デシカホームエア 不要？必要？

[匿名さん]

デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと（湿度感度の幅が広い）になっています。
むしろ温度管理が重要な項目（温度感度の幅が狭い）になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は？

[817: 匿名さん]

快適性に関係がない湿度のみを調整するのみデシカは、永久に売れないでしょうなぁ～
体感温度や不快指数の古い時代の思想で設計されたのがデシカ。
進歩的な賢い方は、デシカがヤバイの知ってるから、購入しない。
購入するのは、地場工務店に騙された方のみ。

[818: 匿名さん]

デシカは、まったく湿度制御のできない冷水式床冷房や冷水パネル冷房には、床下結露やパネル表面結露を防ぐためにも必要なアイテム。
湿度制御も同時に行うエアコン冷房には不必要で無駄なシロモノ。

＞地場工務店に騙された方のみ
地場工務店もダイキンに騙されている無知な被害者。

[819: 匿名さん]

＞818
無知だね。
冷水パネル冷房はパネル表面で結露させて除湿してます。
エアコンと基本は変わりません、エアコンは風を送ってるだけです。
エアコンはパネルに相当するフィン付きの熱交換器部で除湿してるだけです。
冷房パネルに風を送ればエアコンに近くなります。

[820: 匿名さん]

＞819
冷水式床冷房はどうなるの？

[821: 匿名さん]

＞820
パネルと異なりすぐに見る事が出来ませんから実行は難しいでしょうね。
簡単に見られなければ管理が甘くなり、最悪カビの発生の恐れが有ります。
エアコンも管理が悪ければカビ胞子をまき散らす機器になります。
まき散らさないだけ床冷房がましかも知れませんが怖いので商売には出来ないと思います。

[822: 匿名さん]

＞821
＞実行は難しいでしょうね
＞商売には出来ないと思います
無知ですね。
実行している会社がいますよ。
デシカとセットでね。
デシカがなければどういったことが懸念されますか？

[823: 匿名さん]

＞822
会社としては認めてないと思います。
床冷房は施主の自己責任にしてると思います。
冷やし過ぎれば結露しますし、結露しなくても表面湿度が高ければカビが発生します。
デシカで室温26℃湿度40％に出来れば絶対湿度は9.8ｇ/ｍ3。
カビに対して心配の少ない湿度を75％にすると15.2℃までの冷水を流せます。
実際は結露しなければ大丈夫と思います、何故なら湿度は高くても温度が低いですからカビは発生出来ません。
冷水パネル冷房も15～20℃のようです、温度によりカビを抑えているのでしょう。
エアコンも同じ理屈でカビを抑えています。
エアコンの場合は風も有ります、風が有るとカビ胞子は定着出来ず発生出来ないそうです。
エアコンを止めると徐々に温度が上りカビの発生条件になります。
今のエアコンは止めますと乾燥運転をして湿気を飛ばしますからカビが発生し難いです。
問題はドレン水です、結露水はパンで受けて流れて行きますが徐々に温度が高くなりドレン配管中でカビの発生条件になる可能性が有ります、またエアコンを止めた時もドレン配管まで乾燥はさせられませんからカビリスクは高いです。
今のエアコンでカビ臭い場合はドレン配管が原因が多いようです。
ドレン配管の施工がいい加減で逆勾配、たまり水部分があったりして排水がスムーズでないとカビが発生します。
エアコンでカビを発生を抑えるには夏中24時間運転をするのが良いです、乾燥運転は一度で済みますからリスクは少ないと思います、後はスムーズなドレン排水です。

[824: 匿名さん]

今時の高断熱住宅に省エネエアコンの場合、あまり結露しない高い温度で
風量を多くすることで消費電力を抑えています。
なので、絶対湿度そのままに室温が低くなるだけになり、湿度が上昇します。

全館空調と顕熱式熱交換換気の場合、湿気を換気によりどんどん取り入れつつ、
低い室温を保つため、さらに顕著になります。

低温（といっても２４～５℃程度）多湿（７５％）と

とてもカビが繁殖しやすい条件になってしまいます。

[825: 匿名さん]

>会社としては認めてないと思います。
>床冷房は施主の自己責任にしてると思います。
会社側が他社との差別化のために床冷房を目玉商品としているのに認めていない？
何を認めていないのかな？
意味不明。
目玉商品として売り出しておいて施主の自己責任？
これも意味不明。
824はその会社の関係者なの？
むちゃくちゃな言い訳だな。

＞絶対湿度そのままに室温が低くなるだけになり、湿度が上昇します。
どこのメーカーのエアコンなの？
〇〇キン？？？

[826: 匿名さん]

＞823
＞冷やし過ぎれば結露しますし、結露しなくても表面湿度が高ければカビが発生します。
つまり、目に見えない床下は結露水とカビの繁殖により、どんどん腐敗が進行するわけだ。
目に見えない、手入れが行き届かないから事態はより深刻になる。
それって欠陥商品じゃないの？
欠陥商品を目玉商品として自慢しているのはどういうことなの？

[827: 匿名さん]

＞825
無知だったことを認めざる得ませんね。
最近は覗いていませんでした。
＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。
商売としての実行は拍手喝采です。
中々動かないYUCACOシステムまでアレンジして導入素晴らしいＨ．Ｍです。
顧客がどんな使用方法するか分からないのにプロとしての実行は素晴らしい、開拓者ですね。
気になる記載も有る。
＞窓を開け風を入れれば森の中にいるような自然な快適空間になりエアコンが嫌いな方には最適のソフト冷房です。
窓を開けては駄目です、外気は湿度100％近い等ですと危険です。
また組合せの記載が有りません、デシカの使用が条件と思います。
＞826
＞目に見えない床下は結露水とカビの繁殖
＞欠陥商品じゃないの？
そうなったら大変、欠陥商品で保証しなくてはならず、大損害、信用も失墜する。
あえてリスクを犯してるから凄い。
床冷房も良いですよ。

[828: 匿名さん]

＞最近は覗いていませんでした。
5年程前の話で、最近の話ではないですよ。
最近はその関連記事は削除されています。
＞欠陥商品で保証しなくてはならず、大損害、信用も失墜する。
そのことが実例として発覚したのでしょう。
反省して改めることは良いことです。

＞YUCACOシステムまでアレンジして導入素晴らしいＨ．Ｍです。
YUCACOシステムのどこが素晴らしいの？

＞床冷房も良いですよ。
君んちみたいにカビ屋敷になるのがオチ。
君んちは反省がない分、うましか屋敷としか言いようがない。

[829: 匿名さん]

＞828
最近の話です、新しいＨ．Ｐを更新する前には有りません。
わざわざ
＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。
と記載されてます。
＞発覚
お頭が弱そうですね？
問題になってれば同じ過ちはしません。
最近のブログをザーット斜め読みしました、床冷房はメーカーに止められたようです。
目の離せない良いＨ．Ｍです。

[830: 匿名さん]

＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。
証拠をみせてみな。

＞床冷房はメーカーに止められたようです。
それは〇条工務店。

＞問題になってれば同じ過ちはしません。
意味不明。
うましか君大丈夫？

＞目の離せない良いＨ．Ｍです。
カビ問題を共有している同じ穴の狢だから親近感も湧いて当然。
情報を交換し合うといいよ。
YUCACOシステムのどこが素晴らしいの？

[831: 匿名さん]

＞830
＞証拠をみせてみな。
Ｈ.Ｍに確認してね。
止められたのはヒートポンプのメーカーと思いますがＨ.Ｍに確認してね。
＞YUCACOシステムのどこが素晴らしいの？
特にはないです。
床下蓄熱暖房、デシカ等、常に新しい挑戦をしてる事を褒めました。

[832: 匿名さん]

＞Ｈ.Ｍに確認してね。
口から出まかせばかり言うからこういう返答しかできない。

＞常に新しい挑戦をしてる事を褒めました。
挑戦するのは良いが、方法が間違っている。
自分で判断能力がないのなら、商品として消費者に出す前に迷惑が掛からぬよう試用すべき。
YUCACOシステム採用にしても無理やり採用している感がある。
YUCACOシステムの床下空間を利用するという利点が全く生かされていない。
この会社は実質よりも消費者の気を引くパフォーマンスを重んじている。
いわゆる技術成金趣味的な所がある。
営業マン上がりの社長だからしかたがないのかもしれない。

カビ〇〇みたいに個人で挑戦して失敗するのは褒めてあげたい。
痛い目見るのは本人だけだから。
反面教師としてこの掲示板では消費者に役立っている。
高額投資させて消費者を巻き込むとなると問題は別。

[833: 匿名さん]

