住宅設備・建材・工法掲示板「デシカホームエア 不要?必要?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. デシカホームエア 不要?必要?
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
匿名さん [更新日時] 2021-08-27 01:12:16
 削除依頼 投稿する

デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと(湿度感度の幅が広い)になっています。
むしろ温度管理が重要な項目(温度感度の幅が狭い)になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は?

[スレ作成日時]2016-06-13 21:00:27

 
注文住宅のオンライン相談

デシカホームエア 不要?必要?

681: 匿名さん 
[2016-07-26 18:17:00]
大手ハウスメーカーは劣化しなくて良いですね。
C値計測すら、しないから劣化は分からない。
最初から恥ずかしい低気密住宅。
682: 匿名さん 
[2016-07-27 17:06:25]
デシカはヤバイな
683: 匿名さん 
[2016-07-27 19:47:14]
PPDで快適範囲をしっかり把握してくださいね
地元工務店やメーカーには、つくづく騙されないようにしてね
PPDで快適範囲をしっかり把握してくださ...
684: 匿名さん 
[2016-07-27 19:56:14]
湿度は快適さを左右するだけでなく、熱中症に影響する。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf
図5を参照。
>気温34℃で湿度42%から気温25℃で湿度96%の範囲で、救急搬送人員が多く分布していることが分かります。
>また、気温が高くなくても湿度が高いと熱中症で救急搬送されていることが分かります
湿度は重要です、馬鹿に騙されて熱中症にならないように気を付けて下さい。
熱中症の9割は室内で発症してます。
685: 匿名さん 
[2016-07-27 20:03:55]
>680
外断熱は基礎内の湿気が室内に影響してダニやカビの原因になるので、どうしてもデシカが必要になるのですね
外断熱の地元工務店が、デシカを売る理由が分かりました
結局、不都合な現実を解消するのが、デシカだったのですか?
外断熱にしなければ、無理にデシカにしなくても、快適空間な居住空間を確保できるってことですね
686: 匿名さん 
[2016-07-27 20:08:35]
>680
高断熱高気密住宅で問題になるのは外張り断熱工法の場合の気密の取り方です。シーリング材による気密確保をする方法が結構使われていると思われますが、シーリング材は経年劣化が必ず有る材料です。一般では5年程度もつといわれていますが、紫外線を浴びないことからもっともつとは思うのですがいつかは機能をなさなくなります。
気密テープもセロテープの高級品と考えれば同様に限界はあります。
気密シートに関しても永久にその性能を保証できるものでは有りません。
以上のように高気密はあやしい部分が結構あります。それをきちんと理解しておいたほうがよいと思います。
高断熱に関しては断熱材が濡れる事がなければ問題はありませんがこれも保証されるものでは有りません。壁内結露は目には見えませんので...。
687: 匿名さん 
[2016-07-27 20:23:35]
>686
確かに、検索すると、外断熱は気密が取りやすいようですがトラブルもいろいろ多いようですな
688: 匿名さん 
[2016-07-27 20:26:18]
>687
外断熱は、シロアリを基礎内に誘導する危険性が高いですよ。
689: 匿名さん 
[2016-07-27 20:30:48]
>686
外断熱工法とのことですから基礎断熱も外基礎断熱(基礎の外側に断熱材を施工)であると思います。これはシロアリ被害にあいやすいため、現在では公庫の基準でもシロアリ活動地域では避けるようにするなどの警告がなされています。
>基礎断熱に戻すとなると同じように被害にあう確立が高いと思います。
全くその通りです。
>ポリスチレンフォームが張ってあった外側の部分はコンクリートで埋めればよいのかどうか
駄目です。その部分は打ち継ぎが出来ますので、やはり蟻道になります。
基礎立ち上がりをむき出しにして、モルタルやコンクリで覆わないのが大前提です。
つまり、断熱材表面を覆っているモルタルごと除去してむき出しの状態にするのが最良の選択です。
>床下換気、床下に除湿機の設置など万全をつくしていたつもりです。
これはシロアリ対策としては全く意味をなしません。実は。
土台などの木材の腐食防止には有効です。
まず基礎は布基礎なのかベタ基礎なのかどちらでしょうか。
一見ベタ基礎に見えても布基礎+防湿コンクリという場合があるので、きちんとどちらであるか確認が必要です。
それにより対処方法が変わります。
トータルの知識としてはまず神谷忠弘氏(シロアリ駆除業者である岡崎シロアリ技研代表にしてシロアリ研究家でもあります)の「床下が危ない」をご覧になるとよいでしょう。
もし基礎がベタ基礎である場合には、外基礎断熱を内基礎断熱に変更する対策も考えられます。つまり基礎の内側に断熱材を施工します。
但し、ベース部分に配管の穴を開けている場合にはそこが侵入口になる可能性があるので、定期的な監視が必要です。またベース部分と立ち上がりのつなぎ目は地表より外に出しましょう。
この打ち継ぎ部分も弱いのでシロアリが侵入する場合があります。
シロアリは強度が弱い部分であればコンクリートでも穴を開けて侵入しますのでね。
その他立ち上がり部分に穴があればそれらも侵入の可能性があるので、全部地表に出しましょう。
地表の上に出ている場合にはシロアリは地上にでての活動は避けますし(シロアリは弱い虫なので他の蟻、その他昆虫や鳥などの餌となるため)、万一蟻道を作り侵入しようとしても目視できますので早期発見できます。
あと気をつけるのは玄関土間です。こちらも非常に被害が多いので、気をつけて下さい。
シロアリは地中を進んで垂直構造を見つけるとそれにそって上昇する性質があります。しかしその先が地上だとそれ以上は簡単には上がりません。しかし隠れて上昇できる部分があるとそこを上がります。
断熱材とかモルタルとコンクリートの打ち継ぎ部分のわずかな隙間や弱い部分、これらが上昇の侵入口になります。この部分を進めば天敵の心配がないからです。
もし基礎が布基礎の場合にはくい止めるのは困難なので(防湿コンクリをうっても打ち継ぎ部分があるから侵入を阻止できない)、基礎断熱を諦めて床下断熱として、床下は定期点検するしかないです。
690: 匿名さん 
[2016-07-27 20:50:10]
>684
>図5を参照。

温度25~28℃の範囲では、湿度25%でも、熱中症になるから、この温度範囲では湿度に依存しないってことですね。
温度25~28℃の範囲では、湿度に無相関で、熱中症に湿度が何ら関係がないことが分かりました。
温度25~28℃の範囲では、湿度依存性がないということを明らかにした、PPD指数の優れた指標性が改めて確認できました。
691: 匿名さん 
[2016-07-27 20:50:35]
RC造でシロアリ関係ないですよ
692: 匿名さん 
[2016-07-27 20:56:49]
>691
>RC造でシロアリ関係ないですよ

一見シロアリ被害とは無縁のような軽量鉄骨造やマンションで多いRC造。
ほとんど木材を使っていないと思われる構造の建物は、シロアリの被害にあわないと思っている方が多いと思います。

答えはNOです!

軽量鉄骨住宅やマンション(RC造)と言うと木造住宅のように木材を使用していないため、シロアリの被害をうける部分が無いじゃないかと思いがちですが、実は、軽量鉄骨造やマンション(RC造)でも木材を使用している部分はあるため、シロアリの被害とは無縁なわけではないのです。
693: 匿名さん 
[2016-07-27 21:05:40]
>689
シロアリ業者の提灯持ちですか?
木材のホウ酸処理も有ります。

http://www.sips-japan.com/performguard_warranty.html
実績が保険会社に認められ10年保証。
694: 匿名さん 
[2016-07-27 21:15:47]
>693
>実績が保険会社に認められ10年保証。

10年しか保証できないの?
10年後はどうするの?
外壁材外して、断熱材を取り換えるのでしょうか?
695: 匿名さん 
[2016-07-27 21:25:57]
ヤマトシロアリ地域なら放って置けば良い、食べつくすのに短くても千年は必要。
住んでる家でシロアリのみの原因で倒壊した家は聞いた事が無い。
蟻道を見つけたならお持ち帰りの薬をあげれば良い。
注意すべきは腐朽菌、簡単に家を駄目にする。
696: 匿名さん 
[2016-07-27 21:33:20]
https://www.athome.co.jp/contents/trend/048/
国土交通省の報告会※から、近年の気象データをシロアリの生息条件と照らし合わせた結果、ヤマトシロアリの生息北限は北海道の最北端地域付近まで、イエシロアリも宮城県や山形県の沿岸部まで生息可能範囲が広がってきていることがわかったという。
697: 匿名さん 
[2016-07-27 21:45:48]
>696
北海道での被害も数は少ない、1軒でも僅かな害でも例が有れば宣伝する。
たかが木を喰うだけの虫、病気になるわけでない。
写真では大きいが実際は吃驚するほど、小さい虫。
シロアリ業者に脅かされてだけ。
薬剤散布も?
定期メンテで見つけお持ち帰りの薬をあげれば良いのでは?
698: 匿名さん 
[2016-07-27 21:53:51]
ホワイトウッドは柔らかくシロアリの好み、食べつくす時間は短いかも知れません。
柔らかい断熱材の広がり早さと同様にすぐに広がりそう。
699: 匿名さん 
[2016-07-28 17:35:22]
デシカは、高気密にするために外断熱が標準的なのね
だから、地場の工務店が多いのね。
700: 匿名さん 
[2016-07-28 17:50:45]
大手ハウスメーカーは高気密住宅が建てられません。
一条、スエーデンを除くと気密(C値)測定もしません。

大手ハウスメーカーは低気密が恥ずかしいからデシカが普及すると困ります。
物造り日本の恥さらし住宅業界、大手ハウスメーカー。
701: 匿名さん 
[2016-07-28 20:10:05]
>700
高気密がそもそも必要とされていないのですよ
高断熱であればいいのです
高気密が重要でないから、法的な規制から外れたのですよ
HEAT20 G2の仕様を見ても明らかです
外断熱で住宅の劣化を、シロアリの巣にして、自ら縮める必要がないからね
702: 匿名さん 
[2016-07-28 20:12:27]
高気密が法的規制から外れて、困るのは、地場の工務店とデシカだけ。
703: 匿名さん 
[2016-07-28 20:23:10]
>702
PPD快適範囲からいえば、デシカによる湿度調整がほとんど重要ではないのが分かります。
また、快適性に関係ないから、デシカが普及してないのと、コスパの悪さが最悪ですね。
704: 匿名さん 
[2016-07-29 07:15:49]
大手ハウスメーカーは高気密住宅が建てられない。
気密性能無用論を声高に唱える、世界の恥晒し。
705: 匿名さん 
[2016-07-29 07:21:20]
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf
図5を参照。
>気温34℃で湿度42%から気温25℃で湿度96%の範囲で、救急搬送人員が多く分布していることが分かります。
>また、気温が高くなくても湿度が高いと熱中症で救急搬送されていることが分かります
馬鹿に騙されて熱中症にならないようにしましょう。
熱中症のほとんどは室内で発症してます。
706: 匿名さん 
[2016-07-29 08:10:57]
>>701
無用なものは規制から外す。当たり前のこととはいえ、一旦決めたことを外したがらない役所がしたんですから気密がどれ程のものであったかは明白です。
707: 匿名さん 
[2016-07-29 10:46:57]
朝令暮改でころころ変える国土交通省、何時もお顔は業者に向いている。
真冬に26cm×26cmの開口の窓を24時間、何時も開けてれば寒いのは子供でも分かる明白なこと。
大手ハウスメーカーのC値5.0で40坪の家は同じ面積の隙間が有る。
国土交通省の役人は子供より馬鹿、いや知って決めてるから悪質。
708: 匿名さん 
[2016-07-29 11:40:26]
朝令暮改であっても無用なものは外す。
当たり前です。
いつまでも無用なものにしがみついていることのほうが滑稽。
709: 匿名さん 
[2016-07-29 11:45:16]
何時までも大手ハウスメーカーのC値5.0な訳無いじゃん
スカスカで気密は終ってると言われる軽鉄でもC値2.0位は出る時代よ?
710: 匿名さん 
[2016-07-29 11:58:43]
>708
無用とはされていない、高気密は当たり前とされてる。
現実は測定もされない大手ハウスメーカー。
711: 匿名さん 
[2016-07-29 12:07:18]
>709
だと良いですね、C値2.0は最低値ですね、温暖地でも出るのでしょうか。
大勢で一生懸命努力しても目標値にまるっきり駄目な例が有りました。
まだ数年しか経てませんが格段の進歩が有ったのでしょうか?
是非ソースをお願いします。
H25年改正省エネで大手も進歩しましたがまだまだです。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
712: 匿名さん 
[2016-07-29 12:39:12]
>710
>無用とはされていない、高気密は当たり前とされてる。
省エネ基準の気密で十分ということで外したようですね。
この程度で良いのなら無用と大して変わらない。

>711
5年近く前のブログを出されてもなぁ?
713: 匿名さん 
[2016-07-29 12:49:28]
>712
日本語が読めませんか「H25年改正省エネで」、常に更新されている。
その前の大手ハウスメーカーではC値2.0はほとんど無かった。
714: 匿名さん 
[2016-07-29 12:55:06]
>713
日本語を読むと、
>*2011年4月のハウスメーカーHPの記載数値を参照
715: 匿名さん 
[2016-07-29 13:04:58]
>712
>この程度で良いのなら無用と大して変わらない。
嘘つきを認めてますね。
なんとか貶そうと必死なのが滑稽です。
良心に反する仕事は辛いでしょうね。
716: 匿名さん 
[2016-07-29 13:11:02]
>714
>*記載内容に誤りがございましたら、ご連絡ください。
と有りますから常に更新されている。
ハウスメーカー以外が誤りを訂正する事は無いでしょうね。
717: 匿名さん 
[2016-07-29 13:23:07]
>715
>嘘つきを認めてますね。
次世代省エネ程度を高気密というのなら嘘をついていたことになりますね。
すみませんでした。
訂正します。
次世代省エネ基準程度の高気密で十分ということで外したようですね。
この程度で高気密と誇っている信者さんもいるんですね。

>716
>と有りますから常に更新されている。
いちいちブログを相手にしてると信じきってるとはオメデタイ限りです(笑)
718: 匿名さん 
[2016-07-29 13:38:18]
>717
何とか誤魔化そうと必死ですね。
他人を騙せても自分は騙せません、子供に恥ずかしくない仕事をしましょうね。

更新されてる事は事実です、どちらが確かめたのかはどうでも良い事です。
本質以外で貶すしか手がないようですね。
719: 匿名さん 
[2016-07-29 13:44:46]
>718
>更新されてる事は事実です
暇でオメデタイあなたと同じオメデタイ工務店もあるんですかね(笑)
720: 匿名さん 
[2016-07-29 14:16:50]
暇人を相手にしてる人は誰なのでしょう?
暇人?
暇人を相手にするもっとオメデタイ人?
人を騙し、自分を誤魔化し、子供に顔向けできない商売の人?
721: 匿名さん 
[2016-07-29 14:21:25]
>707
住友林業の実測の例 C値1.22
http://blogs.yahoo.co.jp/skppd834/61627038.html
722: 匿名さん 
[2016-07-29 14:27:03]
>707
積水ハウスの実測の例 C値1.5
http://sekisuihouse.blog91.fc2.com/blog-entry-14.html
723: 匿名さん 
[2016-07-29 14:33:52]
>707
鉄骨セキスイハイムの実測の例 C値1.93
http://blog.livedoor.jp/pac747/archives/2960781.html
724: 匿名さん 
[2016-07-29 14:34:17]
>720
>暇人を相手にしてる人は誰なのでしょう?
暇人を相手にはしていません、暇でオメデタイ人を相手にしています。
暇なんで(笑)

暇をつぶしていたら>721さん、>722さんからちょっとした情報が出てきました。
725: 匿名さん 
[2016-07-29 14:34:39]
>721
>特に現場監督さんや工事監督さんはすごい驚きようでした。
>(標準のC値5以下仕様で建てた家で、ココまでの数値がでるとは思っていなかったそうです)
一般の大手H.Mでは最高の気密値でないですか?
http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html
>みんな一様に『これだけやったんだから0.5はきるはず』と期待していた面々
懸命にC値0.5を目指して結果は1.4でした
>家全体では13センチ四方の隙間があいているということになります
>測定後のお通夜のような雰囲気
>あまりにもいたたまれなく、かける言葉もみつかりませんでした。

>本日の旦那殿の言葉~酔いつぶれながら~
>俺は人生最大の買い物に失敗したんだよ

いい加減にやってなら納得出来ますが努力してですから怖いですね。
大多数のSハウスの気密性は想像できますね。
726: 匿名さん 
[2016-07-29 15:02:50]
>725
どれも次世代省エネ基準をクリアしていますね。
気密が重要視されなくなった今では十分でしょう。
727: 匿名さん 
[2016-07-29 15:22:13]
>726
C値1.0が最低と言われる中での2.0のギリギリのクリアーは頂けない。
重要視はしてるが大手ハウスメーカーはコンスタントに結果を出せないし、数値保証も出来ない。
住林も
>大所帯での立会いを実施してくださりました
重要視してないなら立ち会わない。
積水も
>積水ハウスの頭脳である京都の総合住宅研究所から性能研究グループの課長さんがいらっしゃり
>一同そろい踏み
重要視してないならそろわない。
哀しい事に気密施工は丁寧さ、コンスタントに数値を出すのは大変、大手H、Mには保証など夢の夢。
728: 匿名さん 
[2016-07-29 15:28:56]
>727
>C値1.0が最低と言われる
そんなこと言ってるのは信者さんだけですよ。
国交省も新基準ではC値を外したくらいですから。
729: 匿名さん 
[2016-07-29 15:34:56]
信者はどうでも良い、科学的事実が有るだけです。
http://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
730: 匿名さん 
[2016-07-29 15:36:49]
>707
セルコホーム(2x4)の実測の例 C値0.68
http://ameblo.jp/selcohome-pt/entry-11915151717.html

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる