化に関しては東京都が発表した最新の東京の液状化予測図 令和5年度改訂版が役に立ちます。このマップでは液状化のしやすさを3段階で表示しています。

ピンク　＝　液状化の可能性が高い
黄　色　＝　液状化の可能性がある
黄　緑　＝　液状化の可能性が低い

これを踏まえてマップを見ると、港南エリアは湾岸で唯一、液状化の可能性が高いメッシュが存在しないエリアとなっています。つまり、湾岸で液状化リスクが最も低いエリアです。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

[5521: 通りがかりさん]

>>5516 匿名さん

なお国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、港区で液状化が発生したのは浜離宮の南部で港南で液状化が発生したということは記録されていません。ですので、もしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。

液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。


おそらく地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[5522: マンコミュファンさん]

>>5519 名無しさん

嘘は止めて下さい。

[5524: 名無しさん]

>>5523 匿名さん

地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。

[5526: 評判気になるさん]

>>5523 匿名さん

液状化を心配するならこっちを心配してあげたら？

[5527: eマンションさん]

港南の液状化は嘘でしたね。
さよなら

[5528: 通りがかりさん]

三田小山西は埋立地ですが、
港南はしっかりしてますよ

[5530: 匿名さん]

坪単価倍以上違うのに何しに来てんだろう

[5531: 通りがかりさん]

>>5529 匿名さん

え？
三田は真上を毎日大型ジェットが飛んでるよ。

[5532: 匿名さん]

三田は高度が高いからほとんど気にならない。港南天王洲のあたりは高度が低いから爆音なんだよね。会話もできないし、公園で子供を遊ばせられないレベルだよ。

[5533: マンコミュファンさん]

>>5531 通りがかりさん
毎日？南よりの風の日の午後だけじゃありませんか？

[5534: 名無しさん]

ここは空も足元も難がある場所なのですね。

[5535: 匿名さん]

古川ってもう20年以上も溢れてないの？その間に調整池も完成しちゃったの？何かばかばかしくなるね。

[5536: マンション検討中さん]

購入意思があるなら小山町の水害リスクは強めに、しつこく主張して行く方がいい。その方が売出価格が弱気になり、治水対策はより強くなる。当方は購入を検討しているからこそ販売開始までに何回か古川が氾濫してほしいと思っているし、次に麻布十番が冠水した折には、なるべくセンセーショナルに見える動画を撮影して拡散したい。

[5537: 評判気になるさん]

>>5536 マンション検討中さん
がんばれー(はなほじ

[5538: 匿名さん]

>>5536 マンション検討中さん

２０年前の十番駅が水没した動画アップすればいいんじゃないの？
でも対策されちゃってるから、それより凄い映像って中々撮れないと思う。

[5539: マンコミュファンさん]

>>5536 マンション検討中さん
年に２回以上氾濫する確率って、古川の氾濫が２０年に１回だとしたら４００年に１回の確率だぞ。ましてや調整池？出来たんなら、５００年とか１０００年に１回の確率がくるかね。その前に大震災でタワマン値下がりのターンが先だろ。

[5540: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5541: 匿名さん]

>>5539 マンコミュファンさん
ちょっと雨降っただけで雨後の筍のように湧いてくる荒らしを相手にしてもしょうがないよ。
スルーして削除依頼

[5542: 匿名さん]

今は下水幹線が整備されているから雨水は港南の下水処理場に全て集まってくる。処理能力を超えた下水は高浜水門から運河に放流されているから、三田はどんな豪雨でも浸水することは無いですよ。

[5543: 匿名さん]

あの程度の雨でここの目の前が水没しちゃって、大変ですねえ

[5544: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[5546: 通りがかりさん]

>>5542 匿名さん

どんな豪雨でも浸水することないって何言ってるんだ？たった30分のゲリラ豪雨で川になったのに。線状降水帯で数時間降り続いたらどうなるかわからなぃ。

https://twitter.com/chuzaiina/status/1826400508372021687

https://twitter.com/sunnysideupor/status/1826191320169467994

[5547: 通りすがり]

>>5539 マンコミュファンさん

別に古川の氾濫についてだけどうこう言いたいわけではないが、近年の気象の変化を認識できていないのか？それとも敢えて見えていないふりをしているのか…。10年に1度あるかないかの、とか、観測史上最高の、なんて言葉はもはや毎年聞かれるようになっているだろう。10年前まではこれほどの頻度で線状降水帯が発生することはなかった。水害のリスクを過去20年のスパンの統計で語るのは楽観的に過ぎる。

[5548: 名無しさん]

>>5547 通りすがりさん

まったくその通りですね。夏のゲリラ豪雨も年々激しくなってる感じがします。

[5549: 匿名さん]

>>5547 通りすがりさん
10年に1度を毎年聞きながら、毎年全く問題ない目黒川や古川
日本の治水技術の高さを感じる夏

[5550: 匿名さん]

