グランマークシティ東向日駅前ってどうですか？

[住み替え検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/muko297/top.html
売主：南海不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、南海電気鉄道株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：南海ビルサービス株式会社

所在地：京都府向日市寺戸町小佃15番他（地番）
交通：阪急京都線「東向日」駅（西改札口）より徒歩2分
　　　JR京都線「向日町」駅（駅舎）より徒歩9分

[805: 匿名]

[No.800～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[806: 通りがかりさん]

>>802 名無しさん

俺が問題視してるのは「住所名で価格が変わってしまうこと」ではなくて「住所名で価格を変える『べき』」という言葉だよ。
住所名で価格が変わってしまうことは、人の感情に左右されることだからある程度仕方ない面があるにせよ、それは「べき」（義務）と呼ばれる筋合いの話では、本来はない。
ただ、>>800は言葉が少なくて違う意味で解釈することも可能性としてはあり得ると考えたので、差別的意図に取られかねないことを示唆した上で、詳しく説明すべきと促したわけですよ。

[807: 口コミ知りたいさん]

いったいどれくらい売れてるんでしょうね？？

[808: 通りがかりさん]

サイトを見ていると第二次まで累計約100戸と計算したけど、違うかもしれない。

[809: 匿名さん]

もう3分の1売れてるってことですか？結構いいペースですね。
ちょこちょこ細かく売りすぎて、契約件数が全然わからなかったのですが（笑）

[810: マンション比較中さん]

共用施設はかなり充実してますねー。
大規模マンションにありがちなゲストルーム、キッズルームだけでなく、ライブラリー、パーティースペースまであるのはいい。

[811: 匿名さん]

50売れたか売れてないかでしょ。

[812: 通りがかりさん]

グランマークのサイトのデータは間違っているんだ。やはり間違っていたんだ。販売戸数○戸の表示が間違っているんだ。そもそもマンション周辺の条件が良くないしね。

[813: 匿名さん]

ライブラリーうらやましいなあ。
wifi使えるし、PC持ち込んで書斎がわりになる。

[814: 匿名さん]

ライブラリーは結構使い辛いのでは。頻繁にライブラリーにいたら「〇〇さんのお家は夫婦関係がうまく言ってないのかしら・・・」とか、「〇〇さん、資格の勉強してるらしいわよ〜」とか、すぐに奥様方の噂の的になるから。結局、住民の視線を気にしてしまいそう。気にせず使えるだけの図太さの持ち主であれば別だが。なので、メリットは感じません。

[815: マンション検討中さん]

>>814 匿名さん
俺はそんな気にならんなあ。それってそんな神経図太いのだろうか？世間に恥じる事をするわけでもなし、堂々としてりゃいいと思うよ。根も葉もない噂を楽しむような人は何してたってあらぬ噂を立てるんだから、そんなの気にしてたら何もできん。

[816: 匿名さん]

>>814さん

分譲マンションなんて隣の人の顔も知らないのが割と普通ですよ。
ましてや大規模マンションならなおさら。
ドラマの見すぎじゃないのか？とちょっと笑ってしまいました。
こういう人、駐車場とかも監視してるのかな。
「休日でも車が駐車されたままでレジャーにも行けずかわいそう～」「あそこのダンナ様はいつも一人で車ででかけるけど、ご夫婦仲悪いのかしら」とかご近所で噂しているんでしょうか？
どんな民度のところに住めばそんなことになるんでしょう。814さんのお住まいの環境が気になります。

[817: マンション検討中さん]

レス先も「気にしない人は図太い」的な事を言って揶揄してるので仕方ない面もあるんだろうけど、それでも民度とか言って相手の周辺環境を嘲笑気味に表現するのはやっぱりあまり感心しないな。
世の中結構いろんな人がいるものよ。それまでの経験からそういうのを警戒する人が居ても何の不思議もないし、その警戒は異常ではない。もちろん警戒しないのも異常ではない。

[818: 通りがかりさん]

気にしてもいいでしょう。こだわりも良いですよ。

[819: 匿名さん]

共用施設は、この先の管理費などが心配ですね。全戸売れるような事はなさそうなので、少ない人数でカバーしなくては。

[820: マンション検討中さん]

>>819 匿名さん
今日もネガキャンご苦労様です。

[821: 匿名さん]

完売するまでは、管理費やら諸々の費用は持主＝分譲元が支払うので、管理組合会計にはなんの影響もないんですが。
しかも竣工までまだ1年もあるのに、売れ残るとか言い切れます？

未完売住居から管理費等が集められないんだったら、竣工間近なのにまだ何十戸と売れ残っているつむぎの街ブライトなんて大変なことになりますよ。

[822: 名無しさん]

プライドでも売れ残りがあるのならグランマークはもっと多く売れ残りがある可能性が高いと推測できるね。

[823: 匿名さん]

まだ1年あれば売れるでしょう。
けなしたいだけの人、まだ常駐？

[824: マンション検討中さん]

>>823 匿名さん
ライバル企業の「仕事」にしてはやり方が稚拙だし、このマンションのために何か相当困ったことになってるか、あるいは怨恨だろうねえ。まあ変に鬱憤を溜められて実際のマンションに対して何かの行動を起こされるよりは、この場で彼の気がそれで晴れるならそれで良いような気もします。こちらは「ああ、いつもの人か」と淡々と処理すればいいでしょう。

[825: 匿名さん]

>>824さん

了解いたしました。
これまでブライト関係の人が書き込んでいるのかと思っていましたが、ブライトを「プライド」と書き間違えるくらいだからなんか違いそうですね。まあ１人が延々書き続けているようなので、無視ですね。

[826: マンション検討中さん]

流れの緩い掲示板だと、定期的に悪評書いて回る輩に対して無視は正直微妙っすね。酷いのは削除依頼すれば済みますが、削除されるほどじゃない微妙な（とはいえ明らかにこのマンションについて一切好感を持ってないであろう）悪評に一見さんが騙されても可哀想ですし、何らかのツッコミは入れてもいいかなと。

「ある特定の人物が執拗にネガキャンし続けてる」

って事が分かれば十分なので、ツッコミのやり方はテキトーで良いと思いますが。

[827: マンション検討中さん]

好感が持たれない理由があるのでしょうね。

[828: マンション検討中さん]

>>827 マンション検討中さん
そうですね、彼にはこのマンションに好感を持たない理由や、それにもかかわらずこの掲示板に固執する理由があるのでしょうね。もしかしたらその動機自体は正当なものなのかもしれませんが、やってることが正当とはとても言えないのであまり擁護はできませんね。

