三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ？

[匿名さん]

第一種市街地再開発事業により整備される建物(都市計画決定)は、総延床面積約179,600㎡、北街区は延床面積約108,200㎡、南街区は延床面積約71,400㎡です。用途は北街区は共同住宅(約790戸)、事務所、店舗、南街区は共同住宅(510戸)、店舗です。高さの限度は、北街区は北側道路沿いが55m、南側は165m、南街区は西側が125m、東の公園側が80mです。

北街区は地上45階の住宅A棟と地上10階の事務所棟、南街区は地上33階の住宅B棟と地上16階のC棟の組み合わせです。つまり、住宅A棟は地上45階建て、高さ165m以下、事務所棟は地上10階建て、高さ55m以下、住宅B棟は地上33階建て、高さ125m以下、C棟は地上16階建て、高さ80m以下ということになります。共同住宅は約1,080戸となっていますが、都市計画では1,300戸が目標です。

スケジュールは平成29年度(2017年度)の本組合設立、着工は平成31年(2019年)、完成は平成35年(2023年)を目指す。

参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社

事業名 三田小山町西地区第一種市街地再開発事業
施行者 三田小山町西地区市街地再開発組合
所在地 東京都港区三田一丁目3番 他
主要用途 共同住宅、事務所、店舗等
住宅戸数（予定）約1450戸
事業推進コンサルタント 株式会社アール・アイ・エー

北街区
共同住宅、オフィス、店舗
地上44階、地下1階、塔屋2階

南街区
共同住宅、店舗
地上29階、地下1階、塔屋2階

[4421: 匿名さん]

いくら安く欲しいと言っても、まともな人なら理解してます。隣のパークコートより安くなるわけないと。

[4422: 匿名さん]

隣のパークコートは埋立地ではないので、埋立地の三田小山西よりは格上になると思います。

[4423: マンコミュファンさん]

＞本当の検討者なら安い方が嬉しいはずなのに、ここはなぜか高値を望む投稿が頻繁に行われる、マンコミ唯一の珍しいスレですよ。



このスレの本質を、正確に表現していますね。
末尾に 笑 を付けると、もっと良かったです。

[4424: 匿名さん]

坪1200は全然高くないですよ。三田GHはもっと高いわけで。

[4425: 評判気になるさん]

それなりに詳しい人が多いので、
的外れな予想には
修正意見(つまりツッコミ)が
入ってるのでしょう。

[4426: マンコミュファンさん]

三田GHは三田小山西とは全く異なるエリアですよ。

[4427: 匿名さん]

笑
三田ガーとミタコの違い？

現地見りゃ誰でもわかるっしょ。

[4428: 匿名さん]

駅近と駅遠？

[4432: 通りすがりさん]

MGHとは立地含めモノが違う、というのはその通りですね。
実際、相応に差別化された値付けになるでしょうし。
ですが、それで後発が税込800／坪を割って来ると、安値煽りに勤しむ方々は本気で言えるのかという話です（笑）
同じデベが徒歩数分圏内で売る別物件に４割もの差を付けると普通思いますかね？

MGHの購入者とて神や仏ではありますまいに。
まだ代金の支払い前だというのに、怒られちゃうだろと想像できないものでしょうか（笑）

[4433: 匿名さん]

ここはワンルームを大量につくって欲しいな。

[4434: 口コミ知りたいさん]

>>4433 匿名さん
基本的にはワンルームって作りたがらないですよね。でも権利変換する上で、弱小地権者(分譲ワンルーム)のためにどうしても必要で仕方なく作ってるのよ。ここの再開発ってワンルームの分譲マンションってあんまり無かったと思うんだが、どうでしょ。

[4435: マンション検討中さん]

>>4433 匿名さん
MGHにある大量のワンルームはメンズエステ決定だな

[4436: 匿名さん]

港区でメンズエステが大量にあるのは港南ぐらいでは？

[4437: eマンションさん]

>>4436 匿名さん
マジレスすると六本木麻布十番赤坂あたりに多いですね。

[4438: 都心のお兄さん]

>>4437 eマンションさん

そこら辺のメンエスって可愛い子が多いけど、60分で余裕に2万円超えるから、平民の自分からしたら月1の給料日の楽しみなんだよね。

[4439: 匿名さん]

>>4438 都心のお兄さん
たしかにこの周辺の 風俗の女の子って、
バチバチに整形してくれちゃってますからね。
まさにごちそうさん、って感じですよ。
ここに住む楽しみの一つです。

[4440: 匿名さん]

>>4432 通りすがりさん
しろがねざすかいが坪900で取引されてる現状をみると、ここは坪1200超えてくるのは間違いない
世の中インフレで3年前と比べたら、超都心高級マンション価格は１.5倍に値上がりしてるからね

[4441: 匿名さん]

>>4440 匿名さん
インフレで金利上がっても不動産価格は上がりますか？

[4442: 他スレより抜粋]

>>4440 匿名さん
というより、格上のパークコート麻布十番タワーを抜けるかどうかでは？

1位　パークコート赤坂檜町　坪1902
3位　虎ノ門ヒルズレジデンス　坪1808
7位　アークヒルズ仙石山レジデンス　坪1551
13位　六本木ヒルズレジデンス　坪1404
17位　パークコート千代田富士見　坪1334
18位　パークコート青山タワー　坪1304
26位　ワテラスタワー　坪1257
37位　パークコート浜離宮　坪1174
43位　平河町森タワーレジデンス　坪1153
44位　パークコート神宮北参道　坪1143
46位　パークコート麻布十番　坪1131
47位　グランスイート麻布台ヒルトップ　坪1119
49位　ウェリスタワー愛宕虎ノ門　坪1114
51位　元麻布ヒルズ　坪1108
52位　赤坂タワーレジデンス　坪1097
69位　シティタワー麻布十番　坪1031
71位　青山パークタワー　坪1025
76位　虎ノ門タワーズレジデンス　坪1000

～～～　坪1000の壁　～～～

96位　白金ザスカイ　坪945
125位　パークコート文京小石川　坪910

https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/

[4443: 通りがかりさん]

麻布台ヒルズの地権者物件は既に坪2700オーバーだね。

[4444: 匿名さん]

麻布台ヒルズがダントツ1位なのは間違いないですが、まだしっかりとしたデータがないので、ランキングには反映されていないのでしょう。

[4446: eマンションさん]

>>4443 通りがかりさん
坪2700って、100平米の2LDKが8億円ってことですね

[4447: 匿名さん]

みんな、こっちの方が欲しいよね。

[4448: 通りがかりさん]

同時期に建つヒルズ横の西麻布三丁目のタワマンはどの位になるのかね、坪1200～位かな。

[4449: 匿名さん]

>>4447 匿名さん
ね。
港南よりはこっちがいい。

[4450: マンコミュファンさん]

>>4449 匿名さん
港南でも徒歩２分とかにできるなら検討に値する。

[4451: 通りがかりさん]

三田小山は麻布十番駅徒歩1分だね。

[4452: 通りがかりさん]

>>4438 都心のお兄さん
デリなら60分が最多顧客帯ですが、メンエスだと90分がデフォで60分は人権なくただシャワー浴びに来た客扱いです。

麻布地区のメンエスも高騰が続き、オプション入れると3万前後が標準となりました。
ここに領収書も切れるメンエスできたら大繁盛しそう。ただワンルームメンエスって1部屋だとなかなか採算取れないので近隣で4-5部屋必要です。

[4453: 匿名さん]

>>4440 匿名さん
埋立地の三田小山西より、内陸の白金ザスカイの方が、良い。

[4454: マンション掲示板さん]

>>4453 匿名さん
スカイの方が安いしね。ちょうどいいと思います。

[4455: 匿名さん]

地歴を見るとどうしても、スカイ ＞ ミタコ　になっちゃってます。

[4456: マンコミュファンさん]

はいはいどうぞどうぞ

[4457: 匿名さん]

ここの完成予想図にどうも惹かれないのは私だけ？

[4458: マンション掲示板さん]

令和の巨大高級団地説と、
シン・九龍城説。

[4459: 口コミ知りたいさん]

>>4457 匿名さん

隣のパークコートの上位互換みたいな外観だけど、俺もあんまり好きじゃないかも。

[4460: マンション検討中さん]

>>4457 匿名さん
わかります。私個人の感じ方に過ぎないのですが、なんか高度成長期の団地っぽさを感じます。麻布十番駅至近という立地はかなり魅力的なのですが、棟配置や建物のデザインが陳腐に感じてしまいます。

[4461: 匿名さん]

＞ここの完成予想図にどうも惹かれないのは私だけ？


ここ、芝浦アイランドに似ていますよね。

[4462: 匿名さん]

立地が良いから相当高くなりそう。芝浦アイランドも人気高いですよね。

[4463: マンコミュファンさん]

>>4461 匿名さん
ケープタワーですね。

[4464: 匿名さん]

同じ芝浦も三田小山西も人気ありますよ。

[4465: 匿名さん]

埋立地の中では浜松町や芝浦は住環境も良くて人気の高いエリアですよ。

[4466: 匿名さん]

埋立地の中では芝浦も人気ですがマンション単位で考えると、埋立地の三田小山西とクレストプライムタワー芝が二大巨頭になりますよ。

[4467: 匿名さん]

三田小山西とクレストプライムタワー芝は立地条件が酷似していますから、似たような価格帯になるでしょうね

・埋立地
・首都高ジャンクション隣接
・古川沿い

[4468: 名無しさん]

>>4457 匿名さん

まぁ、公式HPが出来るまではデザイン確定ではないですからね。豊海なんて、サイトが出来るまでは普通というか、ボリュームや規模を表わした図でしかなかったわけですし。

[4469: 匿名さん]

>>4468 名無しさん
そう、豊海のデザインとどうしても比べてしまって。
今のはちょっと一昔前を感じてしまうので、
決定版では期待したいです。

[4470: 名無しさん]

>>4469 匿名さん

そうなんですよね。まだデザインどうこうの意見は早い気がします。アースカラーであっても、デザインはまだ変更の余地はある気がします。

[4471: 名無しさん]

みんな楽しみで仕方ないんだな。
買えるといいねw

[4472: マンション検討中さん]

パークコート仕様なので現在の相場と言えば坪1200以下は不可能です。

そして高階層はさらに高級仕様と言われました。

不動産暴落こないであれば恐らくあの時と見えば三田ガーも分譲時安いかもしれません。

[4473: 匿名さん]

三田小山西と同じ埋立地の 芝浦アイランド に似てますね、ここ。

できれば三田小山西と同じ埋立地・首都高ジャンクション隣接・古川沿いのライバル・クレストプライムタワー芝に似せて欲しかったです。

[4474: 匿名さん]

三田GHはあの坪単価でも大抽選大会なので、ここも相当人気になると思います。

[4475: 匿名さん]

三田GHと三田小山西は、全く異なるエリアです。

検討者層は、被りません。

[4476: 匿名さん]

三田GHと三田小山西の唯一の共通点は、三田、という名前のみ。
立地も地歴もブランドも住民層も価格もグレードも、何もかもが異なります。
比較の土俵にも、乗りません。

三田GHを買えなかった人達が 埋立地の三田小山西に流れることはありませんので、三田小山の関係者の皆様におかれましては、これ以上 三田GHに乗じて宣伝を続けるのは無意味であることを、どうかご承知おき下さいませ。

[4477: 匿名さん]

>>4476 匿名さん
大体理解できるけど、一般的に地歴も悪く無い、駅まで徒歩１、２分の立地を高台よりも良しとする価値観の人は多くいます。そこが理解できないなら、君の為にもこのスレから消えることをオススメするね。ストレスになるでしょ。

[4478: 匿名さん]

＞一般的に地歴も悪く無い

えっ

https://twitter.com/tokyodeep/status/1512409217172328449

[4479: 匿名さん]

三田は歴史ある高級住宅街ですからね。

[4480: 通りがかりさん]

>>4478 匿名さん
歴史をちゃんと知っていれば、分かります。戦火を免れそのままの街並みがここ最近まで残ってしまったのを切り取るなら、大分酷い街並みでしたね。

[4481: 匿名さん]

東京DEEPの記事を一部抜粋しました。
↓

『本当にここ港区か？！「三田小山町」という場所』

『この古川沿いの低地の一画だけ「三田小山町」という昔の地名があり、なんともどぎつい佇まいの下町風景が残っている。』

『ここが荒川区とか墨田区だと言われても何の違和感もない。』

『古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。』

『あちこちにベタベタ張り出されていて目立つ政党ポスターも共産党か公明党ばかりなのはお約束だとしても、そこに紛れてしれっと「幸福実現党」がある』

『ここいらには「廃品回収業者」でもいるのだろうか。　…どうやら直感が当たったようである。古紙やアルミ缶などを扱っていた廃品回収業者のようだ。』

[4482: eマンションさん]

>>4481 匿名さん

↓ここは間違えていることが証明されているんだけど、どこまでも自分の品位を落とすだけですよ。
『古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。』

[4483: 匿名さん]

>>4482 eマンションさん

では、証明してください。

[4484: 口コミ知りたいさん]

>>4483 匿名さん

さんざん証明してやってるんだから、間違えて無かったと新たに出すのは君の番。この間違いは、永井荷風が悪い訳ではなく、東京DEEPが三田小山を指していると間違えて取り上げたことが原因であり、君が勘違いして取り上げたのも悪くない。でも間違えていることが分かっているのにも関わらず、いつまでも言い続けるのは、、、まぁ、いつものことでしたね。

[4485: 匿名さん]

上記の通り、Xの東京DEEPの2022年最新アップデート版にも、
『古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。』

と記載されていますよ。

[4487: 名無しさん]

ネガさんが大好きなスラムは全部取り壊されて完全無欠のタワーマンになるんですよ。
知らないんですか?

[4488: 通りがかりさん]

>>4486 匿名さん

記憶障害をお持ちのようですね。

[4489: 匿名さん]

記憶障害も何も、
情報元の東京DEEPが、2022年 Xの公式に最新見解をアップデートしており、三田小山西は、

『古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。』

と記載しています。

暴言はおやめください。

[4490: マンション掲示板さん]

再開発すれば関係なくないですか？

何かそのような家が残っていれば、気に留めますけど。

[4491: 匿名さん]

>>4490 マンション掲示板さん
んー。
それは論点ずれちゃってます。笑

皆さん、証明とやらを楽しみに待ってるのですよ。

[4492: 匿名さん]

>>4491 匿名さん
論点も何も以前から見てる人は皆知ってるよ。
君にひとつ聞こうか。
↓ここは三田小山ですか？
「最も悲惨なる一例を挙げれば麻布の古川橋から三之橋さんのはしに至る間の川筋であろう。」

[4493: 匿名さん]

それが何か。
東京DEEP公式Ｘには、こう書いてあります。
（2022年最新版）

『古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。』

[4494: 検討板ユーザーさん]

>>4493 匿名さん
ダウト
http://blog.livedoor.jp/tokyowater/archives/50274652.html

[4495: マンション検討中さん]

いくら言っても売れば正義ですよ。

パコタワーを買わない方は、今まで後悔しかありません。

赤坂も、青山も、浜離宮も、麻布十番も、赤坂檜町も、小石川も、北参道も、乃木坂も、渋谷も

三井信者は想像以上多いです。

[4496: 口コミ知りたいさん]

>>4493 匿名さん
その情報が間違っている。麻布新堀町と麻布新広尾町のことです。

[4497: 評判気になるさん]

>>4493 匿名さん
何で永井荷風の原文より、東京DEEPの引用が正しいと言い返せるのかね。恥知らずよな。

[4499: マンション検討中さん]

>>4498 匿名さん

同じ駅なので駅近新築は十年以上駅遠中古より安い、かつより大規模

恐らくそれは現実ではありません。

[4500: 通りすがりさん]

>>4483 匿名さん

証明などさせずとも、ある程度は事実ですよ。
再開発の従前地はどこも似た様なものです。旧宿場の遊廓跡地だとかスラム化した団地とかね。でも、それが近隣の地ぐらいに追従して結局は相場をも牽引する価格で売られてきたことは歴史が証明しています。

品の無い五流サイトが出版した書籍を未だ価値基準にする様な人がターゲットになることはもはやありません。MGHとの差別化は言われずとも売主がするでしょうね。だから800未満なんだ、と煽っている人は、いざ価格発表となれば自然にトーンダウンしますよ。魚拓でも取ってその時を待てばよろしいかと。