>>5549 匿名さん
これだけ議論が進んでいる中で、その発言は、
火消しにしても、ちょっと苦しいと思います。

[5551: 匿名さん]

１０００年に一度災害に震えてくださいw

[5552: 匿名さん]

＞敢えて見えていないふりをしているのか…。10年に1度あるかないかの、とか、観測史上最高の、なんて言葉はもはや毎年聞かれるようになっているだろう。


全くその通りなのですが、認めてしまうと浸水ハイリスクの三田小山西が売れなくなってしまうので、ポジはのらりくらりと誤魔化すしかないのです。

[5554: 通りがかりさん]

>>5546 通りがかりさん

このネガの人毎日必死なんだけど、歩道1cmの写真しかなかったんだろうか?

[5556: 通りがかりさん]

>>5555 検討板ユーザーさん
１０００年に一度ってのは来年の販売開始までの１年に２回以上氾濫する確率を言ったまでで、まぁそんなに興奮しないでさ、これまでの状況から冷静に考えれば３０年に１回あれば多いんじゃないか。

[5557: 匿名さん]

1000年に1度の大雨が来ても、全量が高浜水門から放流されるだけですよ。臭くなるのは品川駅の海側だけ。

[5558: 匿名さん]

>>5557 匿名さん
これですね。港区には治水工事頑張ってもらいたいですね。
http://enomotoshigeru.com/action/746.html

[5559: 匿名さん]

>>5555 検討板ユーザーさん
その100mm降っても、古川調整池の1/3も使用されてないんだからさ。
君の氾濫してた可能性が高いというのは、君の願望でしかないよ。古川は川の性質上急速に水位を上げるけど、そのまま水位を維持するか、徐々に水位を下げる川になったからな、治水工事のおかげで

[5561: 匿名さん]

古川の治水開発方針
http://www.tokyo-sougou-chisui.jp/river/shibuya_furukawa_R4.pdf

「東京都豪雨対策基本方針（改定）」では、長期見通しとして、区部においては年超過確率 1/20 規模（75mm/hr）の降雨まで床上浸水や地下浸水被害を可能な限り防止すること及び目標を超える降雨に対しても生命の安全を確保することを想定している。

50mm/hr対策済んでるから、次は75mm/hr対策始まるよ。

[5562: 匿名さん]

>>5561 匿名さん

これ見ると
P28 調節池を増やす
P29 麻布十番の下水道対策
が書かれてるから、十番の交差点の所も、ここの再開発と纏めて行なわれそうだね。

[5563: 匿名さん]

下水幹線の整備が進んで、今は古川への下水放流は無くなった。豪雨時に下水が氾濫するのは、下水の行き着く先である高浜水門周辺だけですよ。

[5564: eマンションさん]

>>5549 匿名さん

毎年聞くのは、全国ニュースで聞くからですもんね。降水量の観測地点は約1300地点ありますから、毎年聞くのは当たり前に思えます。

とはいえ、治水対策を万全にするのは望ましいです。

[5566: 匿名さん]

そもそも港南は液状化歴もあって地盤の弱いエリア。三田は地盤も良いから災害対策面では強いですよ。

[5568: 匿名さん]

ここ、治水対策されちゃうと完璧じゃね？
安く買えたらいいけどな。

[5569: 匿名さん]

＞ここ、治水対策されちゃうと完璧じゃね？

果たしてそうでしょうか。
以下に事実のみを提示します。

① 浸水ハザードマップにおける古川沿いハイリスクエリアです。地下貯水池がさらにアップデートされたとしても、先日のような時間100mmの雨量でキャパオーバーです。
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

② 三田小山西エリアは古川池の埋立地です。以下に3つの資料を提示します。（大学論文のホームページの頭文字hはサーバー負荷を考慮し抜いています）
筑波大学
ttps://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html
名古屋大学
ttps://gentosha-go.com/articles/-/20612
古地図（高低差付き）
http://tokyowater2005remaster.blogspot.com/2016/11/5152.html?m=1

③ ここは大名屋敷跡地だ！とアピールしていますが、いわゆる本邸（上屋敷）ではなく下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸、火事の避難所）です。
http://tokyowater2005remaster.blogspot.com/2016/11/5152.html?m=1

④ 埋め立て以降の地歴を紹介します。百聞は一見にしかずです。
https://x.com/tokyodeep/status/1512409217172328449

[5570: 匿名さん]

三田は地歴が良いですからね。湾岸の底辺である品川駅の海側エリアとは全然違いますよ。

[5571: 匿名さん]

>>5569 匿名さん
キャパオーバーの割には、100mm降っても調整池余裕だったんだが

[5572: 匿名さん]

>>5562 匿名さん
古川橋の調整池および排水工事で実績が上がっているから、麻布十番エリアの治水工事も予算通りやすそうだね

[5573: 匿名さん]