[829: 匿名さん]

このマンションに好感をもたない人。

かつてあったイオンがなくなり、買い物に困る人とか、このマンションのせいで日照や所有不動産の資産価値が下がる人とかですか？

地元で目立った反対運動はないように認識していますが、どうなんでしょう？

[830: 匿名さん]

躯体が安っぽくないし、ライブラリーが思ったより広々してて使えそうですね。日用品も普段は近くのドラッグストアで事足ります。今みたいな寒い日は特に駅に近いのは嬉しいです！

[831: マンション検討中さん]

今みたいな寒い日は駅の路駐が凄いです。クラクションが鳴り響きます。

[832: 匿名さん]

駅から遠いとこに住んでたら、寒い日や雨の日は小さい子供などの送迎があるから路駐もありますね。ここは駅すぐだからその点安心です。

[833: 匿名さん]

駅前なのに、線路の真正面に建つわけではないのがいいですね。
駅前のマンションといっても線路の真正面ではやはり音がすごく響きますから。

[834: 匿名さん]

そもそも物凄い路駐とクラクションが鳴り響く駅前。て、どうなんですか？しかも、それが本当に子供の送迎だとしたら、どんな親なんや。て話です。
これが事実だとしたら、線路の真正面とか、何を言ってるのかわかりません。
どういう意図で書いてるのか、わかりませんが、事実を十分に確認せずに推測で書いているなら、このマンションの不安を煽るだけなので、ちゃんと訂正したほうが良いですよ。

[835: 匿名さん]

>>834 匿名さん
どの書き込みについて書かれているのですか？
線路の真正面ではない、という書き込みが気に入らないのですか？
線路の真正面のマンションにでも住んでおられるのですか？

不安を煽るってどの書き込みについてのことでしょう？
感情的にならず、読む人に伝わるように書いていただけますか？

[836: 匿名さん]

>>833 匿名さん

834さんではないですが、
833さんはここと同じような立地のマンションと線路の真正面のマンションの両方に住んだことがあって、実体験から仰ってるんですか？それともただの推測の話ですか？

[837: 匿名さん]

>>836 匿名さん
中古物件で、線路真正面の部屋を内覧しましたが、窓を閉めてもかなりの音でした。
担当者も、見にくる方はみなさんそうおっしゃいます、と言っていました。

[838: 匿名さん]

>>837 匿名さん

そうですか、実際に住んでみての話ではないのですね。また、ここと同じような立地のマンションは想定ですか…参考になると思ったのですが。。。
線路からの音に関しては、躯体やサッシの等級、通気口の防音性などで変わってきそうですね。音の感じ方も人それぞれなので、もしかなりの音と感じたのなら、そのようなマンションは向いてなかったんでしょうね。内覧に行ったということは興味があったけど、残念ながら縁がなかったということで、これから良いマンションが見つかりますように。
回答ありがとうございました。

[839: 匿名さん]

>>837 匿名さん

内覧に来た多くの人が気にするということは線路真正面は一般的に好まれないということでしょうね。リセールでマイナス要件になることは間違いないでしょう。
駅徒歩3分以内で、線路真正面ではない立地があるのが理想です。
ここは西向きなら電車の音の影響は少なそうですがどうでしょうね。
竣工前ですから確かめようがないのは仕方ないし、想定でしかないですが。

[840: 匿名さん]

>>835 匿名さん

>>835 匿名さん
以降のコメントから、835さんは線路真正面についてコメントされた833さんだと理解しました。
833さんは、それ以前の831や832とは別の方ですよね？であれば、ご回答はできないと思いますが、
凄い路駐と鳴り響くクラクションは事実ですか？これは寒い時期には東向日駅前で日々繰り返される光景なのでしょうか？
そして、その路駐は小さい子供の送迎に来た親の行動なのでしょうか？小さい子供とは何歳ぐらいを想像しているのでしょうか？
だとすれば、いくら駅前マンションといっても、そんな物騒な駅に住みたいと思うでしょうか？また、それが子育て世代の親がしているとすれば、このマンションに引っ越してくる子育て世代の方々は、そのような人達と学校や保育園で過ごすことになります。それを楽しみにできるでしょうか？

これらを推測で記載していたとすれば、訂正したほうが良いのでは？と思いました。
他にも詳細を記載するとキリがないですが、少し具体的にコメントしました。

[841: 匿名さん]

そうですね。
一般的に駅近は需要があるので、駅徒歩3分以内なら中古が出てもすぐに売れそうですが、世の中には色んな人がいるので、リセールに出てみないとわかりませんね。
リセールに出す時は今までどれだけの数がいくらで売れたかの実績が不動産屋にあるでしょうから、見せてもらうといいですね。スーモなんかも参考になるかもしれません。

似たような立地のマンションに住んだ経験がなければ、音は実際の建築予定地に行って聞くのと、マンションの仕様から想像するしかないのかもしれませんね。

[842: 匿名さん]

>>840 匿名さん

835=833です。
834さんの書き込みの
「線路の真正面とか、何を言ってるのかわかりません」
と批判される意味がわかりませんでした。

鳴り響くクラクションの話は私ではありません。
その話と一緒にされ、線路の真正面ではないという書き込みを批判される筋合いはないです。

[843: 匿名さん]

線路ばかり気にされていますが、阪急バスの事も考えたほうがいいですよ。あそこで待機やらUターンするんですよ。

[844: 匿名さん]

>>843 匿名さん
あそこってどこですか？

[845: 匿名さん]

>>842 匿名さん
一連のコメントは同じ方ではないことはわかりました。
このマンションを気に入ってる方ですよね。だとすれば、831、832のような勝手な推測と取られかねないコメントを放置していて良いのですか？
線路真正面の騒音云々の話をしている場合ではないのでは？という意味でコメントしました。人の価値観はそれぞれなので、騒音重視の方のお考えを否定するつもりはありません。それも、重要なポイントの１つでしょうから。

[846: 匿名さん]

>>845 匿名さん

寒い雪の日に現地に行って確かめろとでも？
クラクションの音がしているかどうかなんて見ていないのでわかりません。
自分にとって気に入らないからといって、勝手に推測だと決めつけて反論コメントしろというほうがおかしくないです？

放置して何が悪いのでしょう。

線路真正面にあるマンションは騒音がうるさい、という書き込みがよほど気に入らないご様子ですねー。どちらのマンションにお住まいなんでしょうねー。

[847: 匿名さん]

もしかしてブライトのスレッドで大暴れしていた、隣駅の駅前マンション買った人じゃないのか？

[848: 匿名さん]

>>846 匿名さん
この掲示板にどの程度の影響力があるかしりませんが、単純に、このマンションを検討される方や、将来、住む方々がどのような思いをするかと思っただけです。
このマンションを検討している複数の方が気にしないのであれば、それ以上、コメントはありません。
お騒がせしました。

[849: マンション検討中さん]

拳の振り上げ方が大きいと納め方に苦労するんだよね。
「勘違いしてましたすいません」で済むはずなのになあ。

[850: 匿名さん]

>>843 匿名さん
あそこがどこかわかりません。
駅前のバス乗り場のことですか。
だとしたらべつに大したことジャないのでは？

[851: マンション検討中さん]

現地見ておられないのですか？
バス停だけではなく奥に営業所がありますよ？
東向日駅前で乗客を降ろし、奥のスペースで豪快にUターンをしJRに向かいます。

[852: 匿名さん]

>>851
奥の営業所の目の前は戸建てがありますよね。
それを挟んでこのマンションになりますので気にしていませんでした。
目の前に大きな道路ができて、車が目の前や真下を通るようになる環境に比べたら、バスのUターンなんて大したことないと思います。昼夜問わずうるさいですからね。片側2車線くらいの道路になると。
バスは22時台くらいにはだいたい終わるように思いますが、それより遅いとしても夜になると本数も減りますし。

目の前や真下を特急電車が通過したり、道路が通るほうがよほどつらいですよね。

まあそういう向きの部屋はそれを加味したうえで安く売られていますから、価格と環境どちらを選ぶかでしょうね。

[853: 匿名さん]

イオンモールは地図で見ると距離がありそうですが徒歩１４分で行けてしまうんですか
距離的には毎日行ける距離ではなさそうなので、休日に行くことになりそうですね。
映画館もありますし、買い物できますし子供がいるなら利用価値は高そう

ただ、歩いていくと少し遠いので行くとしたら自転車もしくは車で行けたらいいですね

[854: 匿名さん]

イオンモールは日々の買い物には広すぎるし、週末に行けるくらいがちょうどいいです。
ただ、このマンションから徒歩14分ではなかなか・・・。
踏切や信号にかからずいければ自転車で5分くらいかと。
車を出すには面倒な距離。特に阪急の踏切を越えるのが・・・。

[855: マンション検討中さん]

歩くのも歩道のない道ですし、子供なら20分以上はかかりそう。

[856: 匿名さん]

http://kyoto1192.seesaa.net/article/439244566.html

有名な京都の不動産ブロガーさんが、このマンションについて
京都府初の　市役所・商業施設と複合開発に触れ、資産価値高そうなマンションになりそうだと書いていますね。

「買物や役所の手続きが
階下で可能ですので
最高のマンションではないでしょうか？

スーパーが1階にあるマンションや
近くにあるマンションは
古くなっても
ご年配の方のニーズがあり
人気がありますもんね。」

だそうです！！

[857: マンション検討中さん]

>>856 匿名さん
なんか褒め殺し感があるけど、写真が多いのはいいですね。
ただ、じっくり検討してる人にとってはあまり目新しい情報が無い感じ。
興味のない人に興味を持ってもらうには良い文章だと思いますが、このスレッドを前から読んでる人には物足りないかもしれません。

[858: 匿名さん]

>>857さん
だいたい褒め殺してます。このブロガーさん。
桂川・洛西口地域のこととかもほめ殺してます(笑）
でもよく研究されてますよね～。現地にも足を運んでいて。
すごいなあ～と思いながら見ていました。

[859: 通りがかりさん]

スーパーが建物内にあって駅前に建つここのマンションって資産価値が高そうだね。

[860: 匿名さん]

ここだけというわけではないですが、マンションを検討しようとしています
参考に教えてほしいのですが・・・

店舗区画と事務所区画の所有権はどこにあるのでしょうか？
賃貸？分譲？　どちらでしょうか

もしも将来空き店舗となったときの維持管理と費用はどこが負担することに
なるのでしょうか？

お分かりの方は教えていただけると助かります。

[861: 匿名さん]

依頼があってブログ書いておられるんでしょうね。市役所なんてそんなに用事はないし、スーパーだっていつまであるのか…
ちなみに同じ向日市のライフというスーパーが２月末で閉店します。

[862: 匿名さん]

>>860さん

過去レスで分譲とあったと思います。
店舗が閉店したとしても所有権がイオンにある限り、イオンが維持費、管理費は支払うことになるのではないでしょうか。
分譲では、所有者がいない、ということは現実にあり得ないので。

[863: マンション検討中さん]

>>860 匿名さん
分譲です。区画分の管理費と修繕積立金は所有者である市や店舗保有者（ダイエーが直接区分所有権を持ってるかどうかは知りません）が払うことになります。空き店舗となる場合も区分所有権が消失するわけではなく誰かが持っていることになりますので、そこからお金をいただくことになります。

最悪のケースとしては何らかの理由でマンションの資産価値が暴落して売るにしても買い手がつかないような状況の中で、区分所有者が夜逃げなりしてしまい管理組合として資金回収ができなくなる状況に陥ることでしょうか？
まあ正直そこまで心配する必要はないかとは思いますが。

[864: 匿名さん]

>>861さん
市役所はあなたにとっては用事がないのかもしれませんが、子育て世代や高齢者世代では割と必要になることもあると思います。

向日市といっても一文橋のライフですよね。
こことはずいぶん離れていますけど、何かこのマンションに関係ありますか？

[865: 通りがかりさん]

市役所に用事は毎週無いよ。スーパーならあるけど。

でも、マンションのおまけのような存在だ。中途半端です。残念。

完全に向日市の経済のウエイトは北東部に移転しましたね。

[866: マンション掲示板さん]

>>864 匿名さん
子育て世代でもそんなに用事ないですよ？
一文橋のライフはまずまず利用客はいたようですが企業の都合で閉店されます。
スーパーは突然、閉店することもありますよ〜ということです。大きなイオンが桂川にあり、万代、マツモトが勢力を伸ばしていますからね。

[867: マンション検討中さん]

そもそも店が撤退した土地にできるマンションだからねえ。
まあ今度できるのは規模的にそこまで経営の負担になるような店じゃないとは思う。とは言え、このマンションに入るなら売り上げに貢献するためにできるだけここで買い物する、ぐらいのつもりでいた方がいいかもね。

[868: マンション検討中さん]

2期5次が1戸、2期6次で3戸、
このペースのままだと竣工時に半分埋まりますかね？

[869: 匿名さん]

文句言うばかりで、本当にモデルルームにまで行って検討しているような人がいなさそうなスレッドなんですが。。。

最近モデルルームに行かれた方、どの程度のバラの花がついていたかわかります？
これまで何戸売れているのか気になります。

[870: 名無しさん]

明るいものがない場所に期待できないでしょ。
住宅街の場所には無理です。大規模開発できないとね。

[871: 名無しさん]

>>867 マンション検討中さん
個人の自由だろが！

[872: マンション検討中さん]

>>871 名無しさん

なんかシンプルな煽りで思わず笑ってしまいました(笑)
もちろん個人の自由ですよ。ただ、同じように店にも撤退の自由があるわけです。店に撤退してほしくないのであれば、少しでも店が撤退を思いとどまるように行動することが、戦略としては正しいのではないか、ということです。

[873: マンション検討中さん]

三棟に別れているみたいですが、各棟の行き来はどうなってるのでしょうか？例えば、郵便物の受け取りやライブラリーを使用する際に不便は生じないでしょうか？傘さして移動とか…
東棟は線路側で意外と線路に近そうなので、前面が開けている上層階では特急の通過の音が響くでしょうか？
また南棟は部屋によっては、市役所の屋上から丸見えになりそうですが、どうなのでしょう？

[874: 匿名さん]

店舗区画は分譲ということ理解できました。

そこで、新たな質問が湧いてきたのですが、分譲だと将来売却もしくは
テナントなどでお店が変わる可能性もあると思いますが、その時に
匂いの強い飲食店やパチンコ店、飲み屋さん含め風俗店などが入ると
いう心配は要らないのでしょうか

そんな時住民として何らかの関与はできるのでしょうか

本当に住むとしたら、気になります。

[875: 匿名さん]

管理組合で規約を作り、店舗種類を制限したらいい。

[876: 名無しさん]

>>872 マンション検討中さん
経営能力がない企業が淘汰されるのは当然。お客さまの責任ではない。資本主義経済国家だからね。

[877: マンション検討中さん]

>>876 名無しさん
なんか論点がズレてるんですが、当方としては企業の淘汰を否定するものでも、淘汰の責任を客に転嫁するものでもありませんよ。
淘汰の結果として撤退されたら住民は不便になるので、不便になりたくないなら住民として客として協力できるところは協力した方がお互いのためではないですか？という話です。

[878: マンション検討中さん]

>>874 匿名さん
東向日はパチンコと居酒屋がメインなので心配ですよね

[879: 名無しさん]

>>877 マンション検討中さん
経営能力がない企業に協力するのは論外。魅力のない商品は買えないよ。

[880: マンション検討中さん]

>>879 名無しさん
なんなんだろう、この、話のかみ合わなさは・・・
当方の発言の何があなたの琴線に触れてしまったのか知りませんが、あなたの言ってることは何一つ否定してませんよ。
マンションにスーパーが入っているという事に利点を感じ、無くなってほしくないと思う「なら」、売り上げに貢献することも選択肢の一つですよ、という話であり、そのことにあなたの言葉で言う「魅力」を感じられない「なら」無理に貢献する必要はないです。

消費は一種の投資でもあるわけです。自分が良いと思う事にはお金を落としましょう、落とした方が良いですよ、という事ですね。

[881: 匿名さん]

マンションができたらコンパクトシティ化されて便利になりそうだし、超高齢化社会になったら大化けするかも。
スーパーは中規模のわりにマンション住民と周辺戸建住民の需要が見込めるから、そこまで心配いらないんじゃないかなあ。

[882: 名無しさん]

>>880 マンション検討中さん
消費者は社員ではないよ。貢献とはね？

[883: マンション検討中さん]

>>882 名無しさん
当方の発言意図としては「社員」ではなく「投資家」と言うのが適切ですね。
「食べて応援」という言葉があるように、消費活動は生産者への投資活動の側面でもあるわけです。
つまり「魅力に思わない商品や店でも無理に利用しなければならない！しろ！」という話ではなく、「魅力に感じている『なら』そうした方がお互いの利益が多いかと思いますよ」という話なのですね。

「自分が長く続いてほしいと思う事にはお金を払った方がいいですよ」「同じマンションに住む仲間として協力できるところは協力した方がお互いのためではないですか？」ぐらいの話なんですけど、伝わりませんかね、この感じ。

[884: 通りがかりさん]

すぐ横のライフシティが意外と安くて、色んな店が入ってるから、お客さんを取られたりして…
わざわざ遠くから来ないでしょうし。

[885: 匿名さん]

契約しましたー来年３月４月から同じ住民になる方よろしくお願いします。

[886: ご近所さん]

ももじろうが閉店するとかで、理由は区画整理らしいですね。

[887: マンション検討中さん]

ももじろうの公式HPだとわかんないですけど、閉店はマジっぽいですね。
https://www.instagram.com/p/BQNs23pBPYE/

区画整理の資料がネットに転がってないかと思ってググってみたけど見つからないなあ。
どういう感じで整理されるんだろうか？駅前の踏切近辺の安全が確保される方向に整理されると良いのだけど。

[888: マンション検討中さん]

>>884 通りがかりさん
わざわざ遠くから来ない、と言う話ですが駅前という事で通勤通学の動線上にあれば利用客も結構見込めるのでは。ライフシティは良いスーパーなんですが、ちょっと年季が入ってますから若い世代には抵抗ありそうな気もします。客の奪い合いは当然起こるでしょうね。まあとは言え元々イオンがあったわけですから、規模を絞ってコストを抑えた運営をすれば採算は十分見込めるのではないでしょうか。

[889: マンション検討中さん]

駅近でしかも阪急とJR利用できる。スーパーマーケットが目の前。そして自分が生まれ育った住み慣れた町。個人的には十分です。ただ小学校中学校は遠いです。

[890: 名無しさん]

>>883 マンション検討中さん
商品に魅力があれば買うし、なければ買わない。この判断で対応するだけの事。ボランティアではないよ。みんなそう思っているでしょう。閉店になるのも仕方ない。

[891: マンション検討中さん]

>>890 名無しさん
えーと>>883は「ボランティアやれ」って話に読めました？どこをどう読んで、そういう判断に至ったのか詳しく解説していただければ。
単純に「マンションにスーパーがある事を魅力に思うなら、贔屓にしておいた方がいいですよ」ってだけの話なんですが、あなたが私の話の何を否定しようとしているのかさっぱり分かりません。

[892: 匿名さん]

ももじろうのビル、なくなるんですか！！
いいニュースです。
パチンコ屋も区画整理してくれないかな。

[893: マンション検討中さん]

これだけ拡大し続けてきたパチンコがなくなるはずかないし、とっても流行っていますよ。
お昼休憩にスーパーは喜ばれますね。

[894: 評判気になるさん]

パチンコはあっても悪い事はないが、ここのは広すぎる。
複数の店舗を吸収した｡その結果、この町の多様性がなくなり、バランスが悪くなり、不便になっている。行政が関与し、町づくりできたなら良くなるかもしれないが、パチンコは居座り続けるだろうから不幸だ。

[895: 評判気になるさん]

>>888 マンション検討中さん
ライフシティは年季が入っていて、使い勝手が悪いとの事。しかし、年季が入っているから商品が良いと思うけどね。

[896: 評判気になるさん]

>>895 評判気になるさん
年季が入っていると商品がいいのですか？

[897: マンション掲示板さん]

契約された方いらっしゃいませんかー。
早く入居者スレできないかな。
部屋の仕様を選んだりするのが楽しみです。

[898: 匿名さん]

ももじろうのビル、区画整理でなにか違うものになるんでしょうか？
道路拡張かな。
洛西口のように高架化してくれたらこの辺りも便利になるんだけどな。

[899: 通りがかりさん]

洛西口高架のときに向日市が断ったと聞いたことがあります。

[900: 匿名さん]

>>899 通りがかりさん
向日市って発展的な構想ないんですかね？
整備したらいくらでも人集まりそうな地域抱えてるのに。

[901: 評判気になるさん]

競輪に頼っているから、発展的な思考が思い浮かばないと思う。京都府から補助金が出るから。

[902: マンション検討中さん]

今日モデルルームに行きましたが、間取りや広さはよくある分譲マンションと同じ。ただ、まだ部屋のデザインや間取りのセレクトができるのはいいです。下層階はもう締切の部屋もあるようですが…。それになかなかの価格です。このあたりにあれだけのマンションは建つことはなさそうですし、しょうがないですかね。

[903: 匿名さん]

>>902さん

成約済（バラの数）はいくつくらいでしたか？

[904: マンション検討中さん]

バラの数を掲示していなかった？見当たらなかったのでわかりませんが、見せてもらった表では、もう残り３割もなかったように思います。私たちは南向きの前に出ているほうを選びたかったのですが、下層階しか空いてなかったです。

[905: 匿名さん]

今、売りに出ている部屋の7割が売れているのでしょうか。
それとも全戸数の7割が売れているのでしょうか。

南向きの中層階以上は、駅前でありつつも日当たりも眺望も確保されていますから、人気が出るのでしょうね。

[906: マンション検討中さん]

その表では売れているのかどうか分かりませんが、私たちが選べる部屋は全体の３割もなかったです。南向きの少しへこんでいるところもあったのですが、壁に近い方は特に日当たりがよくないようです。南向きのバルコニーで日当たりがよいところを希望しているので、私たちには少し合わないかなと思いました。それでも上層階は全部「済み」と書いてありました。

[907: 匿名さん]

>>901 評判気になるさん

昭和すぎる…。
その中にあって、ここは意欲的ですね。
丸善だか本屋の監修とボーネルンドなど付加価値を付けて来た辺り今後が楽しみです。

[908: マンション検討中さん]

今までの販売戸数みれば7割なんてありえない。
販売時期や客の予算でみせる表は変わるのだと思います。

[909: 匿名さん]

>>908 マンション検討中さん
面白い発想ですね。
検討中ならモデルルーム行かれました？
貴方にはどんな表が渡されたのでしょうね（笑）
7割がありえない、の根拠を示してから文句はつけてくださいね。匿名掲示板とはいえ、あまり無責任に書きっぱななしにされないほうがよろしいかと。

[910: 名無しさん]

先日、売約済みは50戸だったでしょう。

[911: マンション検討中さん]

第1期登録受付完売の時点で3分の1は売れたようです。登録受付の時に希望住戸を第3希望迄出してなるべく抽選にならないように調整はしていました。最近のマンションモデルルーム行きましたがどこもバラなんて掲示していです。表は一覧表で各テーブルに大きなプレートに挟んで置いて有ったので人によって変えるなんて不可能です。モデルルームに行って確かめられるのが一番良いかと思います。

[912: 匿名さん]

>>910 名無しさん

>>910 名無しさん
どこのソースですか？
公表されている販売戸数を数えて個人的に予想してみただけの数字ではないですよね？

[913: 匿名さん]

入居まで、また一年以上も残ってるのに７割以上も売れてる。て、すごいですね！
やっぱり駅前の魅力でしょうか！

[914: 通りがかりさん]

先月はじめに、このマンションの購入を決めました。その時にいただいた手元の表では、９０部屋ほどは「済み」又は「検討」等と記入しています。１ヶ月前なので、その後はどうなのか分かりませんし、担当の方に聞いてもいません。

[915: 名無しさん]

この二ヶ月で、120戸以上売れた！てことですよね？！
１日、2戸はなかなかのペースですね。

[916: 通りがかりさん]

新聞に折り込みチラシが入っている。売り上げ好調なのに？

[917: 匿名さん]

チラシは、完売にむけた追い込みじゃないでしょうか。

[918: 匿名さん]

チラシは普通入るでしょう。

あっという間に完売した洛西口桂川のマンションも、完売するまではガンガンチラシ入ってたし、駅で配ってたりもしたよ。

値引きとかしてたら売れなくて困ってるんだろうけど、そうじゃないから。

[919: 匿名さん]

>>９１５
この掲示板の書き込みは信じない方が良いですよ

[920: 匿名さん]

>>919
あなたが信じたくないだけでしょ（笑
なんか哀れですね。

[921: 匿名さん]

三分の一を楽勝に超えてる販売数みたいですよ。

[922: マンション検討中さん]

信じる信じないの問題ではないのでは。
事実、虚偽、真偽不明の三つの分類以外はあんまり意味ないですよ。

[923: 匿名さん]

７割以上の契約済みもしくは検討中は実際にモデルルームに行かれた方のコメントなので事実ですよね？
このままだと、あっという間に完売ですね。付近のマンションは苦戦？してるようですし、このマンションの魅力が高いということでしょう。

[924: マンション検討中さん]

何だか突然に購入者を名乗るかたや、三分の一売れた！なんて書き込みが増えましたね。
不自然ですが興味があります。
本当の購入者さまいらっしゃれば決め手などお教え下さい。まわりの悪環境はどうお考えですか？

[925: 匿名さん]

購入者です。いろんな情報があるようですが、先月の時点で８０～９０戸契約又は検討があったのは確実です。

[926: 匿名さん]

>>924 マンション検討中さん
過去のこの掲示板では、このマンションを支持する人は、ネガティブな情報は徹底的に否定していますし、そもそも悪環境と思っていたら、購入しないのではないでしょうか。

[927: マンション検討中さん]

926さんのおっしゃるとおり！

[928: マンション検討中さん]

>>926 匿名さん
具体的にどのレスを見てそのように感じられたのでしょうか？私としては、ネガティブ情報が否定されていたと言うよりは嘘や誇張した情報が否定されていただけのように記憶しております。
一般論として、物件の評価基準はいくつもあり、どの基準をどれだけ重視するかも人によって千差万別ですので、「このマンションを選ぶ奴はこんな奴だ！」と決めつけるかのような発言は、ほとんどの場合において事実に反する可能性が高いかと存じます。「周辺環境にはある程度目を瞑って駅徒歩2分という利便性を取った」という人も居るでしょうし「むしろこの環境が良い」という人だって居るかもしれませんからね。

[929: 通りがかりさん]

酒飲みとギャンブルが好きな人じやないの？

[930: マンション検討中さん]

>>929 通りがかりさん
そういう人が居ないとは言い切れませんが、とはいえその認識はあまりに乱暴過ぎますね。検討者や契約者の構成は当然のことながら多種多様であり、一概に「○○な人（が選ぶ）」と言えるだけの根拠はないはずです。そういうステロタイプを持ってもいいのはせいぜいが、マンション価格から最低限どの程度以上の経済力を持っているかを推し量ることができるかもしれない、という程度でしょうね。
あと、念のため、酒もギャンブルも、法令を守り他者に迷惑をかけない範囲で嗜む分には否定されるべきものではないことは確認しておきます。

[931: 通りがかりさん]

>>926 匿名さん
事実でもネガティブだったり、不都合な事なら否定？そうでしたっけ？
ネガティブだと思われる意見にも事実がたくさんありますよ。それも含めて考慮すべきでは？

[932: マンション検討中さん]

・事実に反する場合
・事実に対する評価が不当である場合

基本的に否定されていたのはこの二つだけでしょう。
後者の「評価」については「私はこう感じた」という表記であればそこまで否定されることもなかったんでしょうが、「発言者の評価」がまるで普遍的事実であるかのように書くもんですから、反発を食らってたんだと思いますね。

[933: 匿名さん]

東向日駅近辺に住んで数十年。この物件のあるところがニチイだった時から知っています。基本的には住宅地です。

居酒屋、銀行、ドラッグストア、、スーパーマーケット、お医者さんにラーメン屋、中華料理、餃子の王将、イタリアンに阪急そば、たこ焼き、お好み焼き、お寿司屋さん、携帯ショップ、クリーニング、焼き立てのパン屋さん、そしてパチンコ屋さん。

ほどよい明るさとにぎやかさで私は好きです。明かりの少ない暗い住宅地よりよいかなと感じます。

そして玉泉院。私はぜんぜん気になりませんが。

それに、ここに新しいスーパーマーケットと市役所がくるのですね。個人的にはとてもありがたいです。

[934: マンション検討中さん]

>>933 匿名さん
周辺環境を悪く言う向きもあるんですが、ショッピングモール的な、整然とし過ぎてて味わいのない感じよりは私も個人的に好きですね。土地に根差した生活がある感じが良いと思います。ただ、防災・防犯と言う面では、周辺の道路が狭いという点がリスクになり得ますので、やはりそこは気になるところです。ももじろうが区画整理で閉店したという事で、その辺りが少しずつでも改善していくと良いのですが、そうして整理されていくと今のこの味わいも消えていくだろうと思うとジレンマですね。

[935: 評判気になるさん]

ネタ切れの一言。

[936: マンション検討中さん]

>>935 評判気になるさん
あら、それは大変ですね。スレッドの趣旨からは完全に逸脱しておりますが、有益な着想があなたにもたらされることを祈念しております。

[937: 匿名さん]

934の方のお気持ち分かります。小さな居酒屋やお店がたくさんあり、住宅地もすぐそばにある昔ながら温かさがありますものね。物集女街道は少しずつ道幅が広くなり、駅前や踏切あたりも区画整理される計画があるようですね。キレイで便利になるのもよいですが、味わいのある雰囲気も残しておいてほしいですね。

[938: 匿名さん]

すでに７割以上、200戸以上が売れるほど、好調な売れ行きですから、味わいのあるこの界隈の雰囲気が好きな方々が購入されたということでしょう。
残りわずかですが、この勢いなら、完売間近ではないでしょうか。

[939: マンション検討中さん]

契約戸数って結局どの数字が正しいんでしょうか・・・なんか多いにせよ少ないにせよどの数字も信用できない。

[940: マンション検討中さん]

このマンションの立地から考えると、交通や買い物等は申し分ないぐらい便利だけど、小学校中学校は遠いので子育てにはよい環境とは言えませんね。高校生以上のお子さんがいる世帯か、ご夫婦またはシニア世代の方などは住みやすいかもしれません。マンションのすぐ下にスーパーがあり、手軽に外食できる店がたくさんあるわけですから。一長一短ですね。

[941: マンション検討中さん]

既出ですけど、学校は近くの学区外の学校も選べますよ。
もちろん学区外の学校に行くとなれば付随する苦労もあるでしょうが、遠いからと諦めるよりは選択肢として近い学校も選び得る、という事は頭の隅に入れておくことも良いのではないでしょうか？

[942: 匿名さん]

駅前という立地上、私立小・中学校に通わせることを前提に考えている家庭も結構ありそう。
阪急、JRどちらも使えるから私立の選択肢はたくさんある。

[943: 匿名さん]

>>939 マンション検討中さん
本当は３割以下ですよ。

とか書くと、そのソースは？！と否定的なコメントが殺到するでしょうけど、７割以上です。のコメントには特に否定的なコメントが挙がらないということは、７割以上が事実なのではないでしょうか。
少なくとも、この掲示板では。

[944: マンション検討中さん]

>>943 匿名さん
お返事ありがとうございます。ただ言ってることはよくわかりません。結局皆さん確たる証拠もなしに当てずっぽうということなのでしょうか？

[945: 匿名さん]

>>944 マンション検討中さん
904以降に７割の数字の出所がありますよ。

[946: 通りがかりさん]

スレを見ていると東向日、向日町を過大評価している点がある。

東向日駅には近いが向日町には少し遠い。しかも大体一時間に阪急電車6本、JRは8本、本数は多くはない。

京都市バスは当然、京都市内での運行だから不便。

歩道と車道は安全に整備されてない。新スーパー開業時のみ、警備を強化するとの事。その後は状況次第で検討。登校ルートの歩道が新スーパーの開業で、また危険におかされるとの意見があります。
交通渋滞が日中を中心に日常的にあるので運転者、歩行者共に緊張して安心感が生まれない。
これらの点から交通が便利とは言えないよ。

スーパーの販売商品やフードコートの具体的な情報がないのに便利とは理解出来ない。まだわからないのに。
だから、便利とは言えないよ。

とにかく、ごちゃごちゃしている町だよ。
だから、そんなにいい町かな？　

[947: 匿名さん]

>>946 通りがかりさん
言われていることは事実なのでしょうけど、この周辺環境を、悪い。と取るか、昔ながらの趣が残っていて、区画整備された地域よりは好きだ。と取るかは、人それぞれの好みなのだと思います。
売れ行き好調ということは、周辺環境の優先順位は低いということでしょう。

[948: マンション検討中さん]

>>946 通りがかりさん
欠点があるのは事実でしょうが、欠点をことさらに強調して肯定的な側面を全否定するかのようなあなたの態度はバランス感覚に欠けるように思います。
なんだかんだ多くの人が住み、または利用してる街なんですよ。街への過剰な否定はその方々への侮辱になります。否定的な意見が悪いわけではありませんが、否定的な意見であればあるほど否定される側に最大限配慮した表現を心がけるべきでしょうね。

[949: マンション検討中さん]

歩道が整備されていない、ギャンブルの人がたくさんいる、子供は1人で歩かせられませんね。

[950: 匿名さん]

７割売れてるソースは？
７割売れてるというのは嘘の可能性も高いので実際にモデルルームに行って確認した方が良いですね
掲示板には３割しか売れてないとも７割売れてるとも書けるし

[951: マンション検討中さん]

>>949 マンション検討中さん
整備されてない、って具体的にどこの部分の道の事を言ってるんでしょうか？あなたの満足には至ってないのかもしれませんが、歩道自体はありますよ。子供も普通に往来してますので、ちゃんと「『私の基準では』歩かせられない」というように、あなたの独自の考えであることを明記された方がよろしいかと思います。

[952: 匿名さん]

７割売れてるとか３割売れてるとか何とでも書けるからね
モデルルームに行ったら契約済みの部屋に花が貼られているのがあると思われるからその写真を撮ってここにアップしたら信憑性がありますね

[953: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[954: 通りがかりさん]

>>948 マンション検討中さん
住民説明会に参加されましたか？

[955: 匿名さん]

東向日駅周辺で大規模な新築マンションは、ここ以外なかなかないですよね。資産価値は高そう。しかも駅前で阪急とJRの両方使える。これ普通に便利としか言いようがないね。このマンションがどれだけ売れてるかは自分にとってどうでもいいことですが。

[956: 通りがかりさん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[957: 検討板ユーザーさん]

>>956 通りがかりさん

そう思うのなら投稿しなくていいのでは？
掲示板の雰囲気を崩すだけです。

[958: マンション検討中さん]

いろいろ噛み付いている方のご推薦の場所逆に教えて欲しいですね。
そんな完璧な場所有りますかね？

一長一短あって、それをここで言い合って、自分なりに濾過して検討するだけで良いのでは？
わざわざ固執しなくても…

[959: マンション検討中さん]

私はヴェリテ、シエリア、ブライトと回ってとても悩みましたが、結局このグランを選びました。

アクセスはどれもよい。買い物もどれも申し分ない。

眺望はブライトすばらしいが部屋のコストダウン仕様だし、駅近ではない。。シエリアはマンション規模はちょうどよいがまわりの環境は好みではないし、オール電化はライフスタイルに合わない。。グランは交通と買い物よい、競合物件なし、眺望確保されているが、新しい街ではない。整備計画はあるがいつになるやら…。

マンションがいっぱい建つ洛西口より、周りに同じようなマンションのない東向日。

最終的に自分に合った部屋が確保でき、個人評価で一番安定感があったグランにしました。あくまで一購入者の意見ですよ。

[960: 匿名さん]

長文さん、ここに決めたの？

シエリアとブライトとの比較なら資産価値的にもここになるのは頷ける。

でも洛西口駅前のにマンションがたくさんあるから、って？？？
ここと同時に洛西口駅前が販売されてたら、間違いなく洛西口駅前のほうを選ぶ人の方が多いでしょ。
すでに洛西口駅前はすべて完売していて、今後新築の予定もないので比較にならないと思うけど

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[961: マンション掲示板さん]

東向日住民の方いらっしゃいますか？

[962: 評判気になるさん]

たしかに959の方の意見は一理ありますね。
マンションに住むことそのものが目的なら、眺望や階はそう大きなことではありませんが、まわりにマンションがたくさんあると眺望はすぐ隣のマンションのバルコニーなんてこともよくありますよね。洛西口駅前はまさにその状況です。高層階や一番南にあるヴェリテなら眺望はよいかと。ただ、グランでも南側の下の方はちょっと眺めはイマイチかもです。

[963: マンション検討中さん]

グランマークシティの東向きの高層階は、伏見から京都駅方面の眺めはよさそうですね。南向きも天王山から大阪方面までの眺望になりますね。私は眺望を期待して東側を選びました。モデルルームのパソコンで観られますよ。

[964: 検討板ユーザーさん]

あの、すみません、自慢話にしか思えないんですけど。

[965: 匿名さん]

>>963 マンション検討中さん
東側高層階は確かに眺望は良さそうなので、楽しみですね。
ただ、東側は線路が近く、高層階は遮る物がないので、電車や車、バスの騒音が気になりそうですが、どうなのでしょう？
窓は開けない感じでしょうか？

[966: マンション検討中さん]

東側の騒音(泣)そのとおりです。洛西口駅前のマンションに住んでる友人いわく、慣れだそうです。

[967: マンション検討中さん]

固定資産税、都市計画税はいくら位になりますか？
駅前だから高いんじゃないですか。？

[968: 匿名さん]

京都の眺望で自慢できるのは、大文字が見える北側くらいじゃないの？
京都の南のほうなんて見えてもそうきれいなものでもないと思うけど

[969: 匿名さん]

鴨川沿いとか、大文字の送り火見えるとかですね。まぁ、桂川渡ると、いわゆる京都ではないですからね。

[970: 匿名さん]

窓を開けて、隣のマンション…よりは何もない方が良いと思います。

[971: 口コミ知りたいさん]

東向日駅周辺の区画整理事業は、何かあるのでしょうか？

[972: マンション検討中さん]

たしかに駅周辺の区画整理事業は気になりますね。ももじろうがあったあたりは、近々何か発表されそうですけど。

[973: マンション検討中さん]

こないだ担当の方に聞いたのですが、サブエントランスから駅改札方面にクルマで抜けられるそうです。たしかにそこも駐車場の出入口になりますから。でも、今のまま道幅だと狭いですよね。駐輪場もあるし阪急からの乗降客もあるしどうするのかな？駐輪場どこか別のところにつくるのかな？

[974: 匿名さん]

>>973 マンション検討中さん
駅の駐車場は簡単には動かせないように思いますが、マンション建設でこの周辺が活気づいてきたら、可能性はあるかもですね。
今後の開発に期待ですね！

[975: マンション検討中さん]

駅の駐車場？よく分かりませんが、改札方面に車が抜けれるのは危ない気がしますね。今でも踏切前でつまっています。
東向日駅はホームや改札、バスと競輪中心にできているので簡単には変わらないと思いますがどうなるのでしょう。

[976: 匿名さん]

>>975 マンション検討中さん
駅の駐輪場の誤りでした。

[977: 匿名さん]

競輪場は廃止の方向だから、これ以上そちらへのシフトはないと思うんですけどね。市はこのあたりは開発計画の重要地域にしていますから、住む人にとって今よりさらによくなってほしいです。

[978: 口コミ知りたいさん]

>>977 匿名さん
廃止されませんよ？はっきり否定されています。
駐輪場なども綺麗にしたところですし、黒字なので存続です。

[979: マンション検討中さん]

あのあたりが開発の重要地域ですか、初耳でした！

[980: 匿名さん]

>>978 口コミ知りたいさん
確かに駐輪場はきれいですよね。
駅の利用者にとっては必要でしょうし。
実質的には、マンションのそちら側の出入口は使いづらい感じですね。

[981: マンション検討中さん]

たしかに東向日は競輪場の影響は大きいです。でも、向日市まつりなどの競輪以外のイベントもあるので、フリーマーケットやグルメフェスタ、スポーツフェスタなど楽しいですけどね。競輪場の存在も捨てたものじゃない。

[982: マンション検討中さん]

イベントは年に数回ですね。

[983: 通りがかりさん]

向日市まつりにアイドル来てたなー

[984: 匿名さん]

東向日駅前のカウンター寿司屋さんかなりウマかったです。今もあるのかな？

[985: 住民板ユーザーさん8]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[986: 匿名さん]

たしかに問題ないよね。

[987: 匿名さん]

駅前から競輪場に向かう人たちの様子をみて問題ないと判断したならそれでいいのではないでしょうか。パチンコ屋しかり。
併設のスーパーはその方々も休憩所代わりに多く利用するでしょうね。
いや、別に何も問題ない、マイナス要素にもならないという判断ならいいと思います。

[988: 名無しさん]

>>987 匿名さん
回りくどい嫌な言い方するなあ。

[989: 通りがかりさん]

競輪場はほぼギャンブルの為に利用されるから問題あると思う。

[990: 通りがかりさん]

競輪場へ向かう人…トラブルありましたか？
休憩所代わりに…イオンの時してる人あふれるくらいいたの？してるから何？からまれるの？

どちらも見た感じ…イメージの問題ですよね。

何かトラブルありましたか？って聞いてるのです。まぁあってからじゃ遅いんですけど…

[991: 匿名さん]

競輪場のトラブルがなんて聞いたことない。パチンコ屋もここだけじゃなくあちこちにあるし。東向日と洛西口の真ん中あたりの住宅地に住んでいる者です。

[992: 通りがかりさん]

東向日のことをよく知っている人は、競輪場について特別ああだこうだとあまり言わないんじゃないですかね。駅前の踏切がややこしいのはありますが。早く整備してほしいです。

[993: 住民板ユーザーさん1]

すでに御存知の方も多いかと思いますが。
１０年前に立てられた計画。そろそろ本格始動をお願いします。

向日市内の近隣商業地域全域及び周辺地域と阪急東向日駅周辺の大規模小売店舗を中心とした半径約1キロメートルの範囲の概要
http://www.pref.kyoto.jp/shogyo/1170745105384.html

[994: 匿名さん]

>>993 住民板ユーザーさん1さん
この計画、いまいち、具体性がないような…
10年単位での開発ですかね…
完成するのは30年後とか…

[995: 評判気になるさん]

計画があること自体がいいと思います。

[996: マンション検討中さん]

向日町と東向日の間の道路も何年も前から整備が計画されてて、遅れもあってようやく最近整備が終わった、という感じで、時間はかかっても整備計画は進むもんですよ。
あの周辺は都市計画とかない頃に乱雑に家や道が作られた関係で、ひとつの整備の調整にいろいろ手間と時間がかかるのでしょうね。

[997: 匿名さん]

時間はかかるでしょうね、お年寄りの多い街ですから立ち退きなど言われてもね

[998: 通りがかりさん]

>>990 通りがかりさん
競輪しますか？私しない。特定の人にだけ有効性があるのが問題だと思う。

[999: 匿名さん]

物集女街道の道幅が広げられているのも、その事業の１つなんですね。阪急東向日駅からJR向日町駅の道もずいぶん整備されつつあります。まだまだこれからでしょうけど、競輪場も含めてこれからどうなるのか見守りましょう。

[1000: 通りがかりさん]

>998
…意味わかりません。競輪に特定しなくても、全てのものにあてはまりますよ。