グランマークシティ東向日駅前ってどうですか？

[住み替え検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/muko297/top.html
売主：南海不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、南海電気鉄道株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：南海ビルサービス株式会社

所在地：京都府向日市寺戸町小佃15番他（地番）
交通：阪急京都線「東向日」駅（西改札口）より徒歩2分
　　　JR京都線「向日町」駅（駅舎）より徒歩9分

[251: 匿名さん]

ってことは、最低価格はブライトと同じ価格ですね。
南東角の高層階がどれぐらいになるかわからないですが、
その価格はちょっとありえないですね。

[252: マンション検討中さん]

まあ、この辺、この条件だったら4000万円ないと無理ですね。欲しい人で買える人いっぱいいますよ。

[253: 匿名さん]

たとえ駅前物件であれ向日市で買うのに4000万も要るなんて恐ろしい今のマンション相場ですね。

[254: 匿名さん]

バブルの時は、もっと高くても平気で買ってた。

[255: マンション検討中さん]

あの立地に4000万！

[256: 評判気になるさん]

東向日に4000万円は高すぎる。生活環境不便なのに。

[257: 匿名さん]

不便ってことはないでしょ。意外と洛西口までは自転車ですぐですよ。

[258: マンション検討中さん]

超便利ですよ

[259: 評判気になるさん]

>>258 マンション検討中さん
どこが？

[260: マンション検討中さん]

>>257 匿名さん
これが不便ってことだと思うけど

[261: 匿名さん]

駅前マンションはいいけど電車の音などうるさくはないですか？

[262: マンション比較中さん]

通勤にJR使う予定でシエリアと比較中。
モデルルーム見た感じでは、マンション内はこっちの圧勝というイメージ。
シエリアはただでさえちょっと狭いのに、天井が低くなってる部分が大きくてより狭く感じた。
シエリアが勝ってる点があるとすればオール電化とディスポーザーぐらい。

ただ、周辺環境に関しては、グランマークシティはイオンが併設されるとはいえ、
それ以外の店がちょいとばかし田舎過ぎて残念なのと、JR方面に抜ける踏切周辺が
整備されてない感があって子連れだと危険を感じた。
一方、シエリアはJR徒歩2分とイオンモールが魅力的で、奥さんは若干こっちに傾き中。
目の前の工場もあんまり気にならないとのこと。あと駅の整備され具合も桂川の圧勝。

個人的にはグランマークシティに傾いているものの、
周辺が残念なのは確かなのでどうしようかなあというところ。

[263: 評判気になるさん]

>>262 マンション比較中さん
グランマークシティにはイオンは併設されません。マックスバリュとの事。食料品と日用雑貨のみの販売だけです。衣料品や寝具、電化製品等は有りません。

[264: 262]

>>263 評判気になるさん

ご指摘ありがとうございます。
普通に公式ページにも「イオングループのスーパーマーケット」と記載されてましたね。
自分としても「一般的なスーパーマーケット程度の施設」ができると認識していたのですが、
単純に「イオン」と表記してしまいました。すいません。

[265: 匿名さん]

ちょっと大きめのコンビニくらいの大きさじゃない？

[266: マンション検討中さん]

>>265 匿名さん

平面図見たがさすがにそれよりは大きいよ。
コンビニなら5～7店舗ぐらい入るくらいの広さはある。

[267: マンション検討中さん]

>>265 匿名さん

しかも資料見てみたら1・2階に
「イオングループの商業施設（スーパーマーケット）が開業予定」
とあるので、1階は食品、2階は雑貨みたいな感じになるのではないかと。
ちなみに3・4階は役場。

[268: 評判気になるさん]

>>266 マンション検討中さん
イオン向日町店の規模の約10%。大きめのコンビ二ぐらいです。

[269: マンション比較中さん]

>>268 評判気になるさん

うーん、「大きめのコンビニ」をどれくらいに見積もってるのかな？
コンビニの標準的な売場面積は100～150平米、定義上の最大で250平米（250平米＝グランマークシティの部屋3.5個分）。
それに対して併設される店の1フロア分の面積はかなり少なめに見積もって600平米で、
スーパーの店舗面積に対する売場面積は大体25％程度なので、売り場面積は最低でも400平米ぐらいはある。ましてそれが2フロア分あるわけですよ。
よくある「1階は食料品、2階は衣類や日用雑貨を置く普通サイズのスーパー」程度のものができるってのが適切じゃないかと思うんだがね。

[270: マンション比較中さん]

記述ミスったｗ

×　スーパーの店舗面積に対する売場面積は大体25％程度
○　スーパーの店舗面積に対する売場面積は大体75％程度

[271: 評判気になるさん]

>>269 マンション比較中さん
衣料品は販売してくれません。
敷地面積の大部分がグランマークシティ東向日ですよ。市役所で問い合わせました。

[272: 匿名さん]

コンビニレベルで結構ですがフードコートとか休憩所がないほうがいいですね。

[273: 匿名さん]

よくあるフレスコくらいの大きさかな？
洛西口にある新鮮激安市場とか。
それで十分だとおもう。
イオンの衣料品とかいらないしw

[274: 口コミ知りたいさん]

東向日の住民は多数だからミニスーパーでは供給不足になる。

[275: 匿名さん]

>>274 口コミ知りたいさん
今はミニスーパーすらないわけだけど？

[276: 住みます 住みます♩]

やっとかって感じですが 総合的にかなり良い感じです。前向きに検討されている方は早い内に決めるべき。ここはすぐ完売しますよ。

JRより 阪急の 資産価値を なめたらあっかん〜♩

[277: 匿名さん]

>>276 住みます 住みます♩さん
京都は阪急沿線とか関係ありゃしまへん。
兵庫やら大阪とちゃいますえ。
大宮、西院、西京極、桂、洛西口、東向日、西向日、長岡天神、どこもショボい。
京都でそんなこと言うたら笑われまっせ。

[278: マンション検討中さん]

モデルルーム見に行ったときにもらった資料（PLAN GUIDE）にある店舗の面積を定規で測って、
同時表記されてる部屋の面積から逆算したら１、２階合わせて店舗部分の面積が2700m2前後になるんだけど、
これはさすがに「大きめのコンビニ」ではないだろ。

市役所で聞いた説明が間違ってたか、君が間違って解釈してるかのどっちかじゃないの？

[279: 匿名さん]

もしかしてのべ床面積の10％って話なのかな？

[280: 口コミ知りたいさん]

>>278 マンション検討中さん

>>278 マンション検討中さん
地元の人はわかるが、ミニスーパーの奥行きはイオン向日町店のフードコートのケンタッキーの辺りまでしかない。記憶によるが、店舗で20メートルぐらいの奥行きしかない。間口は同じくらい。

[281: マンション検討中さん]

残念だけど図面の方を信じるよ。
こんだけ店舗面積あって、売場面積がミニスーパーレベルとかありえん。
二階で食品売るとも考えられないから普通に衣料や日用雑貨も売ってると俺は判断する。
正直、店舗の規模は一切心配するレベルにない。

ちなみに君は平面図見たことないの？

[282: 匿名さん]

店舗の規模とか資料見たら一発じゃねーか。
ビビって損した。

[283: 口コミ知りたいさん]

>>281 マンション検討中さん
マックスバリュが併設されます。総合スーパーではありません。新聞チラシのイラスト見ると、店舗小さいですよ。

[284: マンション検討中さん]

>>283 口コミ知りたいさん

「小さい」とだけ言われても、何の基準に対してどれくらい小さいか言ってもらえんと何の意味もないでしょ。
「桂川のイオンモールより小さい」と言われれば「そうですね」としか言い様ないが、そんなのは自明だからね。
新聞のチラシは知らんけど、モデルルームでもらった平面図（柱の一本一本まで記載あり)からすれば、バックヤード込みで1階1800m2、2階900m2程度あるのはほぼ確定。
そりゃめちゃくちゃ広いってことはないが、日常の食品の買い物するには十分だわ。

[285: 匿名さん]

>>284 マンション検討中さん
十分でしょ。京都市内のライフくらいのイメージ。フレスコよりは規模大きい感じ。

[286: 評判気になるさん]

グーグルマップで見ると、イオン向日町店とシティーホール玉泉院の間の車道の奥に有る横断歩道がスーパーの奥行き。間口はその時と同様。駐輪場はその時と同様。これが違うとしたら建築計画が変更されたのだ。今年の5月に図面で確認した。

[287: eマンションさん]

総敷地の内、南側に突き出しているエリアが商業施設です。そのエリアの東側が三菱東京UFJ 銀行です。

[288: 口コミ知りたいさん]

スーパーマーケット小さいなぁ。だめじゃん。

[289: マンション検討中さん]

店舗面積が約2700m2のスーパーが小さい、ダメ、って君ら普段どんなスーパー使ってるの？

[290: 名無しさん]

木曜日は食料品不足になるね。

[291: 匿名さん]

団地みたいな、つむぎと比べてデザインは良さそうですね。
役所と一緒の再開発なのでこちらの方が将来性あるかも！？

[292: 匿名さん]

1年くらい前に東向日駅と向日町駅のちょうど真ん中くらいの場所で、30坪の戸建が4000万で出てました。立地条件も良かったです。洛西口と桂川の間の再開発地区周辺だと、その価格では条件の良い30坪の戸建ては買えません。戸建とマンションでは違いますが、ご参考まで。

[293: 名無しさん]

>>288 口コミ知りたいさん
チラシの通りですね。小さいですよ。
マンションのオマケですね。

[294: 名無しさん]

>>284 マンション検討中さん
貴方がおっしゃるのより規模は約半分ですよ。勘違いだね。やはりミニスーパーだ。

[295: マンション検討中さん]

>>294 名無しさん

平面図見た上でその判断に至ったのならその理由を教えてくださいな。
まあ今度モデルルーム行くとき聞くからそれで判断するわ。

[296: 名無しさん]

>>295 マンション検討中さん
東向日の者だから毎日現地は見ている。間口22メートル、奥行き45メートルの敷地面積。以上

[297: 匿名さん]

なんだミニスーパーか
ギャンブルする人達の休憩所にならないといいね

[298: 匿名さん]

むしろミニスーパーでフードコートとか休憩所とかないほうがいいね。
ギャンブルする人の憩いの場にだけはなってほしくない。

[299: マンション検討中さん]

>>296 名無しさん

つまり平面図は見てなくて、敷地のあの長方形部分だけがスーパーになると勘違いしてるのね。
まあちゃんとモデルルーム行って平面図見せてもらいましょう。

[300: 匿名さん]

>>299 マンション検討中さん

平面図どころか、完成予想図を見ただけでも結構な規模があるスーパーだとわかるような。

>>296さんはご近所にお住まいみたいだけど、このマンションのせいで日当たりが悪くなるようなことでもあるんだろうか？
書き込みに悪意を感じるんだが

[301: マンション検討中さん]

>>296 名無しさん

君の言う22x45部分と同じくらいの広さのスペースが、スーパーの敷地としてその奥に確保されてて
そこは（柱が太くて多いので）おそらくバックヤードになるから、22x45部分は間違いなく全部が売場になるだろう。
売場面積900m2は大きいとは言えないが、ミニスーパー（調べた限り大きくても売場面積500m2以下）と言われるレベルでもない。
まして同じくらいの広さの2階売場もあるわけでね。

現地見るのは大事だけど、図面と照らし合わせて見ないと結局のところは君みたいに勘違いして間違った認識になるだけなんだな。俺も気を付けよう。

[302: 名無しさん]

>>301 マンション検討中さん
市役所やモデルルームの不動産業者に問い合わせしてスーパーの位置、面積を確認しました。また、22メートル✖45メートルの広さは建物面積ですよ。売場面積ではない。

[303: 匿名さん]

駅の踏切近辺は、歩行者に競輪場へ向かうバス、路駐してる車とかもうごちゃごちゃでした。

[304: 名無しさん]

>>300 匿名さん
完成予想図は2パターンあり、チラシの内面に掲載された分が正解です。問い合わせました。スーパー、市役所の建物はマンションの建物と分断されていて、行き来できないそうです。

[305: マンション検討中さん]

>>302 名無しさん

だから公式ホームページのTOPで見られる画像の中央から左端までせり出した部分、
窓ガラスが大きくなってる建物の1、2階だけが店舗だと勘違いしてるんでしょ？
その画像で、南棟の1～2階、窓のない部分が確認できるかい？
その部分もスーパーの店舗の一部なの。柱が多いんで恐らくはバックヤードだけど、
図面で確認しても搬入口や店舗用エレベータもその位置に設置されてるので店舗なのは確定。
君に説明した人が間違えたか、君が説明を聞き間違えたのかは知らんが、
君が建物面積だと思ってるものは売場面積なんだよ。しかも1フロア分だけの。

[306: 名無しさん]

>>299 マンション検討中さん
勘違いしてませんよ。間違いありません。
平面図なら、市役所の町作り課、モデルルームにあります。

[307: 名無しさん]

>>300 匿名さん
契約書にサインする前に、メリット、デメリットを詳細に検討していただきたいと思っただけです。

[308: マンション検討中さん]

>>304 名無しさん

確かに店舗や役所はマンションと分断されてるけど、
建物自体は店舗と南棟はくっついてて、南棟の１～２階は店舗になってるんだよ。
逆に聞くけど、南棟の低階層（住居換算で言うと1～5階部分）の
窓の取りようのない部分は何になると思ってるのさ。

[309: 名無しさん]

>>305 マンション検討中さん
それならば、よく説明してもらったら。人が後悔してもらいたくないから言っている。間違いない。ミニスーパーレベルだ。一階は食料品、二階は日用用品。三階と四階は税金納付、証明書発行。

[310: マンション検討中さん]

>>306 名無しさん

え、平面図見た上でそんなこと言ってるの？ちゃんと店舗用エレベータや搬入口の位置は確認したの？

[311: マンション検討中さん]

>>309 名無しさん

言われんでも確認はするけど、これで「平面図のこの部分は店舗じゃないです」って事なら訴訟レベルの詐欺だぞ。
さすがにそのレベルの事をする業者ならマンション購入は控えるが、図面を信じるなら南棟低層階の一部は店舗、役所で確定。
匿名の、何の証拠もない「問い合わせました」よりは図面の方が信憑性高いわ。

[312: eマンションさん]

細かい所見て、意味有るのか。細かい所は居住地ですよ。現在、スーパー名すら決まってない状況。イオン系列のスーパーだけ決定。

[313: eマンションさん]

>>311 マンション検討中さん
不動産業者に対面したよ。間違いない。

[314: マンション検討中さん]

>>312 eマンションさん

エレベータや搬入口は「細かい所」じゃないぞ。
その有るなしや場所を変えるならいろんな前提を見直さなきゃならない部位。
窓の取れない場所を居住用の部屋に変更できるわけもなく、
店舗や役所でもないのであればいったい何になるんだと思ってるんだか。

>>313 eマンションさん

君が「不動産業者」とやらの話を正確に理解したか保証が全くないのでなあ。
たぶん店舗面積と売場面積をごっちゃにして聞いてただけじゃないかと。

[315: eマンションさん]

>>314 マンション検討中さん
店舗面積25✖45です。

[316: マンション検討中さん]

>>315 eマンションさん

だから、そうだとすると図面との整合が取れない、って話なんだけど、何で分かってもらえないんだろうか？
図面を見た上で「図面のこの書き方は私の聞いた説明と違います」って言うなら話は分かるけど、
自分の聞いた説明（と、その理解）が全面的に正しくてそれ以外の情報は、
たとえ公式の冊子に記載されてある図面でも一切間違い、ってスタンスは何なのよ。

[317: eマンションさん]

>>316 マンション検討中さん
聞きに行けば。

[318: 匿名さん]

>>315 eマンションさん
だとしたら狭い。

[319: 通りがかりさん]

普通にモデルルーム行くなり電話かけるなりして聞いたらすぐわかる事をなんでこんなもめてんの。
モデルルームで直接聞いたが、図面図面言ってる奴の方が正解。
市役所で聞いたとか言ってる奴はいったい何を聞いたんだろ？

[320: eマンションさん]

>>319 通りがかりさん
スーパーと市役所の建物の一階の面積は1000平米という事ですね。

[321: マンション検討中さん]

買えるんだったら、契約してもいいんじゃあないですかね。
電車通勤だったらいいマンションだと思いますけどね。

[322: マンション検討中さん]

>>320 eマンションさん

さすがにデマばっかりなので、怒られるかもだけどスキャン画像にコメント添えて公開。
内容はモデルルームの説明員に確認済み。

[323: マンション検討中さん]

2枚目。2階吹き抜け部分。

[324: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[325: マンション検討中さん]

>>324
3枚目の画像の中のコメント、「１階」は「３階」のミスです。
素で間違った、すまん。修正版をアップ。

[326: 評判気になるさん]

まぁいずれにせよ、イオン向日町店、サティ向日町店時代の規模よりははるかに小さい事は明白。後は売場面積の規模がどうなるかだね。食料品と日用品の販売も明白だし。

[327: 匿名さん]

マンション住民には充分な規模じゃないか？！
スグに買い物できるのがいいよなあ！

[328: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[329: 評判気になるさん]

近隣住民もスーパーに買い物に来る可能性が大きい。木曜日は特に。どうなるかな。

[330: 匿名さん]

>>328 マンション検討中さん
一階と三階の図面に仕切りの線が引いてあるので、売り場面積は計算できるように思います。見た感じ、一階は75％もないような…
確かに、普段使いには近くて便利で、十分と思います。24時間営業なら、なおさら良いですけど、どうなんでしょう。

[331: 評判気になるさん]

この町で24時間営業して、採算とれるのかなぁ。

[332: 通りがかりさん]

近所のライフシティ？だっけ？小さな商店は大打撃。
個人的には、洛西口にある新鮮激安市場がここにも入ってほしいな。イオン系列ならマックスバリューか？だとしたらガッカリだ。

[333: マンション検討中さん]

>>330 匿名さん
24時間営業は良し悪しだと思うなあ。
コンビニも近くにないわけではないし。

>>332 通りがかりさん
もともとはイオンがあったわけで、それで存続してきた小さい店は大丈夫でしょ。
個人的にはオアシス派だが、まあこればっかりはしょうがない。

[334: 口コミ知りたいさん]

業務スーパーもいいんじゃねー

[335: マンション検討中さん]

図面見ると売場面積は1、2階それぞれ約900m2で確定みたいだな。
ファーストフードの1つでもできれば嬉しいが望み薄なんだろうなあ。。。

[336: 匿名さん]

一番広い99.80m2の部屋は6700万円となっていたと思うのですが（間違っていたら、すいません）、駅近だから全体的に価格は高めということでしょうか。

[337: 匿名さん]

ろ、ろくせんななひゃく！？！？
正気ですか？？
洛西口・桂川にもそこまで高い部屋なかったでしょ・・・

[338: eマンションさん]

強気だよね。メリット有るけど、デメリットの方が多く有るのに。

[339: マンション検討中さん]

>>338 eマンションさん

具体的に君が考えるメリットデメリットを全部列挙してもらえないかな？
参考にしたい。

[340: 匿名さん]

セレマ、居酒屋、巨大パチンコ&競輪行きバスそれに伴う人。
周辺の道路の幅が狭過ぎる。
子供を歩かせるのが危険(特に踏切付近)
バスの車庫(？)洗車場？
あと個人的に謎の激辛推し。これはメリットかデメリットか…

[341: 周辺住民さん]

物集女街道拡張の立ち退き代替で売れるとか考えてんじゃないの。
向日市なんてたとえ山の上の狭小でも戸建が良いと思う人の多い田舎やで

[342: マンション検討中さん]

個人的には何の感情もないんだが、やっぱ葬儀場って嫌がる人は嫌がるんだな。売るときにネックになりそう。
競輪については擁護しようがないが、居酒屋、パチンコは駅前ならある程度は諦めないとしょうがない。
駅前の踏切近辺に関してはこんな資料を発見。踏切内事故は過去5年で3回起きてるみたいね（他と比べて多いのかどうかは知らん）。
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/fumikiri/pdf/kyoto/44_kyoto_higashimuko...

メリットとしては阪急2分、ＪＲ9分、スーパーと役所の併設、大規模のスケールメリット、
周辺に他に大規模な施設が建つ見込みなし（これはデメリットに感じる人も居るかも）、というところかな。
駅前って事もあって、小さいながらも必要な施設は大体そろってるという印象。

とりあえず前向きに検討中。

[343: 匿名さん]

長岡京、向日市はお年寄りが多いのでセレマはフル稼働。参加者も当然お年寄りが多い。路駐、送迎のタクシーがすごいんですよね。

[344: eマンションさん]

東向日は人に対して冷たい、住みにくい町。転出したいが、金銭的に無理があり、我慢している状況。この町に住みたい人は状況をよく知らないんだね。

[345: 匿名さん]

東向日の駅横の踏切は、バスのせいでなかなか車が渡れずイライラする。
その上、歩行者もふらふらと車の前を横切るから危ない！
特に年寄りとオバさん！！
どうにかならんのか？？

[346: マンション検討中さん]

>>344 eマンションさん
君の人生がうまくいってないのは街のせいじゃないよ。

[347: eマンションさん]

>>346 マンション検討中さん
貴方に言われたくない。無礼者。

[348: マンション検討中さん]

図星のようで。

一般論として、不遇の原因を自分以外の何かに求める人は不遇を解決できないことが多い。
自分がコントロールできるのは自分だけなんだから、何かを変えたいなら自分から。

[349: eマンションさん]

>>348 マンション検討中さん
貴方何者？

[350: マンション検討中さん]

歳いったらスーパー広すぎると、しんどいですよ。
種類多くても買うもの決まってないですか？。（笑）

駅近だと通勤に便利。良いマンションだと思いますけどね。