＞832
＞口から出まかせばかり言うからこういう返答しかできない。
＞829
＞＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。
＞と記載されてます。
出まかせでなく、Ｈ．Ｐに記載されてますから赤字でそのまま伝えてます。
日本語が理解出来ましたか？
＞方法が間違っている。
全部を試用してたら高額な住宅になり顧客の利益になりません、要だけ試用すれば良い。
○○○YUCACOシステムのポイントは以下の5項目です。
＞　1,第一種熱交換換気の給気とエアコンの冷暖気をダクトレスで建物全体に給気する設計
＞　2,床下に点検と掃除ができる空間（高さ500㎜以上）を作れなければ床下は利用しない
＞　3,冷房は屋根裏からエアコンの冷気を回し屋根裏からの輻射熱を無くす
＞　4,暖房は床下空間の無い蓄熱式床暖房をメイン暖房とし屋根裏エアコンは補助暖房として利用する
＞　5,ダクトで給気が必要な場合は将来ダクト交換ができるように直線でのみ使用する
二階リビングに床下エアコンを施工してるようです。
＞二階の床下エアコンは点検口を作り送風機のメンテナンスはできますが床下全体の掃除はできません。
＞M様も承知の上ですが、どの程度埃がたまるのか、たまらないのかを検証してまいりたいと思います。
リスクが有る時は顧客の了承の上で実施してます。

[834: 匿名さん]

＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。
だからその時期が5年前だといっているのに、うましか君はごく最近だという。
最近だという証拠を見せろと言ってるの。
うましか君の場合、日本語の裏の意味が理解できていないようだね。

＞全部を試用してたら高額な住宅になり顧客の利益になりません、要だけ試用すれば良い。
常識的な専門技術知識があれば、試用はしなくてもいいと思いますよ。
それが科学理論のいいところです。
常識を覆す技術を採用する場合はそれは許されない。
床下設置が常識のYUCACOシステムをデシカとセットで小屋裏に設置するなら何の意味もない。
全館空調の方がまだまし。

＞M様も承知の上ですが
Ｍ氏が承知なのは埃の件。
他については承知していない。
埃がたまるのは常識ある技術屋であれば誰でもわかる。
それと、１階の冷暖房はどうするの？
可哀そうなのはＭ氏。
自業自得で済ませていいのだろうか？

[835: 匿名さん]

＞834
前のＨ.Ｐには記載が無かったと言ってるだろ。
古くから実施してるなら
＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。
の文は変だろ。
前は出来ないが最近出きるようになったの意味になる。
ず～と出来ていたなら違う文になる。
日本語が理解出来ましたか？
デシカホームの発売も2年強くらい前、5年前ではリスク有り過ぎ。
5年前に勝手に床暖房を床冷房に使用してるとしても顧客の責任での実施ですよ。
＞床下設置が常識のYUCACOシステム
二階リビング
＞１階の冷暖房はどうするの？
子供でないだろ自分Ｈ.Ｐで読みなさい。
リスクが有る時は顧客の了承を得てることが分かれば良い。

[836: 匿名さん]

＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。の文は変だろ。
さすが、うましか君でなければ出てこない屁理屈だね。
その記事の作成日時は確かめたの？
証拠を示せというのはその作成日時のことだとは思わないの。
君の場合、一から十まで説明しないとわかってもらえない。
こちらから公開してもいいが、当人が現在その記事を削除している以上、その意図を汲みたい。

＞１階の冷暖房はどうするの？
＞子供でないだろ自分Ｈ.Ｐで読みなさい。
うましか君が答えることに意味がある。
うましか君のにわか知識を是非聞きたい。
少し難解な質問だったかな。

[837: 匿名さん]

＞836
＞蓄冷式床冷房が できるようになりました。
上記文が５年前に書かれた事を証明して下さい。
＞当人が現在その記事を削除している以上
此方も証明して下さい。
床下冷房は古くから実施してますから商売として正式なＨ．Ｐへの記載ですよ。

[838: 匿名さん]

＞837
当人が現在その記事を削除している以上、その意図を汲みたい。
だから、うましか君には証明しない。

[839: 匿名さん]

なんだ、出まかせのホラか、つまらない。

[840: 匿名さん]

>817
デシカは、快適性に意味がなかったとは、情けなさすぎ！！

[841: 匿名さん]

一日中張り付いてネガティブキャンペーンに精を出す自称素人の正義の味方の方が情けない
偏り過ぎてて信憑性ゼロ

[842: 匿名さん]

>840
っていうか、情けないのは地場工務店とメーカーに騙されて、購入した人だよ。

[843: 匿名さん]

エアコン無しで過ごせるのかの話が出てました。
デシカが有れば可能なようです。
某ブログより
＞あきる野市のＫ様・・・
＞多少暑くても湿度が低いので昨夏はエアコンを使用しなかったそうで、ホテルなど自宅以外の所で宿泊すると、自宅の快適さがよくわかるそうです。
あきる野市とは言え2015年は特に暑かったですからね。

[844: 匿名さん]

デシカ導入せずに、エアコン使用するのが、もっともコスパに優れて、もっとも快適。
デシカでは、夏にもっとも快適な温度の26℃に調整できない。

[845: 匿名さん]

26℃、湿度50％以上は暑いだろ？
皆、寝たきりの病人ですか？

[846: 匿名さん]

デシカなくてもエアコンだけで大丈夫ですよ。

[847: 匿名さん]

＞843
そういった記事が一番胡散臭い。
最低限、客観的に評価できる24時間室内外温湿度データぐらいは載せてもらわないとね。
我が家はデシカなどつけていないが、夏シーズンにエアコンなしで過ごせる時期もある。
勿論、カビなどにお目にかかったこともない。
エアコンなし、デシカなしで夏を快適に過ごせている住まいは山ほどある。
地理的な条件、個人差が大きく影響する。
あきる野市の住宅はエアコンは使っていないが、床冷房は使っているかもしれない。

[848: 匿名さん]

＞847
＞夏シーズンにエアコンなしで過ごせる時期もある。
＞エアコンなし、デシカなしで夏を快適に過ごせている住まいは山ほどある。
あなたの家のデータも含めて、しつこく五月蠅い＞772に紹介して上げてね。

[849: 匿名さん]

＞846
26.5℃は暑いでしょ？
ジーと動かないで我慢してるのですか？
アッ、エアコンの風が来る所か扇風機を使用してるのですね。
夕食後は新陳代謝が増えるからやはり暑そう？

[850: 匿名さん]

>>849
24時間エアコン運転してたら輻射熱も下がるので丁度良いですよ。

更に1℃下げたら寒いです。

[851: 匿名さん]

>>849
住宅の性能が低いともっと温度を下げないと暑いのかもね。

[852: 匿名さん]

＞850
＞更に1℃下げたら寒いです。
女性？、お年寄り？
熱中症、図5参照。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf
湿度が低いから良いですが、輻射熱で体感温度が高いと熱中症リスクが高くなります。

[853: 匿名さん]

>>852
最近の住宅で24時間エアコン運転してたら壁や天井や床からの輻射熱は一定でしょ？

[854: 匿名さん]

確かに住宅性能が良ければ26℃前後が一番快適でしょうね。

[855: 匿名さん]

＞853
断熱性に左右されますが室温に近く一定です。
断熱性が劣るほどエアコンに負荷がかかります。
エアコンに負荷が有る程度かかった方が除湿が多く出来ます。
高高住宅ですと少ない除熱で済み、エアコンの稼働が少なくなり除湿出来ません。
冷房運転以外に除湿運転が有りますが再熱を除きますと処理風量が減り除湿量は少ないです。
処理風量が多いと冷え過ぎになります。
夏は高高以外でエアコンをガンガン運転した方が湿度が下がり快適になる矛盾した事になってます。
高高化が進みますとデシカのように除湿を制御出来る機器が必要になって来ます。

[856: 匿名さん]

>>855
エアコンにも冷房＆除湿運転する機能がありますよ。

[857: 匿名さん]

>>855
確かにエアコン冷房に除湿運転を加えると消費電力は増えますが、月に500円分も増えません。

100年使用してもデシカのイニシャルコストより安いです。

[858: 匿名さん]

再熱除湿は高級機器しか付いていません。
何故か最近は再熱除湿機能が無いメーカーも増えて来ました。

[859: 匿名さん]

>>858
再熱除湿も最近のは消費電力2012年モデルの半分位ですよ。

[860: 匿名さん]

>>859
日立の6畳用エアコンでも再熱除湿は400Wくらい
家一軒まかなう除湿量を想定したらこれでは足りない
仮にこれ1台でも再熱除湿で終日運転したら月に7000～8000円かかる

[861: 匿名さん]

夜間から早朝、外気温度が26℃未満になると、温度が低いので換気のみでエアコン不要ですよね？
みなさまは夜間、どうしてますか？
窓明け換気してますか？

[862: 匿名さん]

>>857
どちらの地方で、換気システムはどうしてますか？

[863: 匿名さん]

>>862
関西地方です。

区分だとⅤ地区になります。

3種換気で各部屋、廊下に換気口があります。

換気は弱で運転してます。

エアコン1階に1台2階に2台で合計3台を24時間冷房除湿運転してますが、3台合わせてもランニングコストは月に3000円位だと思います。

[864: 匿名さん]

除湿するには熱が必要なので、夕方や断熱が低い家の場合
冷房で多く除湿できます。
ところが、高断熱住宅の場合、外からの熱が少ないため
冷房ですぐに冷えてしまい、あまり除湿できません

[865: 匿名さん]

最近のエアコンはハイブリッド除湿ですよ。

[866: 匿名さん]

>865
騙されやすい人はすぐ言葉に踊らされる、ただの弱冷房除湿ですよ

当たり前ですが、温度は下がれど湿度が下がらないと評判悪いですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000424172/SortID=16427687/

[867: 匿名さん]

＞848
低所得ゆえに憧れのデシカを設置できないカビ〇〇住人のデシカの太鼓持ちさん。
残念ながら、我が家は温暖地でＱ値1.0とは程遠い中中住宅。
何のお役にも立てません。

＞エアコンなし、デシカなしで夏を快適に過ごせている住まいは山ほどある。
生命維持装置としてエアコンを手放せない住人から見れば、僻み、妬みの対象なのでしょう。
あきる野市の住宅にしても、地理的、個人的要因で、デシカなしでも夏を過ごせる家かもしれませんよ。
デシカはおまけ的な存在。

[868: 匿名さん]

＞867
冷房ガンガンで除湿出来て良いですね。
体も気候に合わせて変幻自在で丈夫なようでよろしいですね。
口先だけは達者なようで、何も出てこないのは予想通りですが残念。
貴方と同じで口先だけの可能性もゼロでは有りませんが某ブログよりもう一度転載。
＞あきる野市のＫ様・・・
＞多少暑くても湿度が低いので昨夏はエアコンを使用しなかったそうで、ホテルなど自宅以外の所で宿泊すると、自宅の快適さがよくわかるそうです。

[869: 匿名さん]

＞868
＞エアコンなし、デシカなしで夏を快適に過ごせている住まいは山ほどある。
＞冷房ガンガンで除湿出来て良いですね
日本が読めないのですか？

相変わらず単細胞な返答ですね。
君の場合、一から十まで説明しないといけないから面倒臭い。
＞多少暑くても湿度が低い
「多少暑い」時の室温が何度なのか答えることができますか？
もしかしたら26℃かもしれない。
「湿度が低い」時の室内の湿度が何％なのか答えることできますか？
もしかしたら70％なのかもしれない。
室温26℃で湿度が70％だと、＞78のＰＰＤ指数では快適範囲です。
あきる野市の住人は、室内が快適範囲にもかかわらず、おまけ商品のデシカを使ってせっせと電力の無駄遣いをしてたことになります。
省エネ住宅としては悪いモデルケースですね。

[870: 匿名さん]

口先だけ達者さん、口先で返しました。
＞日本が読めないのですか？
常人は日本でなく日本語です。
わざわざ再転載したのに分かりません。
＞ホテルなど自宅以外の所で宿泊すると、自宅の快適さがよくわかるそうです。
あきる野の気候だけと口先だけでまた言いますか？

[871: 匿名さん]

>>869
お宅の先月の電気料金はいくらですか？

[872: 匿名さん]

＞870
＞自宅の快適さがよくわかるそうです
自宅の快適さ？
何もこちら側には伝わってきません。
あきる野市住人が快適だと言わしめている室温湿度を数値で教えて。
単細胞は何℃何％だと妄想してるの？
客観数値データがない以上、あきる野市住人以外の一般人はホテルの方が快適かもしれない。

＞常人は日本でなく日本語です
痛勤よりは少しましかな？
ドンマイドンマイ。

[873: 匿名さん]

＞872
＞数値で教えて。
＞口先だけ達者さん、口先で返しました。
＞痛勤よりは少しましかな？
「つうきん」で変換しても「通勤」しか出ません。
満員電車での通勤　＝　痛勤

エアコンの電気代の事かな？＞871に聞かれてますよ。

[874: 匿名さん]

エアコンの電気代？
使わなければゼロです。
使えば少しかな。
快適です。

[875: 匿名さん]

＞861
＞夜間から早朝、外気温度が26℃未満になると、温度が低いので換気のみでエアコン不要ですよね？
換気しては駄目です。
難しい説明は流して下さい。
熱には顕熱（気温）と潜熱（湿度）が有り合計したのが全熱です。
例えば東京8/35：00、気温23.4℃湿度100％を室内温度27℃湿度60％と換気で入れ替えたとします。
少し冷えて室温は25℃になったとします、湿度は91％になります。
温度は得しましたが湿度で損をしてます。
全熱で20％位、損した事になります。
日本の夏は窓開け換気で良くなる事は北海道、高地等まれです。
熱中症は室内で起きる事が多いそうです。
上記例でも温度は25℃ですが湿度91％で危険です、もっと温度が高い時も有ります。
都会では窓開け換気をせず24時間エアコンで冷やすのが賢いです。

[876: 匿名さん]

最低気温が16℃程度の季節になったら窓開け換気は良いです。

[877: 匿名さん]

実際の体感としては26℃70％や27℃50％は少し微妙だから26℃60％や50％くらいが良いと思う。

[878: 匿名さん]

>>875
潜熱を除去して換気すれば良さそう

[879: 匿名さん]

>>874
６月、７月の料金明細はいかがですか？
是非見せてくださいな。

[880: 匿名さん]

＞878
＞潜熱を除去して換気すれば良さそう
デシカは換気装置です。
夏のデシカは外気の潜熱を除いて給気して室内を換気してます。
デシカは室内の空気を除湿してません。
外気を除湿して乾いた空気で湿度の高い室内空気を押し出して排気してます。

[881: 匿名さん]

穴のあいた複数の吸気口から、２４時間絶えず水分がどんどん流入してきて家中に拡散している状況下のなか、

一生懸命、部屋の中から桶でどんどん汲み出して、外に捨てる感じ

と

そもそも、穴があいてなくて、入ってこないのの違い？

[882: 匿名さん]

＞一生懸命、部屋の中から桶でどんどん汲み出して、外に捨てる感じ
臭い物は元から断ての理屈です。
例えば部屋に花粉を入れた後に空気清浄機等で捕集するのは非効率になります、たくさんの空気を処理しなければなりません。
給気口にフイルターを設置して花粉を捕集した方が効率的です。

3種換気で給気口が多い場合や低気密で隙間が有り、小さいが無数の給気口が有る場合のエアコン除湿。
給気口や隙間からは湿度の高い空気が入って来ます。
エアコンで除湿して低湿度空気と部屋の中湿度空気と給気口や隙間からの高湿度空気が混ざってます。
中湿度の空気に高湿度空気を混ぜてからエアコンで除湿してるから効率が悪い。
デシカは中湿度空気に低湿度空気を混ぜてます、高湿度空気が有りませんから効率が良いです。
Ｃ値が劣り隙間が多ければデシカを通過ぜずに高湿度空気が入りますから高気密が条件になります。

[883: 匿名さん]

>877
ＰＰＤ指数ですと、温度２６℃で、湿度に依存せず、湿度は７０％以下なら、どこでもＯＫです。
後は、個人のお好みということでしょうね。
エアコンや全館空調で、温度制御がしっかりできる住宅なら、最高に快適でしょう。

[884: 匿名さん]

>868
ブログ見たけど、住宅の四角な外観が安っぽくて、とてもお願いする気にならない地場工務店が建てた住宅だね
設備だけが売りで、デザイン性なしの住宅を手掛ける地場工務店なの？

[885: 匿名さん]

＞883の図は統計では無いようだ、あまりにも数値が整い過ぎてる。
単なる計算値に間違いない。

[886: 匿名さん]

>883
PPDとあまり代わり映えしませんが、こんな文献がありましたよ。
－－－－－－－－－－－－
第４図のとおり、快適な温湿度範囲は、気温は約24～27℃、湿度は絶対湿度6g/kg(相対湿度約30％)～相対湿度80％の範囲となる。
https://www.chuden.co.jp/resource/corporate/news_67_N06719.pdf

[887: 匿名さん]

>886
ダニに快適ですね

http://www5.kcn.ne.jp/~obk-s/makoto.163/framepage3.html
住戸 住宅構造 室温（℃） 湿度（％） ヤケヒョウダニ数（％） コナヒョウダニ数（％）
A 在来型木造 17.6 65.1 ５２４６ (51.3) 3030 (29.6)
E 高機密断熱 22.6 50.0 5 ( 4.6) 79 (73.1)

[888: 匿名さん]

http://www.rose.sannet.ne.jp/kuroshou/danitozensoku.htm
＞ダニと喘息
＞25-34℃で湿度を40-50％にすると５－１１日で脱水のために死滅する

[889: 匿名さん]

菌もカビもダニも何処にでも居る、大繁殖させなければ良い。
簡単な方法は湿度を45～55％（40～60％）に制御すること。

[890: 匿名さん]

＞887
＞ダニに快適ですね
何を勘違いしてるのｗ
単位は不明ですが高高住宅ならほぼダニはいないデータになる？
ミクロンの大きさのダニが５匹と79匹で84匹いるだけ。

[891: 匿名さん]

>890
>886のように湿度80%まで許容したらダニの大繁殖する
>887の湿度50%のなっている高高住宅はダニが少ない

暑さを感じずとも住宅の高湿度は健康面から悪い

[892: 匿名さん]

ほとんどの人は顔ダニと共存しているんです。
あんまり気にしてもしょうがないんじゃない。

[893: 匿名さん]

＞892
菌と同じで無害なダニと害が有るダニがいるようです。
ヤケヒョウダニとコナヒョウダニは死骸、糞を含めてアレルギーの原因になってるようです。

[894: 匿名さん]

>892
ダニが多いとアレルギーを引き起こしますから不健康住宅ということですよ

ダニ対策の必要性
大人の喘息では２／３程度、小児喘息では約９割の患者さんがアレルギーをもっています。その中でも一番多いのが、ヒョウヒダニという小さなダニに対するアレルギーです。
http://www.kodomo.co.jp/asthma/kankyo/mite.htm

小麦粉アレルギー、犯人は【ダニ】
http://acfreemasons3821.blog.jp/archives/8895470.html
小麦アレルギーとアナフィラキシーとの誤診に注意
http://s-keisei.jp/blog/?p=269

[895: 匿名さん]

アレルギー症は現在病。
昔はダニと共存していたのか、アレルギー症はなかった。
ダニを遠ざけることで、新たなアレルギー症が心配される。

[896: 匿名さん]

>895
>昔はダニと共存していたのか、アレルギー症はなかった。

それは本当ですか？
その昔とは何年ですか？
本当だと断定できるエビデンスはありますか？

下記は1950年からのぜんそくの死亡率ですが、医療の進歩で現在の方が死亡率は減っています
http://www.health.ne.jp/library/5000/w5000380.html

少なくとも1950年にはぜんそくというアレルギーで死亡する人が多数いたわけです

高湿度でダニが多い住宅、低湿度でダニが少ない住宅、どちらの方が不健康な住宅ですか？

[897: 匿名さん]

＞896
頭をよく整理してほしい。

喘息はアレルギー説もあるが確かではない。
つまり、喘息はアレルギーではないかもしれない。

喘息が原因に依る死亡者の減少は医学の発達によるもので、室内環境改善によるものではない。
＞少なくとも1950年にはぜんそくというアレルギーで死亡する人が多数いたわけです
はなんの説明にもなっていない。

アレルギー症は現在病かの説明については下記を参考にしてください。
https://www.ishamachi.com/?p=5348
エアコンや除湿器が世の中にない昔は、高温多湿の日本においては100％の家がダニの温床だったわけです。

ところが、気管支喘息患者数はについては室内環境が改善されてるにもかかわらず、年毎に増加傾向です。（下図参照）
ダニの減少と共に患者数は増加しているのです。

＞高湿度でダニが多い住宅、低湿度でダニが少ない住宅、どちらの方が不健康な住宅ですか？
患者数の経緯から分析すると、低湿度でダニが少ない住宅の方が不健康だと言えます。

[898: 匿名さん]

>897
そのグラフは幼稚園から高校生限定ですから、間違いの無いように
http://www.garbagenews.net/archives/1868691.html

この記事によれば、

これは前述の通り健康意識の高まりで診断をする人が増え、結果として喘息持ちであることが判明した、と考えられる。つまり喘息持ちそのものが増加したのではなく、露呈・確認数が増えたと考えた方が自然ではある。無論高度経済成長期を中心に、工業化や自動車の普及で生じた大気汚染が原因で、喘息を罹患する割合が増えたのも一因だろう。

とあります
内容理解できないのですか？

「健康意識の高まりで診断をする人が増え、結果として喘息持ちであることが判明した」
「つまり喘息持ちそのものが増加したのではなく」

ですよ

[899: 匿名さん]

>897
その幼稚園から高校生限定の単なる診断数でなく、死亡率は高齢者が多いんですよ

[900: 匿名さん]

>897

>895
>昔はダニと共存していたのか、アレルギー症はなかった。

これは勝手な想像だったのではありませんか？

高齢者の喘息の死亡率の高さは何ですか？
現在60～80歳の人の1967年の時の年齢は何歳ですか？
11歳～31歳ですよね
小さい頃、単に受診しなかっただけって良く分かりますよね

[901: 匿名さん]

＞898＞899＞900
君はよく投稿する割には中身の薄い記事ばかりですね。

[902: 匿名さん]

統計は何でも参考程度。
憶測より信頼性は有るが悪用される事も多い。
憶測（推測）の方が正しい事も多々有る。

[903: 匿名さん]

＞897
＞エアコンや除湿器が世の中にない昔は、高温多湿の日本においては100％の家がダニの温床だったわけです。
失礼な人ですね。
昔の人は今の人のように「ずぼら」では有りません。
専業主婦が毎日、はたき掛け、掃き掃除、拭き掃除をしてました。塵が溜まらずダニは少ないです。
炬燵、火鉢の採暖だけで暖房もしてません。
毎日、布団干しもして、殺菌もしています。
ダニに限らず、防カビ剤も無い時代、カビが発生しやすい条件でも掃除により対応してました。
毎日、擦ればカビは定着出来ず発生しません。

[904: 匿名さん]

50年前の昔は、不快指数や体感温度くらいしか、快適性という尺度がなかった。
だから、デシカが開発された。
現代は、PPD指数により、温度制御が極めて重要ということが分かってきた。
デシカは時代遅れの製品なのです。

[905: 匿名さん]

PPDで快適範囲を制御しましょうね。

[906: 匿名さん]

＞905の図は明らかにおかしい、数値が揃い過ぎてる、実験値でなく単なる計算値に間違いない。

[907: 匿名さん]

図中の文も＞905が書いた物、詐欺師の手口、権威が有るように見せかけてる悪質極まりない。

[908: 匿名さん]

>904
その理屈だとPMV、PPD指数も1967年＝49年前、もはや時代遅れですよ
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html

[909: 匿名さん]

>904
そんな時代遅れのデシカを地場業者とメーカーが売っていますね。
皆さん、快適でないデシカに、騙されないようにしましょうね。

[910: 匿名さん]

>886によれば、我が国でも研究されていますね。

第４図のとおり、快適な温湿度範囲は、気温は約24～27℃、湿度は絶対湿度6g/kg(相対湿度約30％)～相対湿度80％の範囲となる。
https://www.chuden.co.jp/resource/corporate/news_67_N06719.pdf

[911: 匿名さん]

>905
またいい加減な表ですか？
次の夏季条件では湿度60%で26℃ですよ

お茶の水女子大学助教授
http://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/1996/023-02.pdf
夏季を想定した，0．5clo，1．2met，60％rhの場合，快
適温度は24．5°Cで，－0.5＜PMV＜＋0.5（PPD＜10％）
の範囲は作用温度で23°C～26°Cである。

[912: 匿名さん]

湿度は45～55％が良いです。
＞905の嘘つきは皆さん分かってるようですね。
一人だけ言い張ってるようですからメーカー等に依頼された削除屋ですかね？

[913: 匿名さん]

>911
文献紹介ありがとう。
ご紹介の文献から、改めてデシカが不要ということが分かりました。
皆さんをミスリードしないでくださいね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・結論的にいうと温熱的「湿度の許容範囲は広い」
・ハウスダスト・ダニ：アレルギーを引き起こす。ダニの繁殖の最適環境は気温25℃，相対湿度80％である。

[914: 匿名さん]

＞913を信じるとダニに侵されます。
湿度60％以上でダニは増殖します、気持ち悪い、＞913みたい、ウッ。

[915: 匿名さん]

>911
>次の夏季条件では湿度60%で26℃ですよ

ついでに解説してあげると、ご紹介の論文は「気流速度0.1m/s・着衣量0.5clo・活動量1.2metの条件で、湿度60%で26℃」となっています。

>905の図は「気流0.15m/s・着衣量0.5clo・活動量1.1metの条件で作成されています。
もう少し勉強してくださいね。

[916: 匿名さん]

>914
>>913を信じるとダニに侵されます。

913の「・ハウスダスト・ダニ：アレルギーを引き起こす。ダニの繁殖の最適環境は気温25℃，相対湿度80％である。 」は、貴方のご紹介の論文内の文章です。
この論文が信用できないのでしょうか？
信用できない論文を貴方は、皆さんに紹介したのでしょうか？

[917: 匿名さん]

>913
強力なアレルゲンのコナヒョウダニは湿度65%でも増殖可能ですよ
http://www5.kcn.ne.jp/~obk-s/makoto.163/framepage3.html

ダニ屋敷で余生をどうか静かにお過ごしください

[918: 匿名さん]

>917
人間が寝る布団内は、個人差もありますがダニ増殖の適度な温度湿度になりやすいのが特徴です。
布団などの寝具類では、適度な湿度があるので、室内湿度調整のデシカのみでは、完全にダニを防げません。
いつものようにミスリードしないでね。

[919: 匿名さん]

>914
ついでに言うと、
・結論的にいうと温熱的「湿度の許容範囲は広い」
も貴方がご紹介の論文内の文章です。
この論文でもデシカの開発思想が否定されていますね。

[920: 匿名さん]

>918
家から布団に論点をずらして誤魔化すのですね？
布団は防ダニの高密度繊維のカバー等の対策がありますよ

ダニ屋敷で余生をどうか静かにお過ごしくださいね

[921: 匿名さん]

人を欺く商売、＞913はどんな気持ちでやってるのでしょうね？
金が全てですかね、依頼主が知りたいです。

[922: 匿名さん]

夏に外から湿気を取り込んでしまう家ならWB工法とか思い出しますが・・・

[923: 匿名さん]

布団内の湿度が高かったら寝られないですよ、布団をはぐよ。
何のため羽毛布団とか湿気を通し易い素材にしてるの？
http://www.nishikawasangyo.co.jp/sleep/knowledge/10.html
＞夏は涼しく、冬はあたたかいことは快適な睡眠のための大切な条件です。
＞日本睡眠科学研究所の実験によって、理想的な寝床内気象条件は、温度が33±１℃、湿度が50±５％（RH）であることがわかりました。
衣服内気候も参考に。
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/1c.gif

[924: 匿名さん]

寝床内気象、衣服内気候が快適範囲32～33℃になるように室温や衣類などを調整するのが正しい。
湿度は50％。

[925: 匿名さん]

>924
自爆状態だね。
笑っちゃいますね～
－－－－－－－－－－－－
ついでに言うと、
・結論的にいうと温熱的「湿度の許容範囲は広い」
も貴方がご紹介の論文内の文章です。
この論文でもデシカの開発思想が否定されていますね

[926: 匿名さん]

>924
勉強してね。
－－－－－－－－－
梅雨のこの時期、ジメジメが大好きなダニの繁殖期でもある。「家の中のダニワースト3のソファに1300匹、じゅうたんに2000匹、布団にはなんと1平方メートルあたり10万匹といわれています。このジメジメした時期に卵を産んで、秋には300倍の数になっていくんです」
http://www.j-cast.com/tv/2013/06/12177129.html?p=all

[927: 匿名さん]

知らないうちに、布団は高湿度
室内の低湿度では、カビを防ぐことができません。
－－－－－－－－－－－－－－－－
ふかふかの布団に身を沈めるのは気持ちが良いものですよね。
おまけに、私たちの汗（一晩に約200cc）でしっとり高湿度。
エサとなるフケや垢もたっぷり落ちているので、ダニが大好きな場所です。
1m2あたり、なんと10万匹いるというデータも！
http://www.dani110.com/category1/entry3.html

[928: 匿名さん]

>926
924じゃありませんが、自宅のソファ生地は超極細繊維の人工皮革ラムース
ダニも通れませんからご心配はいりません

ダニ屋敷で余生をどうぞ静かにお過ごしください

[929: 匿名さん]

>布団にはなんと1平方メートルあたり10万匹

布団に注意してね

[930: 匿名さん]

>927
布団内のダニは、デシカの住宅内の低湿度のみでは、防げないってこと？
難しいですな

[931: 匿名さん]

結局のところ

デシカは不要ですね。

[932: 匿名さん]

ダニが繁殖する第一条件は高温多湿。温度２０～３０℃、湿度６０～８０％を好み、日本の梅雨明けから夏にかけての気候は好環境で、爆発的に繁殖します。
http://matome.naver.jp/odai/2140305841006870401

[933: 匿名さん]

>927
高湿ダニ屋敷の方は高密度繊維の寝具をご使用ください
http://www.microguard.jp/

[934: 匿名さん]

高高で有名な一条工務店やスウェーデンハウスはデシカなんて採用して無いですよ

[935: 匿名]

ダニも自然淘汰され湿度が低くても生きられる個体がふえるのでは。
工業地帯のモンシロ蝶は色が白いと目立ち鳥に食べられてしまうため、羽根の色が灰色の個体だけが増えるとのこと。ほんの数年で起きるそうです。ダニのライフは短いので変化も早いのでは。

[936: 匿名さん]

どうでも良い事だけど高密度繊維の防ダニ寝具が個人的に信用できない。
羽毛布団の側生地は高密度でカバーも防ダニの高密度とダブルの高密度繊維に包まれている筈の羽毛がたまにベッドに落ちているのは何故？

[937: 匿名さん]

沖縄・奄美等を除く、本日の最低気温ランキング
横浜が一位でした、６位の東京は数年前に大手町から北の丸公園に移設されてのこと
移設前なら横浜を超えていたかもしれませんね。

ヒートアイランド恐るべし

横浜＿＿27.7℃　06:26
鹿児島＿27.6℃　04:50
長崎＿＿27.4℃　05:47
福岡＿＿27.0℃　05:19
徳島＿＿26.7℃　06:02
東京＿＿26.6℃　05:14
牛深＿＿26.6℃　04:42
佐世保＿26.5℃　06:04
千葉＿＿26.4℃　05:07
静岡＿＿26.4℃　04:59

[938: 匿名さん]

>934
高気密の大手メーカーがあるのに、デシカが売れないのは何故？
大手メーカーの設計屋さんは、技術力があるから、お客さまに無駄なデシカを勧めないのでしょうね。
地場工務店は、技術力ないのを隠して、お客さまを騙してデシカを強引に勧めているのでしょう。
賢いお客さまは、事前にネットで調査するので、デシカを採用せず、SWHや一条を選択するのでしょう。

[939: 匿名さん]

>938
通常の大手も国策のHEAT20 G2レベルを出すようになってきています。
http://www.heat20.jp/
もはや高高はＳＷＨなどだけの売りではなくなってきています。
2020年になったら、ほとんどすべてのＨＭが高高に普通に対応しているでしょう。

[940: 匿名さん]

>936
ダニは手ごわいですヨ。
ダニ問題は空気中ではなく、布団・衣類などの固形物がダニの温床です。

空気中の湿度は下がっても、浴室や台所からの湿気、電気ポット、植物、洗濯物などの湿気もあります。
一晩寝た後の布団は、湿気を十分に吸って、ダニを引き寄せてしまいます。
布団は一度干しただけでは、ダニを死滅させるほど完全に中の方まで乾燥しません。
湿気を保った場所が残ってしまいます。
せっかく布団を干しても、ダニは湿気の残った奥の方へ一時的に避難して、湿気が戻るのを待つだけです。
なかなか死滅させることろまでいきません。

[941: 匿名さん]

>940
湿度70％以下なら、あまり気にしなくても・・・・
－－－－－－－－－－－－－
家庭でよく見られるチリダニは高温・多湿な環境（25℃、湿度75％）のもとで卵から成虫になるのに約1ヶ月、メスは2～6ヶ月生存し約100個の卵を産みます。ネズミ算ならぬ“ダニ算”で、短期間に増殖します。年間を通してみられますが、通常、湿度の高い梅雨時に増えはじめ、夏期の7月下旬から9月上旬に最も数が多くなります。
http://www.tokyo-eiken.go.jp/kj_kankyo/allergy/allergy/shitunai/

[942: 匿名さん]

>940
■ダニの発生原因として
・室内温度が20℃～30℃で、湿度が60％～80％である。
・栄養となる塵や老廃物（髪の毛やフケなど）がある。
・外敵にさらされることがなく、卵を産める場所があること。
上記の3つが揃うことによって、ダニは大量に繁殖します。

この条件がバッチリと合うものと言うのが、枕・布団・毛布などの寝具類なのです。
空気の低湿度改善では、内部までなかなか乾燥できないので困難性が伴い、危険性が懸念されます。

[943: 匿名さん]

ハイ、ダニの効果的な対策！！

ためしてガッテン！
いま、ダニアレルギーに悩む人は急増！
なんと４人に１人、２９００万人とも。
ダニは特に夏に大増殖するため、
何もせず放っておくと症状が悪化してしまいます。

家の中で、最も対策が必要なのが「寝具」。
ダニは人の皮膚カスが大好物なうえ、
適度な湿気と温度が保たれているため、どんどん増殖！

しかも、洗濯でも、日干しでも簡単には死なないことが判明。
さらに掃除機でも生きているダニはあまり吸い取れない。

ところが、そんなダニにも弱点が。
それは『５０度以上の熱』

[944: 匿名さん]

>942
部屋の湿度が高い　→　布団の湿度はより高い　→　ダニが大繁殖する
部屋の湿度が低い　→　布団の湿度も低めになる　→　ダニの繁殖が抑制される

増殖したダニを退治するよりもダニの予防です
ダニの予防の第一は、部屋の湿度を低くしておくことです
http://m3q.jp/t/2138

[945: 匿名さん]

デシカより布団乾燥機とレイコップ買った方が良いね。

[946: 匿名さん]

この季節、電熱器の布団乾燥機で温めてどうする効率も悪い

そもそも、湿気無い環境に常時あるから、レイコップだけて良い

[947: 匿名さん]

布団乾燥機よりデシカはもっといらないけどね。

[948: 匿名さん]

確かにデシカではダニは退治できないが、布団乾燥機の熱ならダニは死滅するわな。

デシカより、エアコンと布団乾燥機とレイコップで十分だな。

[949: 匿名さん]

そもそも、いないのであまり関係ない

[950: 匿名さん]

>949
検査はしましたか？
チリダニ（ヒョウダニ）は目に見えませんよ

[951: 匿名さん]

ダニは一ヶ月くらいで成虫になるらしいから布団乾燥も月に一度くらいで十分効果があるんじゃない？
レイコップはいらないけど。

[952: 匿名さん]

レイコップの真実。
これは意外に知らない人が多いよね。
購入検討してる人は見た方が良いかも。

http://netgeek.biz/archives/43095

[953: 匿名さん]

ダニは乾燥に強いの湿気に強いのがいるから、デシカによるダニの駆除は、どうやっても無理だね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■ダニ
ほとんどのダニは善玉、現在地球上には４万種にも及ぶダニが生息しています。しかし微小な生物で研究者も少なく実際には50万種ほどと推測されています。日本には約1700種の固有種がいてほとんどのダニは人とのつながりがなく森の中で落ち葉を肥料に変えるなど環境に有益な働きをしています。研究者の報告では森林部で１平方メートルあたり約１０万というダニが生息しているといわれています。平均的な住宅の中でも地方都市の人口程度のダニが生息していてダニのいない家なんて存在しません。躍起になってダニ退治…というのはナンセンスです。
■多くは有益、わずかなダニが憎まれ役
ダニはとても有用な生物でダニがいなければ森や林の木々は枯れてしまいます。また人知れずカビ退治をしてくれています。従って人に危害を与える「害虫」は何万種というダニの中で十指で数えられるほど。その中で顕著に害を与えるのはアレルゲンとなる「コナヒュヒダニ」と「ヤケヒョウヒダニ」
■お肌の弱い方には大敵のダニ
①コナヒョウヒダニ⇒デシカの低湿度には注意！！
乾燥に強く北米、東欧、韓国と中国北部など内陸的な気候の国々で猛威を奮っています。最近のわが国のヒートアイランド現象で都市部に多く、比較的乾燥した集合住宅に生息し、マンションなどでは高層階では優越しています。配合飼料や食品にも付着しています。住居内のダニは圧倒的な割合でヒョウヒダニが繁殖しています。
②ヤケヒョウヒダニ
コナヒョウヒダニとともに地球規模で住環境に分布しているアレルゲンの元凶。ヤケと冠が付いていますがある程度の湿度を好みます。わが国をはじめヨーロッパや東南アジアで優越しています。木材を多く使う在来工法の住居に多く生息、また寝床にはほとんどヤケヒョウヒダニが優越。なおコナとヤケはほとんど見分けられないほどで大きさもほぼ同じ。動物の毛などにも付着しペットには要注意です。

[954: 匿名さん]

>953
>躍起になってダニ退治…というのはナンセンスです。

低湿度に強いコナヒョウダニも臨界平衡湿度は65%
40～60%くらいをキープすれば増殖は不可能、極めて少ない生息数になるでしょう
ダニ予防が出来、ナンセンスなダニ退治をしないで済みます

http://www5.kcn.ne.jp/~obk-s/makoto.163/framepage3.html
６６％ではヤケヒョウヒダニの増殖が顕著に抑制されるが、コナヒョウヒダニの増殖はやや遅れるものの、増殖が可能であることを報告している。なお４３％では両種とも増殖がみられなかった。

[955: 匿名さん]

＞954
何が言いたいの？
世の中の住宅の99.？％の住宅がコナヒョウダニの生息適性場所となっているが、何か不都合でもあるのかな？
逆に、コナヒョウダニも生息できない0.？％の住宅に住むことの方が余程怖い。
無菌状態で無抵抗無抗体人間に近づくことの方が脅威。

[956: 匿名さん]

>955
>逆に、コナヒョウダニも生息できない0.？％の住宅に住むことの方が余程怖い。

アレルギーの一番の原因は、生きているコナヒョウダニでなくその死骸や糞で、
乾燥して死骸が増えてくる秋にアレルギーが悪化する傾向があるのですよ
http://getnews.jp/archives/258745

[957: 匿名さん]

>955
もう一つ、貴方の意見は、ゴキブリがいない家に住むのは怖いと言っているのと同じですよ

台湾、インドやアメリカなどはゴキブリの糞や死骸によりアレルギーの発症も多いようです
http://otaniclinic.blogspot.jp/2014/07/blog-post_6.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/300605/

[958: 匿名さん]

＞956＞957
本旨を理解されていないようだからこれを読んでね。
http://tensei.nanaki.biz/skare.html
http://kodomo-allergy.com/chishiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%A...

[959: 匿名さん]

>954
その文献では、以下の記述があるので、低湿度のデシカは、要注意です。
なお、体重が減少しない最低の相対湿度を臨界平衡湿度（ＣＥＨ）と定義していますが、これでダニがいなくなるわけではありませんよ。
コナヒョウヒダニのＣＥＨは６５％ですが、表-４の高高住宅では湿度５０％でも生きており、しかも優占率が７３％と極めて高くなっています。「湿度５０％の家庭ではコナヒョウヒダニの優占がみられた」という記述もあり、低湿度はコナヒョウヒダニの餌食です。
「湿度４３％では両種とも増殖がみられなかった。」という記述がありますが、適正な解釈で考えれば、ダニが増殖しない湿度だけれど、死にはしない湿度ということです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「相対湿度６５％の家庭ではヤケヒョウヒダニが優占し、５０％の家庭ではコナヒョウヒダニの優占がみられた(表４)。」、
「コナヒョウヒダニの増殖はやや遅れるものの、増殖が可能であることを報告している。なお４３％では両種とも増殖がみられなかった。以上の結果は、コナヒョウヒダニの湿度要求性はヤケヒョウヒダニよりも低く、乾燥した環境に適応している可能性を示す。」
「この結果は、近年の都市部の住宅では、暖房設備や除湿機、機械換気の普及などにより室内環境の湿度が低下し、湿度要求性の高いヤケヒョウヒダニの生息・繁殖に不適になっていることを示唆している。このような室内湿度の低下（過乾燥）はアレルギー疾患の発症や悪化と深く関係していると推察されるので、室内温熱環境の実態の解明が急務である。」

[960: 匿名さん]

>959
ダニは、湿度43%以下で増殖しないけれど、増殖が止まるだけで死にはしないので、湿度43%超になるとダニ増殖が復活するってことね。
快適性、コスパなどで、ただでさえデシカが無用なのに、ダニ防止効果でもデシカが意味ないってことね。

[961: 匿名さん]

>958
名無き仙人の綴る物語？？？
貴方の手元のマウスもキーボードも石油製品のプラスチックでは無いのですね？

名無き仙人が花粉の量が変わらないと書いている
スギ・ヒノキの花粉の過去35年間の飛散データは増えていますが？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110208/1034428/?SS=expan...

[962: 匿名さん]

>959
>このような室内湿度の低下（過乾燥）はアレルギー疾患の発症や悪化と深く関係している

ダニは低湿度で防止しようとしても、どうにもならないってことね。

[963: 匿名さん]

なぁ～んだ
結局、デシカって何のためにあるの
デザイン力と技術力のない地場工務店が儲けるための設備？

[964: 匿名さん]

>962
表4で年平均湿度が50%の高気密高断熱ではダニ数が極めて少ない
よって、湿度が上がる梅雨～夏季でも40～60%の低湿に保てば
コナヒョウヒダニ含めて増殖させないで済むのです

http://www5.kcn.ne.jp/~obk-s/makoto.163/framepage3.html

表４．年平均温度・相対湿度とチリダニの分布　（Colloff, 2009）

住戸 住宅構造 室温（℃） 湿度（％） ヤケヒョウダニ数（％） コナヒョウダニ数（％）
A 在来型木造 17.6 65.1 5246 (51.3) 3030 (29.6)
B 在来型木造 20.3 56.9 709 (22.6) 2074 (66.9)
C 軽量鉄骨造 22.6 50.1 46 ( 4.5) 856 (86.1)
D RC造集合 23.3 51.8 8 ( 1.6) 2737 (92.1)
E 高機密断熱 22.6 50.0 5 ( 4.6) 79 (73.1)

[965: 匿名さん]

>964
相変わらず、理解力が乏しいね。
表4の高高住宅でダニの少ないのは、高高住宅の性能が原因。
低湿度が原因ではないよ。
軽量鉄骨造の住宅と比べると、分かるように、温度湿度がほぼ同じで、高高住宅の方がダニの合計数が少ない。
だから、高高住宅でも湿度４３%以下にしないと、ダニの増殖は防げないのです。
結論的には、デシカでは、ダニを防げないのです。

[966: 匿名さん]

>965
表は「年平均」の部屋の湿度であり、軽量鉄骨造は床面温度が低く床面湿度が高い
また、気密が悪く夏季湿度も高い傾向にある

したがって高高住宅で夏季に40～60%程度にすれば、ダニの増殖を予防できる

[967: 匿名さん]

>966
それは、文献のどこに記述されてますか？
文献に基づき検証しないと、客観性に欠けるものとなるよ。
いつもの苦し紛れの言い訳が出ましたですね。

[968: 匿名さん]

軽量鉄骨住宅の記述ですよ！

[969: 匿名さん]

>966
相変わらず、理解力がないね。
>965　では、ダニ増殖の全体量の相違の説明をしています。
高高住宅で湿度50%の場合、ダニを防止できると、その文献のどこに記述されてますか？
どこにも記述されてないよね。
いつものウソですか？
ウソ付きですね。

[970: 匿名さん]

>967
前述の表4の出典元の論文が下記のリンクである

-----------
http://repo.lib.nitech.ac.jp/bitstream/123456789/595/1/ot0259.pdf
3,3.1.2 湿度の変動
・・・
1月にはA-E宅の順に約70､60､41､50､42%で､
c､E宅間を除いて有意差を認めた(表3-2)｡
・・・
8月にはA､B宅の絶対湿度は16.0､15.6g/kg'と高く､
c､D､E宅では14.5､14.0､12.9g/kg'と低く､
・・・
C宅の温熱性能は他の住宅と著しく異なると推察された｡
--------

また、表3-2の湿度とSD（標準偏差）を目を皿にして見比べてくださいね
高高住宅は、55.1±SD5.2（%)

[971: 匿名さん]

>969
赤ちゃん並に手がかかる方ですね
次の論文でもしっかり読んでくださいね
Fig.2のAがコナヒョウダニです

https://cfpub.epa.gov/si/si_public_file_download.cfm?p_download_id=489...

[972: 匿名さん]

夏休み、北関東の避暑地、東北地方と
断熱地域II～III地域へ旅行に出かけたのですが、とても涼しかったです。
仙台市内の街なかを歩いても、カラッとしていたので、苦にならなかったです。

比べると、東京都内も夜は気温26℃ぐらいに下がるのですが
湿度が高くて蒸してるため暑いです。歩きまわると、汗だくになります。

この差は大きいですね。
このような、夏涼しい気候の地方では不要でしょうね
多湿で温暖な都内では、調湿換気が快適さにとても役立ってます。

地域性のある設備なのだと思います。

[973: 匿名さん]

>971
fig.2からは､>959で記述したことが裏付けられました。
改めて、湿度43％がダニの増殖しない中立条件というのが、分かりました。

湿度43％超では、ダニが増殖するので､注意です。

[974: 匿名さん]

>973
なぁ～んだ
結局、デシカって何のためにあるの
デザイン力と技術力のない地場工務店が儲けるための設備がデシカだったのです

[975: 匿名さん]

ダニは湿度に関係なく、繁殖するので注意しましょうね。

[976: 匿名さん]

湿度は、快適性でも関係ありません。
地場工務店に騙されないようにして下さいね。

[977: 匿名さん]

>976
>975
やはりデシカで、湿度40～60％に維持することが、
「快適性・コスパ・ダニ・カビ」の考察で
意味ないことが分かりました。

[978: 匿名さん]

>975
年間通じて夏季も湿度40%をキープするのはランニングコスト含めてデシカ強モードでないと難しい

しかし、低湿に強いコナヒョウダニも湿度50%で僅かづつ減少する（Fig2は高湿度→50%の場合である）
したがって、冬季40%以下、夏季50%目標とすれば、コナヒョウダニの増殖の予防が出来る

夏季に50%程度であれば、エアコン弱冷房除湿＋除湿機あるいはエアコン再熱除湿
で夜間電力をうまく利用するなど、大きなランニングコストがかからずに不可能では無いのである

[979: 匿名さん]

>978
>夏季50%目標とすれば、コナヒョウダニの増殖の予防が出来る

>975によれば、湿度50%でコナヒョウダニは4週間で増殖して、10週間でようやく初期状態になる。
10週間は、夏季期間とほぼ同じなのですよ。
改めて夏季期間で、ダニにはデシカが意味のない装置ということが分かりますね。

[980: 匿名さん]

>979
相変わらず赤ちゃん並の理解力で疲れます

Fig2は高湿度→50%の場合ですから、水分を蓄えているのですよ
元論文のTable3のkの値をしっかり見てくださいね

コナヒョウダニも湿度50%でも少しづつですが減少するのです

[981: 匿名さん]

>980
相変わらず、ミスリードしますね。
Table3の湿度50%のk値では、-0.8%/WEEKと極めてダニ自体の湿度低下が小さいことを示しています。
すなわち、湿度50%では増殖がなくなるまで、極めて長い期間が必要になるということですね。

[982: 匿名さん]

>981
赤ちゃん以下の理解力の方の相手は疲れましたよ

だから、冬季40%以下、夏季50%目標とすれば、コナヒョウダニの増殖の予防が出来るのです

[983: 匿名さん]

>980
ちなみに、湿度45％のk値では、-6.0%/WEEKとなっていますよ。
これから考えても、湿度50％の-0.8%/WEEKは-6.0%/WEEKに比べて、８倍ほど異なっているのですから、湿度50％で増殖を防ぐのはムリなのです。

[984: 匿名さん]

>983
引き算も出来ない人は小学校からやり直してね

[985: 匿名さん]

>982
>夏季50%目標とすれば、コナヒョウダニの増殖の予防が出来る

文献と矛盾していることを言ってるのが、理解できていますか？

http://www5.kcn.ne.jp/~obk-s/makoto.163/framepage3.html
の文献にも次のような記述があり、湿度43％で初めてダニの「両種とも増殖がみられなかった」としていますよね。
換言すれば、湿度43％超でダニが繁殖することになりますよ。

・５０％の家庭ではコナヒョウヒダニの優占がみられた(表４)。
・なお４３％では両種とも増殖がみられなかった。以上の結果は、コナヒョウヒダニの湿度要求性はヤケヒョウヒダニよりも低く、乾燥した環境に適応している可能性を示す。
・室内湿度の低下（過乾燥）はアレルギー疾患の発症や悪化と深く関係していると推察される

[986: 匿名さん]

>984
ついに言い訳できなくなって、いつものように相手を誹謗中傷し始めましたね。

[987: 匿名さん]

>976
夏のPPD指標はダニの養殖が出来ると良く分かりました

[988: 匿名さん]

>987
ダニは湿度でどうやっても防止できないというのが、適正な回答です。
ダニ防止には、ダニの栄養を除く清潔さと、５０度以上の熱処理が必要なのです。
－－－－－－－－－－－－－－
ためしてガッテン！
いま、ダニアレルギーに悩む人は急増！
なんと４人に１人、２９００万人とも。
ダニは特に夏に大増殖するため、
何もせず放っておくと症状が悪化してしまいます。

家の中で、最も対策が必要なのが「寝具」。
ダニは人の皮膚カスが大好物なうえ、
適度な湿気と温度が保たれているため、どんどん増殖！

しかも、洗濯でも、日干しでも簡単には死なないことが判明。
さらに掃除機でも生きているダニはあまり吸い取れない。

ところが、そんなダニにも弱点が。
それは『５０度以上の熱』

[989: 評判気になるさん]

＞975
兵糧攻めはすぐに効果は表れない、食料、水等が少しづつ減り徐々に効果が出る。
ダニに対する乾燥攻めも同じ。
＞無気門類は、生息環境の湿度が低下すると、蒸散により水分を失い体重が減少する。体重が減少しない最低の相対湿度を臨界平衡湿度（ＣＥＨ）という。
＞コナヒョウヒダニのＣＥＨは６５％。
50％ならコナヒョウヒダニは体重が減少していく、当然生命として影響を受ける。
生まれるより死ぬ方が多くなったから4週間で増殖が止まる。
4週間では僅か2倍程度しか増えていない、条件の良い状態なら産卵数から5日程度で倍になる、脱水の影響で産卵数が激減してる。
コナヒョウヒダニの成虫寿命は90～180日、脱水の影響で死ななくても寿命でやがていなくなる。
人口推移と同じ、低湿度で生まれた♂♀が生存期間中に2匹以上を生めるか否かで増殖の可否が決まる。
10週間のデータしかないが湿度50％ならコナヒョウヒダニは増殖出来ない、50％が続けばやがて絶滅する。

[990: 匿名さん]

ダニアースでいちころさ。

[991: 匿名さん]

>989
＞ 50％が続けばやがて絶滅する。
お布団の中は毎晩湿度アップ、続かないですねぇ。

[992: 匿名さん]

だからデシカは不要だって

しつこいな。

[993: 評判気になるさん]

＞991
劣悪な室内環境で寝不足になりませんか？
快眠のための寝床内気候が有る、33℃50％です。
同様に衣服内気候も有ります。
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/ifuku4.htm
貴方のために少し暑い思いをして実験をしてみました。
室温24.2℃湿度57％絶対湿度12.6ｇ/ｍ3、雨で高めです。
衣服を我慢して3枚着ました、温湿度計を肌着の上にセットして計測した結果は30.4℃湿度49％絶対湿度15.3ｇ/ｍ3です。
体から蒸発する水分が有りますから絶対湿度は高いですが相対湿度は逆に低いです、温度が高いからです。
室温を適切に維持、衣類、寝具も適切に使用すればダニの増殖は防げます。
汗を吸い取る、肌着、敷布は小まめに洗濯をして良く乾かしましょうね。
早く劣悪な環境を清潔に是正出来ると良いですね。

[994: 匿名さん]

>993
残念ながらお布団の中はそうではないんですよ、ダニは布団の中にますから。

[995: 評判気になるさん]

＞994
布団は手品では有りませんから乾いていれば湿気を発生しません。
劣悪な環境で汗を多く吸収する場合は布団内の湿度が高くなります。
汗をすった衣類、敷布を小まめに洗濯乾燥させ、布団も乾燥させれば低湿度になります。
布団の中は高湿度になりませんからダニは増殖しません。
布団の素材も重要です、調湿性と通気性が大事です、調湿で湿気を吸い取ったら乾かすのが更に大事です。
劣悪な環境の室内、肌着も敷布をろくに洗濯しない方はダニまみれになります。

[996: 匿名さん]

>995
布団は手品では有りませんから汗をかけば湿気るんです、湿気るとダニには好都合です。

[997: 評判気になるさん]

＞996
＞993の実験を参考にして下さいね。
湿気は出ますから多少は湿気ます。
湿度は温度が上がれば下がります。
また布団などは調湿作用が有りますから湿度の上昇を防ぎます。
不潔な方は調湿（吸収）した湿気を蓄積させます、調湿力が弱まり湿度が高くなり、ダニを増殖させます。
清潔を心がけましょうね。

[998: 匿名さん]

>997
多少ではないんですよ、コップ１杯分も湿気ちゃうんでしすよ、ダニにはとってもありがたいことです。

[999: 評判気になるさん]

＞998
小さなコップですか？劣悪な環境ですか？
コップ1杯分の全部を布団が吸収する訳では有りません、ほとんどは水蒸気になって抜けて行きます。
コップ1杯分は汗だけではなく、呼気からも可成りの量がの水蒸気がでます。
汗は出来るだけ肌着、パジャマ、敷布に吸収させ洗濯乾燥させましょう。
上記を通過して布団が調湿により吸収した湿気は毎日乾かしましょうね。

試しにコップ数杯の水を肌着に吸い込ませると分かり易いですね。
睡眠時間から発生蒸気は800ｃｃくらいかな？
ほとんどは水蒸気のまま抜けるでしょうから300ｃｃ程度肌着にかければイメージがわくのでは？
人からの発生水蒸気も多いですが夏は外気からの侵入水蒸気が多いです。

ダニは食べ物も湿気も両方ともくれる、不潔な方が好きでしょうね。

[1000: 匿名さん]

>999
コップ１杯分の汗をかいちゃうんですよ人は、試しにコップ１杯の水を肌着を通して布団に撒いてみましょう、ダニは大喜びします。

[1001: 匿名さん]

>999
＞試しにコップ数杯の水を肌着に吸い込ませると分かり易いですね。
子供が夜お漏らしするのと同じような状況ですね、布団も濡れちゃいます、ダニは大喜び。

[1002: 評判気になるさん]

＞1001
あなたはまだ「おねしょ」するのですか？
「おむつ」はしないのですか？

[1003: 匿名さん]

＞1000
あなたのために1時間かけて実験をしました。
ただし劣悪環境で大汗を掻く条件では有りません。
http://www.nature-n.com/wtr_bdy/htm/0103-j.htm
＞呼気も水分を含んでいますので、一日に300ミリリットル
＞尿は少なくとも500ミリリットル必要です。
＞便から失われる水分は、せいぜい100ミリリットル程度
＞夏の暑い時期に行った私たちの調査では、食事以外の飲料水摂取量は、健康な成人で一日に1.8リットル（男子）ないしは1.5リットル（女子）
＞一日三食の食事といっしょに1リットルほどの水分を摂ります。
1000ｃｃ+1800ｃｃ-300ｃｃ-500ｃｃ-100ｃｃ＝1900ｃｃ/日　最大汗量、1900ｃｃ÷24時間＝79ｇ/ｈ
室温24.5℃、湿度54％。
肌着、パジャマ、シーツの代わりに綿とポリエステル混紡のワイシャツを三つ折りにして約5分おきに約50ｇを霧吹きで葺きました。
72ｇより少ないのは面積を考慮してです、20～30ｇで良いでしょうが多めにしました。
吹いた後は蒸発を多少防ぐため別のワイシャツで覆いました。
触った感じは洗濯脱水後の洗濯物の感じです、もちろん手には水分は付きません。
実際は洗濯乾燥後程の汗はないです、気持ち悪くて着替えをするでしょう。
汗は蒸発するから蒸発潜熱で体を冷やし役に立ちます。
劣悪な環境でおねしょのような汗を掻いても体は冷えず、最悪熱中症にもなります。
適正な室内環境で、毎日、湿った衣類は洗濯乾燥、布団も乾かしてればダニの増殖を防げます。

[1004: 匿名さん]

>1003
実験ならコップ数杯の水を肌着に吸い込ませると分かり易いですね。
正に子供が夜お漏らしするのと同じような状況です、布団も濡れちゃいます、ダニは大喜び。

[1005: 匿名さん]

＞1003補足
霧吹き量50ｇは1時間の合計量です、50ｇ/ｈ。
霧吹きを止めた後、40分位経過しました。
ワイシャツは半乾き状態で着られない事は有りません。
綿100％と思い不用品の乾き易い混紡の選択はミスかも知れません？

[1006: 匿名さん]

＞1004
おねしょの実験では有りません、発汗の影響の実験です。
おねしょの実験は＞1004がして下さい。

[1007: 匿名さん]

>1006
おねしょの実験でないならコップ数杯の水を肌着に吸い込ませると分かり易いですね。
偶然かもしれませんがそれは子供が夜お漏らしするのと同じような状況です、布団も濡れちゃいます、ダニは大喜び。

[1008: 匿名さん]

＞1007はおねしょのような汗を掻いてるのですか？
局所的に一気に汗を掻くのですか？
それはおねしょですよ、汗だと誤魔化してるのですか？
おねしょは集中して一度に濡らしますから布団まで浸み込みますよ。
汗は基本は水蒸気になり蒸発します、室内環境が劣悪（湿度が高い）ですと蒸発せずに汗として肌着等に吸収されます。
一挙には汗は出ませんから肌着、パジャマ、シーツを徐々に濡らします、塗らしながらも乾いていきます。
＞1007は劣悪環境で夏掛け布団も掛けず、裸で大汗掻いて寝てるのですかシーツだけが頼りですか？
布団を掛けなければ蒸発はしやすいですが余計な汗を掻かないように少し低めの室内温度と低湿度が快眠になります。

実験したワイシャツは湿っぽさが無くなり乾きました。

[1009: 匿名さん]

>1008
おねしょの実験でないからコップ数杯の水を肌着や下着に吸い込ませると分かり易いですね。
偶然かもしれませんがそれは子供が夜お漏らしするのと同じようにまずは肌着や下着がびっしょりになります、そして布団も濡れちゃいます、ダニは大喜び。

[1010: 匿名さん]

「蛙の面に小便」は＞1009にぴったしのことわざですね。

[1011: 匿名さん]

>1010
＞ぴったし
四日市市四郷地区の方ですか？

http://www.weblio.jp/content/%E3%81%B4%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%97

[1012: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=79bn1EV5JV0
方言とは知りませんでした。

[1013: 匿名さん]

>1012
日本語をしゃべっている外国人の方が、方言とは知らずに自慢げに話しているのを結構見ますね。

[1014: 匿名さん]

＞1003
＞ダニの増殖を防げます
カビの増殖と勘違いしてるな。

[1015: 匿名さん]

普段、寝てる布団にカビを生やす奴等いるか？
カビの発生条件の温度、湿度、栄養が整った最適条件でもカビを防ぐ方法が有る。
擦る事、カビ胞子を定着させなければカビは出ない。
ずぼらな奴でも寝てる布団からはカビは出ない？
裏とか端の方は危ないかな？
布団を上げない奴は危険だな。

[1016: 匿名さん]

劣悪な環境（湿度の高い）の部屋のベッドはカビが繁殖する。
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com/31913551.html

[1017: 匿名さん]

>1014
室内環境対策（ダニ・カビ）
http://www.tokyo-eiken.go.jp/kj_kankyo/allergy/allergy/shitunai/

[1018: 匿名さん]

布団に潜む『ダニ』が300倍に！？繁殖時期の『梅雨』に効果的な対策とは？
http://matome.naver.jp/odai/2140305841006870401
6月から8月が1年で最もダニの発生が増える

[1019: 匿名さん]

ダニ・カビなどのアレルギーを未然に防ぐためには部屋の掃除が最も重要ですよ。
・寝具を干して掃除機を掛ける。
・部屋の掃除を3日に一度は行う。
・カーテンも洗濯する。
・じゅうたん・カーペットは止める、もしくは極めて入念に掃除する。
以上の点に注意して掃除しましょうね。

[1020: 匿名さん]

外は、熱帯夜の湿度１００％なようです。
室内はカラッと快適にしたいものです。