[4501: 匿名さん]

地歴が良くないのは品川駅海側の埋立地とかですよね。三田は由緒ある土地柄なのですけどね。

[4502: 匿名さん]

三田の高台は三井のお屋敷がある由緒正しい場所ですが、大きく坂を下った首都高ジャンクション下の三田小山西は、湾岸と似たような埋立地特有の地歴ですよ。

[4503: 匿名さん]

港区の埋立地は地歴が悪い所もあるけど、三田は埋立地ではないですよ。

[4504: 匿名さん]

また言ってんのか。この辺ほとんど大名屋敷跡地なのに。

[4505: 匿名さん]

三田小山西は 古川池の埋立地 ですよ。

筑波大学・名古屋大学からそれぞれ学術論文が発表されていますよ。

[4506: 匿名さん]

>>4504 匿名さん

ではなく、ただの 下屋敷 ですよ。

[4507: 通りがかりさん]

>>4506 さん

自分自身は高台フラット（この辺りなら六本木1丁目、4丁目、5丁目の各々の一部）が立地として好みだが、資産価値は高台でも低地でもさほど変わらないのが、悲しいけれど、それが今の現実。
なので、ここを自分が買うことはないが、知り合いが買いたいと相談してきたら、「いいんじゃない」と答えて、否定はしないだろうな。

[4508: 通りがかりさん]

そもそも買えもしない荒らしの貧民達がまた騒いでるね
購入が検討できる資産レベルになってからスレにおいでね
買えもしない貧民達があーだこーだ騒ぐのは醜いですよ

[4509: 評判気になるさん]

>>4506 匿名さん

とあるホームページに下屋敷となっていただけで、一番信用できそうな古地図だと中屋敷。まぁどちらでも立派な大名屋敷ですな。

[4510: 匿名さん]

古地図も 下屋敷でしたよ。

[4511: 匿名さん]

港区の埋立地は確かに嫌悪施設多いんだけど、三田は埋立地ではないですよ。

[4512: 名無しさん]

>>4510 匿名さん
中屋敷ですよ。もう嘘はいいですよ。そもそもあなた、はじめは、あそこは大名屋敷ではない、あんな名前の大名はいないって吠えて恥かいた人じゃないですか。

[4513: 匿名さん]

三田の全域ではなく、三田小山西は 古川池の埋立地ですよ。

筑波大学・名古屋大学からそれぞれ学術論文が発表されていますよ。

[4514: eマンションさん]

>>4512 名無しさん

古川池 → 埋め立て → 下屋敷（船着場、蔵、別宅等）
→ 東京DEEP → 三田小山西

[4515: 評判気になるさん]

>>4513 匿名さん
まずもって、それぞれの示す池の位置は全く一致してませんでしたね。

[4516: マンション検討中さん]

マンション名や詳細はいつ発表されるんですかね？

[4517: 匿名さん]

論文で示された重要なポイントは以下の2点です。
反論がある方は、同グレードのエビデンスを提示してくださいね。

① 筑波大学・名古屋大学により発行された論文が示す古川池が存在していたとされるエリアには、ともに三田小山西地区が含まれている。

② 古川池は埋め立てられた。

（サーバーへの負荷を考慮し、httpのhは外させて頂きました）
筑波大学
ttps://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html
名古屋大学
ttps://gentosha-go.com/articles/-/20612

[4518: マンション検討中さん]

港区湾岸の埋め立て地は嫌悪施設も多くて住みたくないけど、三田はそもそも埋め立て地ではないですよ。

[4519: eマンションさん]

>>4517 匿名さん
①筑波大学のものでは今の古川が正確にどの位置で流れていたか分からず、古川池は三田小山にはほとんど被っていなかった可能性が高い。
①名古屋大のは埋め立てられた古川池の、地震の際に揺れが大きかった場所が示されたもので、大きかった場所には三田小山地域は含まれていなかった。
②古川池は埋め立てられた？埋め立てって言ってもその辺の基礎を解体した現場を埋め立てるようなもんな。

[4520: 評判気になるさん]

港区湾岸の方は人が住む雰囲気じゃないけど、三田は住環境良いですからね。