三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ？

[匿名さん]

第一種市街地再開発事業により整備される建物(都市計画決定)は、総延床面積約179,600㎡、北街区は延床面積約108,200㎡、南街区は延床面積約71,400㎡です。用途は北街区は共同住宅(約790戸)、事務所、店舗、南街区は共同住宅(510戸)、店舗です。高さの限度は、北街区は北側道路沿いが55m、南側は165m、南街区は西側が125m、東の公園側が80mです。

北街区は地上45階の住宅A棟と地上10階の事務所棟、南街区は地上33階の住宅B棟と地上16階のC棟の組み合わせです。つまり、住宅A棟は地上45階建て、高さ165m以下、事務所棟は地上10階建て、高さ55m以下、住宅B棟は地上33階建て、高さ125m以下、C棟は地上16階建て、高さ80m以下ということになります。共同住宅は約1,080戸となっていますが、都市計画では1,300戸が目標です。

スケジュールは平成29年度(2017年度)の本組合設立、着工は平成31年(2019年)、完成は平成35年(2023年)を目指す。

参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社

事業名 三田小山町西地区第一種市街地再開発事業
施行者 三田小山町西地区市街地再開発組合
所在地 東京都港区三田一丁目3番 他
主要用途 共同住宅、事務所、店舗等
住宅戸数（予定）約1450戸
事業推進コンサルタント 株式会社アール・アイ・エー

北街区
共同住宅、オフィス、店舗
地上44階、地下1階、塔屋2階

南街区
共同住宅、店舗
地上29階、地下1階、塔屋2階

[3582: マンション掲示板さん]

>>3581 匿名さん

可能性はありますよね。そもそも筑波大学の地図が正確だとも思ってませんので、実際の池の形で違えば、ネガさんが喜ぶような結果もあるでしょうし、正しければ、そんなに被んないでしょうし、でも沼地なんて浅いですから、地下掘ったら埋め立ても何も関係ない話です。

[3583: 匿名さん]

100%池の中じゃんコレｗ
https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

[3584: 検討板ユーザーさん]

>>3583 匿名さん

100%とは言い切れないでしょ。池の絵の右端に古川が流れている形ならセーフ。それに白金ザスカイは埋立地ではないっぽいし、絵の範囲が広すぎるね。

[3585: 名無しさん]

>>3584 検討板ユーザーさん
絵が正しいなら、古川池の東側に古川が流れていない可能性は０%ですよ。

[3586: 匿名さん]

>>3585 名無しさん
ご賛同ありがとうございます。
資料を見れば一目瞭然なのになぜポジがここまでウソを並べるのか、正直 呆れていたところでした。

[3587: 匿名さん]

>>3558 匿名さん

こういうことなんだろうね。これなら白金ザスカイの場所が「地表面から約8m以深程度から頑強で良質な地盤となっている」ということと整合的だし。あるいは、白金ザスカイのところも昔は池だったが、8m以上掘れば良質な地盤出てくるかだな。いずれにしてもあまり問題なさそうだな。

[3588: 匿名さん]

オレポジでもネガでもないけど、今の古川の流れ見たらどこに水の溜まり場が出来るかわかるだろうに。直角部分の前方だよ。だから2ヶ所。自然界に直角の川なんてないだろうに。

[3589: 検討板ユーザーさん]

>>3586 匿名さん
うわっ、恥ずかしい奴。アホネガさんに賛同する奴はひとりもおらんよ。

[3590: 匿名さん]

>>3588 匿名さん
そうなんですよ。
ポジの落書きの角度が必死すぎて、埋立地を悪目立ちさせる、まさに逆効果になっているように感じてしまいます。

[3591: 名無しさん]

古川池 → ウメタテ → 下屋敷（船着場、蔵、別宅等）
→ 東京DEEP

こうやって三田小山西のルーツを辿ると、割と納得感のある地歴が揃いますね。

[3592: マンション検討中さん]

水の溜まり場の数は絶えずして
しかも元の水にあらず。

[3593: 匿名さん]

免震＋巨大杭さえ整えてくれれば、同じ古川埋立地のクレストプライムタワー芝のような人気マンションになりますよ。

[3594: eマンションさん]

>>3590 匿名さん

>3588 さんの意味の分からない書き込み理解出来たんですか？すご。

[3595: 通りがかりさん]

埋立地特有の巨大杭くるかなｗ

[3596: 匿名さん]

>>3595 通りがかりさん

隣のパークコートが地下１５mに強固な地層があったんだよね。巨大杭なんてワード初めて聞いたけどくるといいね。

[3597: 匿名さん]

少なくとも埋立地のリスクを軽減させる免震設備は必須だろうね。
高級な設備だからこそ、ここがコストカット埋立物件かどうかを見極める重要なポイントになると思う。

[3598: マンコミュファンさん]

>>3597 さん

アホネガさんのこれ、全く理解出来なくて気になってるんですが、解説してもらってもいいですか？

>>今の古川の流れ見たらどこに水の溜まり場が出来るかわかるだろうに。直角部分の前方だよ。だから2ヶ所。自然界に直角の川なんてないだろうに。

[3599: 名無しさん]

>>3598 マンコミュファンさん

ホント。理解もできない上、論点がズレてるし。今の人為的に整備された後の古川の位置が昔の池のどの位置かってことが知りたいのに、自然にできた昔の川について語られてもね。

[3600: 匿名さん]

いくら御託を並べたところで研究機関の論文をひっくり返すのは難しいと思います。

筑波大学の研究によると、1460年頃に現在の三田小山西地区にあたるエリア一帯に古川池という広大な沼地が存在していたようです。
この古川池が埋め立てられた時代については、まだ議論の余地がありますね。
https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

[3601: マンション掲示板さん]

>>3599 名無しさん

そうですね、整備された後の古川を落とし込んだ地図を見たアホネガさんの動揺はすごかったです。

[3602: 匿名さん]

三田小山の埋め立てが江戸前期なら割としっかりしてるんじゃないかと思う。
少なくとも免震は必須だけど。

[3603: 匿名さん]

アホネガさんは情報を上書きする能力がないんだね。古川池は今の古川の西側にほとんど位置していたのが現状のファクト。本当は三田小山は埋立ててないだろうと分かってるけど悔しいから、ヤケになってるだけだよね。

[3604: 匿名さん]

港区の揺れやすさハザードマップ
外側の芝浦・港南と比べても大丈夫そうだけど
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasus...

[3605: 検討板ユーザーさん]

>>3604 匿名さん
三田小山の北側の地盤だけがちょっといいの、なぁぜなぁぜ？

[3606: 匿名さん]

三田小山が江戸前期の埋め立てなら、港南よりも地面が固まっているので安心だと思います。
あとは免震に期待しましょう。

[3607: 検討板ユーザーさん]

この三田小山西エリア一帯は1460年頃には古川池という沼地が広がっており、埋め立てという先人の努力によって新たに誕生した土地であるということは、大変 興味深い史実である。

この研究論文を発表してくれた筑波大学には感謝しかないし、こういう偉業を感情まかせに捻じ曲げようとするここのポジの卑劣な手口には、正直 嫌悪感しか抱かない。
https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

[3608: eマンションさん]

『古川池の大半は古川の東側一帯に位置し、そこは現在の三田小山西地区に合致する』

これが本論文のリーズナブルな解釈です。

[3609: 匿名さん]

あんた、いつまで同じ資料貼ってるの？
現在版のハザードマップも貼ってくれてるよ

[3610: マンション検討中さん]

>>3608 eマンションさん
アホネガさん、そんなデタラメな解釈をしたら、文献に失礼ですよ。

[3611: 匿名さん]

一部の必死なポジのせいで筑波大学までウワサが広まりそうですね。

[3612: eマンションさん]

地図を見る限りでは、古川池が古川の東側一帯に広がっていたということだけは間違いないわけだし、現にそこが三田小山という地名になっちゃったんだからさ。

てかそんなに埋立地が嫌なら三田小山に固執する必要はないと思うよ。

[3613: 匿名さん]

アホネガさんみたいにデタラメなこと言わないとネガ出来ないって、三田小山って相当良い場所なんですね！

[3614: 匿名さん]

>>3613 匿名さん
得意げに誹謗中傷しても、状況は改善しないよ。

古川池を埋め立てて三田小山という場所を誕生させた先人達の偉業は賞賛に値すると思うし、むしろ埋立地のイメージが少しでも良くなるように埋立地の良い点をアピールしていった方が良いと思うよ。

[3615: マンション検討中さん]

>>3614 匿名さん
だってさ、アホネガさん古川池のどこに古川があると思うか聞いても全然答えてくれないじゃん。日向坂はどこ？もし古川の東側に古川池があったとしたら６００年前は日向坂は無かったことになるよ。正直アホネガさんにこんな真面目な話しているのがアホらしくなるけどね。

[3616: 匿名さん]

ここのネガの人って、某サイトで毎日同じ大量な写真貼って迷惑かけてる港南の人に似てるね。ご本人？

[3617: 匿名さん]

日向坂と埋め立ての三田小山。
前者は高台、後者は埋立低地。
両者は全く関係のない場所です。

高台が池の底であるはずがない事くらい小学生でもわかりそうなものですが？

[3618: eマンションさん]

えＷＷＷ

ミタコって坂の上にあるの？ＷＷＷ

[3619: 検討板ユーザーさん]

これはこれは。
またミタコさんがとんでもない事を言い出しましたよ。

まずは妄言と決めつけず、言い分を待ってあげましょう。笑笑

[3620: 匿名さん]

同じクレストプライムタワー芝が坪600くらいだから、ここは700か800くらいかな。

[3621: 名無しさん]

>>3619 検討板ユーザーさん

三連投お疲れさん。古川池の中に古川も日向坂も示すことができないアホネガさん大敗北です。

[3622: 匿名さん]

埋め立て地と判明してからスレが活気付きましたね

[3623: 周辺住民さん]

さっきから貼られてる地図だけをみると、池が現在でいう古川橋あたりから一の橋あたりまでの縦長の形であることはわかる。
そうなると、現在の古川の東の、古川橋と一の橋の間には日向坂があることから
池は古川の西側寄りにあったことがわかる。
もし池が古川の東側だと、日向坂が池に沈むことになるから。
よって古川池は現在の麻布十番や南麻布のほうに広がっていたことがわかる。
（古川池が現在の三田小山にも多少かかっていた可能性はあるけど）

ポジでもネガでもないけど、今のところそう思えるけどどうなん？

[3625: 匿名さん]

富裕層は三田小山みたいな埋立地は避けますよ。
資産を守る責務がありますからね。
繰り返しますが富裕層は埋立地に資産は持ちません。

[3626: 匿名さん]

＞『古川池の大半は古川の東側一帯に位置し、そこは現在の三田小山西地区に合致する』
＞これが本論文のリーズナブルな解釈です。


筑波大学の論文ですからエビデンスレベルは高いでしょうね。
ポジは何のエビデンスも出せない口八丁の荒らしにしか見えないです。
https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

[3627: 匿名さん]

アホネガさん、もしかして論文読めないくらいアホ説w

[3628: 匿名さん]

>>3627 匿名さん

ネガではなく、ただの正義感だと思ってください。

[3629: 通りがかりさん]

>>3628 匿名さん
論文読めないのに残念な正義感ですね

[3630: 匿名さん]

アホネガさん、論文見つけて三田小山は埋立地だった資料見つけたぞ！って、はしゃぐだけはしゃいでみたけど、実は埋立地の可能性の方が低くて、もう恥ずかしくて引くに引けない感じ？笑

[3631: 匿名さん]

ポジのせいで議論が進まないね。
これ以上何を言っても三田小山が埋立地ということに変わりはない。

三田小山埋め立て対決スレでも立ててポジ同士であーだこーだ騒いでればいいんじゃないかな。