>>5571 匿名さん
すぐ止みましたからね。
実際、降っている時間の古川水位は急激な右肩上がりでしたよ。
避難された方もそこそこいるのではないでしょうか。

[5574: 匿名さん]

>>5573 匿名さん
すぐやんだ？
1時間で100mm降ったんだけど。
まさか、その右肩上がりのまま水位が上がるとか思ってないよね。今時小学生の流水算でも、もっと複雑な問題解いてるよ

[5575: 通りがかりさん]

>>5574 匿名さん

1時間しか降らないであれだけ溢れたからね。

[5576: 通りがかりさん]

麻布十番、特に土地が低い新一の橋交差点で膝まで浸水のなか、川のような道を歩き、地下鉄に乗ろうとしたら封鎖されて反対側入り口まで渡る。確かに凄かった！

[5577: eマンションさん]

大雨に弱いコンクリ構造に加えてクランク状の水が溜まりやすい地形なのが拍車をかけてる。

[5578: 匿名さん]

>>5575 通りがかりさん
いつ古川が溢れたの？ウソ言っちゃいけないよ。
そして、調整池の構造をもう少し学ぼうよ

[5579: 匿名さん]

>>5576 通りがかりさん
それって溜池山王とかも同じだったからね。
それが内水氾濫

[5580: 匿名さん]

ネガさん必死に道路向こうの麻布十番の映像貼ったりしてるけど、ここ三田なんだけどな。

[5581: 匿名さん]

麻布十番駅だめなら、赤羽橋駅使いましょう

[5582: 匿名さん]

三田小山側なんてほぼ冠水しなかった？
歩道はなんともなかったよね。

[5583: 匿名さん]

古川の東側が三田、西側が十番
古川が氾濫でもしない限り、三田側は大丈夫
十番の交差点が窪地で周辺から水が集まってくるだけ
十番側の古川への下水対応工事すれば問題は出ないはず
その工事は上の資料に対応予定になっているはず

[5585: マンション掲示板さん]

やたらと感情論が多いですよね、ミタコの人って。

事実を捻じ曲げようとするから、感情論でしか反論できないのですよ。

[5587: 匿名さん]

いくら煽っても。三田側は問題ないですよ。
建設には治水工事も行われるんでしょ。
川崎のタワマンの件もあるから、同じ様な設計にはしないでしょうし。

[5590: 匿名さん]

2024年8月21日、東京都港区麻布十番で発生したゲリラ豪雨により、交差点が水没するという深刻な状況が報告されています。強烈な降雨によって、麻布十番の交差点が一面の水たまりと化し、通行や周辺の生活に大きな影響を及ぼしています。ツイッター上では、麻布十番の冠水状況に関する投稿が多数寄せられています。「麻布十番の川氾濫しないでくれー」との投稿があり、地域住民の不安な気持ちが伝えられています。また、「麻布十番冠水中」といった投稿も見られ、現地の混乱ぶりが浮き彫りになっています。

豪雨によって交差点が水没したことで、通行が困難になっている様子が見受けられます。「麻布十番の交差点が水没していて、車も歩行者も進めない状態」という情報が流れ、多くの人々が足止めを食らっている模様です。冠水による影響で、交通渋滞や周辺の店舗・施設の営業にも支障が出ていると見られています。

また、ツイッター上では、豪雨の予測と対策についても言及されています。「麻布十番の冠水は予測していたが、これほどの影響が出るとは思わなかった」との声もあり、短時間での降雨量の多さが対応を難しくしていることが指摘されています。現在、地元の自治体や交通機関は迅速な対応に追われており、冠水の解消に向けた排水作業や道路の点検が行われています。しかし、豪雨の影響が続く中で、復旧には時間がかかる可能性が高いとされています。利用者や地域住民には、安全を確保し、最新の情報を確認するよう呼びかけられています。今後の天気予報や交通情報に注意し、適切な対応を取ることが求められます。ゲリラ豪雨による影響が一刻も早く収束し、麻布十番の交差点が正常な状態に戻ることが期待されています。

[5596: 管理担当]

[NO.5591～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5598: 匿名さん]

>>5597 評判気になるさん
白金・白金台アドレスで一番格が高いのは白金4丁目。一番マンションの坪単価が高いのは白金1丁目。

高輪エリアに関して、高輪台アドレスってどこ？（笑）

君は地縁もない知識もないのに、無理して荒らさなくてもいいよ。

[5600: 匿名さん]

白金1丁目に高いマンションはないですよ。
もちろん三田と比べてですが。

【2024.5】
107位　SHIROKANE The SKY 坪975
110位　ザ・パークハウス三田タワー　坪973
110位　アトラスタワー五反田　坪973
115位　ブリリアタワーズ目黒　坪966
120位　グランドメゾン白金の杜タワー　坪961
125位　パークハウス白金二丁目タワー　坪948

https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka