京都桂川つむぎの街 ブライトスクエア（契約者・入居者専用）

[契約済みさん]

京都桂川つむぎの街 ブライトスクエアの契約者・入居者専用スレをつくりました。
契約者のみなさま、いろいろ情報交換したいです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572672/
物件URL：http://classy-club.com/katsuragawa/sp/outline/index.html

所在地：京都府向日市寺戸町寺田50番1
交通：東海道本線（JR西日本） 「桂川」駅 徒歩7分 、阪急京都本線 「洛西口」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋2SR～4LDK
面積：69.80㎡～88.86㎡
売主・事業主・販売代理：住友商事、近鉄不動産、野村不動産、近畿菱重興産、
　　　　　　　　　　　　長谷工コーポレーション、ジェイアール西日本不動産開発
販売代理：住商建物株式会社、長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社

[441: 匿名さん]

>>440 住民板ユーザーさん

犯人探しは徹底的にやって欲しいですね。陸運局でナンバー照会するぐらいの事はしても良いのでは。機会損失や事務員の人件費など少額でもお金を請求していきましょう。
ルール破る人たちのためにルールが厳しくなるのは納得いきません。違反者には法や規約が許す限りの厳しいペナルティを。

[442: 住民板ユーザーさん3]

上下左右とも小さいお子さんがいらっしゃるみたいですが、うちはなんの音もしませんね…
一日中家にいることもよくありますが、洗濯機を回す音も聞こえたことがありません。

[443: 匿名さん]

>>442 住民板ユーザーさん3さん

羨ましいですね。遊びに来た友人も「上うるさいね」と言うくらいですから、うちはハズレなんでしょう。昨年は何度か張り紙もされていたと記憶しているので、感じているのはうちだけじゃないとは思いますが。
洗濯機の音は聞こえませんね。洗面所の下には配管が通るスペースがあるので下には伝わりにくいのかも。

[444: 匿名さん]

>>442 住民板ユーザーさん3
ウチもそうです。他家から音が伝わって来た記憶は全くありません。もちろん私が音に鈍感なだけという可能性もありますが、窓付近で電車の通過音や子供の声が聞こえることはよくあるので、そのセンはないと思いたいです。

>>443 匿名さん
配管とか空間ってどちらかというと音を伝達、増幅させる要素のような気もするんですがどうなんでしょう？
しかし、余程酷い騒ぎ方をされるお宅なんですね。洗濯機などの音が伝わらないのであれば、ちょっと子供が走ったぐらいでそんな「うるさい」と言われるほどの音が伝わるわけはないでしょうから、一般的な意味の「子供を室内で走らせないよう躾ける」、というのとはまた次元が違う話のような気もします。

[445: 匿名さん]

>>444 匿名さん
皆さんが感じてないなら私が神経質なだけかもしれませんね。
子供がうるさくて眠れないと言ったり友人にも言われたので、私が神経質だとは思っていませんでした。これからはあまり気にせずに生活します。

洗面所の下は訳あって見ることがあったのですが、コンクリートで囲まれた小部屋のような感じでした。音を増幅させる空間かどうかまではわかりません。素人が勝手な考えで書いてしまいました。すみません。

[446: 匿名さん]

>>445 匿名さん
気にせず過ごせるようになるならそれが一番かもしれませんね。
ただ、もし貴方やご子息、ご友人が神経質なのではなく、我々が鈍感な訳でもないということであれば、一部に尋常ならざる騒音を出すお宅があるということで、管理員さんや理事会に動いてもらうべき案件かもしれません。
まずは騒音について記録を（可能なら音声や動画も）取って、その酷さを客観的に検証できるようにしてはいかがでしょうか。証拠があれば周りも協力しやすくなるかと思います。

[447: 匿名さん]

>>446 匿名さん
音声や動画は多分取れないだろうな〜と諦めていましたが、もし可能ならチャレンジしてみます。
ご教示くださりありがとうございます。

[448: 匿名さん]

部屋でなわとびでもしてるんじゃないでしょうか？

[449: 匿名]

皆さん、静かなんですね。
ウチは洗濯機とかは勿論聞こえませんが締め切っていてもピアノの練習の音は聞こえます。
気にしないようにしていますが、ウチもハズレかもしれません。
日中なので、苦情をあげるつもりもないのですが、静かなお部屋が羨ましい！

[450: 匿名さん]

日中はある程度諦めないとしょうがないのでしょうね。もちろん、程度によっては苦情を入れても良いのでしょうが。

[451: 住民板ユーザーさん]

他所のピアノの音が気になるレベルって、もしかして相手も自分も窓がスペイシアじゃない、ということは…。

[452: 住民板ユーザーさん7]

ピアノの音、ベランダに出たらすぐそこで聞こますが、窓を閉めると聞こえないですね。ちなみにスペーシアではなくペアガラスです。ベランダにいると季節によっては窓開けて練習してるんじゃないの？と思うくらいしっかり聞こえますね。あとわんちゃんの鳴き声も出来れば窓を閉めてほしいです。

[453: 匿名]

ウチは複層ガラスだったと思います。
感覚的な話しかできませんが、外からと言うより壁全体から響いてるように聞こえます。気のせいでしょうか？
何故ウチだけ。。。

[454: 通りがかりさん]

ピアノの音は中からでも響きますよ
天井、壁、床から

[455: 住民板ユーザーさん7]

>>453 匿名さん

>>453 匿名さん
クリアフイットならうちと同じです。もしかしたらピアノのお宅は上下左右のすぐの部屋で、振動が直に伝わってくるんですかね？うちは２、３戸離れているのかも。
春秋は風が気持ちよかったりしますので、窓開けたいですよね…。

[456: 匿名]

>>455 住民板ユーザーさん7さん
本当に。窓を開けたい季節は更にストレスになります。

[457: 住民板ユーザーさん2]

>>456 匿名さん

たばこ の 匂いが、バルコニーと玄関側から凄く匂い、娘がきぶんがわるくなることが度々あります。
換気扇の下でわびしく吸っているのか？
喫煙される方は部屋を閉め切って下さい。

[458: 匿名さん]

>>457 住民板ユーザーさん2さん

部屋を閉め切っても、換気扇の下なら意味ないです。

[459: 匿名さん]

バルコニーに出たらタバコ臭い事が多々あります。排気口はバルコニー側にないですから、バルコニーでの喫煙はほぼ確定。というか匂いがする度に柵から乗り出して確認してたから、吸ってる部屋は特定できました。一応その都度「タバコ臭っ！どこの部屋だ（←知ってるけど）！？」と聞こえるぐらいの声で警告してるんですけど、このまま改まらないようなら管理を通じて直接警告してもらう予定。

[460: 住民板ユーザーさん7]

>>456 匿名さん
今日帰宅したら家の中は無人でテレビもつけずにいたら、窓を閉めていてもピアノの音聞こえました。やはり伝わるんですね。

[461: 住民板ユーザーさん2]

>>460 住民板ユーザーさん7さん

たばこを吸う人は空気清浄機ぐらい購入して、他の住人の迷惑にならないよう、
窓を閉め切り、好きなたばこの香りを癌になるまで楽しんでください。
くれぐれも、他の人に迷惑をかけないように‼️

[462: 住民板ユーザーさん7]

私もタバコの臭いは遠慮したいですが、換気扇の下で吸うのを禁止することってできるんですか？
以前、家の中が焦げ臭い！火事じゃないのか！と大騒ぎになり、部屋中どこかで火が出てないか探し回ったんですが、原因はご近所さんの魚を焼いてる臭いで…。外に出てみるともう目がしみるくらいの煙たさ？臭い？でした。分かっていたら窓を閉めていたのですが、良い季節だったので窓を開けており、数日間部屋が焦げ臭くて困りました。まぁもちろん焼き魚は禁止できませんが、専有部分での喫煙は禁止されていませんよね…。

[463: 住民板ユーザーさん2]

>>462 住民板ユーザーさん7さん
魚と煙草は違います。煙草は害です。

[464: 匿名さん]

>>463 住民板ユーザーさん2さん

タバコの煙ほど日常的に吸われる事がないから健康被害が目立たないだけなんじゃないんですかね？自然のものでも健康に害があるものは多々ありますよ。

[465: 匿名さん]

食洗機の導入を検討しているんですが、皆さんどうされてますか？
オプションで付けた方、別で購入した方、お話を伺いたいです。

[466: 住民板ユーザーさん3]

>>465 匿名さん
私は別で食洗機つけました！
後付けの方も多いと工事に来られた方がおっしゃっていましたよ。
イオンのJoshinで購入しました。

[467: 住民板ユーザーさん2]

>>466 住民板ユーザーさん3さん

ジョーシン高いよ

[468: 匿名さん]

>>466 住民板ユーザーさん3さん

コメントありがとうございます！
営業さんにも「オプションで買うと高いから後付けの方がいい」と言われましたが、やはりそうするご家庭も多いんですね。
無くてもなんとかなるから別に要らないか、と思ってたんですが、共働きで子供も居ると皿洗いに使ってる時間が惜しいと感じるようになりまして、導入を検討しています。

>>467 住民板ユーザーさん2さん
そうなんですね！何かオススメの購入先があれば教えていただけないでしょうか？

[469: 住民板ユーザーさん3]

食洗機はうちも後付けにしました。
去年ネットでサンリフレプラザというところにお願いしましたが、キッチンと同じドアパネルにしてもらい、10年保証をつけて157700円でした。
ご参考になれば。

[470: 住民板ユーザーさん]

>>469 住民板ユーザーさん3さん
我が家もパナソニックのディープタイプを設置したいと思っています
ドアパネルの型番を知りたいのですが、教えていただけませんか？

[471: 住民板ユーザーさん7]

今日ポストに音楽教室のチラシが入ってたんですが、これってこのマンションの中じゃないですかね…？見られた方どう思いますか？もしこのマンションなら、マンションでピアノ教室とか本気ですかね？最近ピアノの音がすごく、何時間も続いたり8時ギリギリまで鳴り響いていてちょっと迷惑です。重要事項説明書には「午後8時から午前8時までは楽器は禁止、そのほかの時間帯も他の住戸に迷惑がかからないように特に音量を留意するとともに、演奏する楽器によっては部屋又は楽器に防音対策を施すように…」とありますが、ピアノ教室は禁止されていないので仕方ないのでしょうか。 管理人室にチラシ見せて相談した方がいいでしょうかね？

[472: 住民板ユーザーさん6]

>>471 住民板ユーザーさん7さん
うちには入ってなかったけど、もし本当ならトラブルとか心配
防音対策とかしてくれているのかな

[473: 匿名]

>>471 住民板ユーザーさん7さん
見ました。
既に音漏れされてたら心配でしょう。相談くらいなら管理会社にしてもいいのではないですか？
私は生徒さんの自転車が玄関前に置かれたり、お迎えや通いの自動車に関するトラブルが起こるのが心配です。

[474: 通りがかりさん]

営利目的の教室開催はそもそもいいのですかね

万が一いいとしても防音対策は必須では？

[475: 住民板ユーザーさん7]

>>473 匿名さん

>>472 住民板ユーザーさん6さん
住所と地図からはこちらのマンションっぽいんですよね…。確実ではないですが…。ビアノのお宅は1件ではないかもしれないですし、どちらのお宅かは分かりませんが…。
教室以前に、音漏れ対策は相談した方がいいかもしれませんね。

[476: 匿名さん]

チラシ見ました。
ホームページや電話番号からはたどれませんでしたが、住所の寺戸町寺田をググったら、北はネッツトヨタ、南は華月保育園、東は線路、西は寺田西公園という、区画で、つまりウチのマンションか南のアパートぐらいしか該当の建物が無いようです。ちょっと管理に確認した方がいいかもしれませんね。

[477: 住民板ユーザーさん2]

>>471 住民板ユーザーさん7さん

営利目的は禁止ですよ

[478: 匿名さん]

民泊の禁止に規約の改正が必要だったことを思うとピアノ教室は微妙なラインじゃないですかねえ。。。

[479: 住民板ユーザーさん2]

>>478 匿名さん

マンションの営業さんや引渡し説明の時にお茶、花の教室等、営利目的には使用できない事を聞きましたよ。
教室したいのであれば、他を借りることは常識ではないでしょうか。

[480: 匿名さん]

>>479 住民板ユーザーさん2さん

お話はごもっともなんですが、問題はそれが規約で規定されているか、という点なんですよね。ゴミ出しの件やアルコーブの件でもそうでしたが、営業や入居前の「説明」はアテにならないので・・・

[481: 匿名さん]

ちゃんと防音対策して個人レッスン程度の来客だけで済むのであれば好きにしたらいい、と個人的には思うんですけど、とはいえご迷惑がかかっているご家庭があるなら対処が必要ですね。まあまだウチのマンションと確定したわけではありませんが、ウチと南のアパート、どちらが可能性高いかと言われるとねえ。

[482: 匿名さん]

メールアドレスを見てもうちのマンションの可能性は高いですよね。

[483: 匿名さん]

ピアノ教室は絶対アウトでしょう。
居住者以外の人間がマンション内をうろうろしている時点でアウト。

[484: 匿名さん]

ピアノ教室に直接連絡してみる勇気のある方いらっしゃいませんか？

[485: 匿名さん]

>>483 匿名さん
気持ちはとてもよく分かるのですが、もう少し柔らかい表現にした方が良いのでは・・・その言い方をしてしまうと宅配業者や親族友人などの訪問客も拒絶しないといけなくなります。
まあまだウチだと確定したわけではありませんし、確定したとしてそれが規約に抵触するかもまだ分かりませんから、焦らず一つ一つ確認していきましょう。
とりあえず、土日にでも管理人さんに一報入れることにします。

>>484 匿名さん
その勇気はないですねえ・・・

[486: 住民板ユーザーさん2]

>>485 匿名さん
いかにも、このお宅という、しるしが表札に出ています‼️

[487: 匿名さん]

>>486 住民板ユーザーさん2さん

マジですか。やっぱりウチのマンションで確定ですかね。
ちなみに具体的にはどんな印ですか？

[488: 通りがかりさん]

ここのように住人以外も見るところでのんびりやってないで、まず規約違反の教室開催については管理人室を通じて理事長に苦情が上がってルはずですけどね賢明な住人から
一般的にはね

[489: 匿名さん]

ほとんどの人はピアノ教室のチラシなんてよく読まずにポイでしょうし、チラシをよく見てみないとこの教室がウチのマンションである可能性には気づけないでしょうから、まだ連絡が行ってなくても不思議は無いですけどね。
また、繰り返しになりますけど、民泊禁止ですら規約改正が必要だったのですから、「ピアノの個人レッスン」レベルのものが規約違反になるかはまだハッキリしてないと思った方がいいかと。

あと、ちょっと思うのは、自宅内で個人対個人の商売をすることを止める筋合いが組合にあるのかな、という点です。
音漏れしてたり不特定多数の人間がひっきりなしに出入りするようになるのは困りますが、そうでない限りは他の住民に何か特別な迷惑がかかるわけじゃないですからね。

今回、判明してしまった以上は「周囲に迷惑かかってないか」という調査は必要ですし、管理として何らかの対処をすることになるのでしょうが、ちゃんと防音などの対策をしてるなら許容しても良い（というか禁止する筋合いがない）と個人的には思います。
「線引きが難しいから一律禁止」のロジックは私は好みません。

[490: 住民板ユーザーさん6]

>>489 匿名さん
教室開催の是非はともかくとして、教室や自宅サロンを許可するなら
生徒さんの車や自転車をどこに止めてもらうのか、
徒歩以外禁止にするのか、看板の出し方はどうするか、など
ある程度のガイドラインは必要かと思われます

エントランスが自転車だらけになったり、ライブラリーのソファーに
レッスン前後の子供がたむろは嫌ですから