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匿名さん [更新日時] 2021-08-27 01:12:16
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デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと(湿度感度の幅が広い)になっています。
むしろ温度管理が重要な項目(温度感度の幅が狭い)になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は?

[スレ作成日時]2016-06-13 21:00:27

 
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デシカホームエア 不要?必要?

521: 匿名さん 
[2016-07-16 17:41:53]
26℃70%の室内WBGTを試算すると23.1℃で熱中症注意です。
522: 匿名さん 
[2016-07-16 17:43:52]
>517
だから?

>512 では
>不快指数は、1957年にアメリカ合衆国で考案されもので60年も前のものです。
>もはや時代遅れなのです。

その時代遅れの不快指数を相手にしていたら、いつまでも人間の最適な快適空間が確保できないね。
時代が進まず、時代遅れままだと、スマホ技術もないことになるしね
時代は必ず新しい技術に進歩して、人間の暮らしが快適になるのですよ。
将来的には、水素社会も到来しますしね。
523: 匿名さん 
[2016-07-16 17:50:41]
>519
PPT紹介ありがとう。
PPTには以下の記述がありました。
良く読んでね。
結局、温度が重要ということが、改めて認識できました。
-----------
温熱環境においては、一般的に...
・快適性に最も影響があるのは温度
・代謝量が大きいと湿度の影響が増す
524: 匿名さん 
[2016-07-16 17:59:39]
>516
>520
紹介ありがとう。
ただ、内容をよく読んでね。
やはり、君んちはダニが好きな不潔な住宅ってことね。(笑)
さらに、湿度との相関が低いというのも分かったよ。
ありがとうね。
----------------
・調査した家庭の塵量とダニ密度を示す。高い相関がみられた。
・ダニ密度と湿度との相関は低かった。
525: 匿名さん 
[2016-07-16 18:03:14]
>523
温熱環境においては、一般的に...
・快適性に最も影響があるのは温度
・代謝量が大きいと湿度の影響が増す
・PMVは温冷感としてしか評価していない
・高湿度域ではSET*も湿度のずれが大きい
だが、

考察として
・PMVは高温・高湿度域では快適さの指標としては不十分 (デンマークだから?)
・SET*も高湿度域の精度が不十分(ASHRAEだから?)
高温・高湿度の日本(九州)では、湿度も快適さの重要なパラメータ

だと指摘しています
良く読んでくださいね
526: 匿名さん 
[2016-07-16 18:06:02]
>521
>WBGTを試算すると23.1℃
環境省HPの日常生活に関する指針では、
「一般に危険性は少ないが、激しい運動や重労働時には発生する危険性がある。」なので、室内で激しい運動しない限り、問題がないってことですね。
26℃、70%以下なら、快適空間ですね。
527: 匿名さん 
[2016-07-16 18:13:26]
>525
残念ながら、PPDについては一言も触れていません。

前レスではPMVを持ち出したのは貴方ですよね。
そのレスでPMVは精度が粗いからダメと私が指摘してますよね。
思い出しました?

これは単純にその通りの論文になっているだけです。
PPDで整理すれば、相関性が増したでしょう。
ちょっと残念な論文です。
H20年のまだ快適性研究の古い段階のものなので、止むを得ないでしょうけどね。
528: 匿名さん 
[2016-07-16 18:17:12]
>522
体感温度は下がりますから湿度は重要な要素です。
WBGTでも湿球温度(湿度)の影響が7割を占めてます。
デシカは快適な空間には適してます。
熱中症とも無縁になります。
529: 匿名さん 
[2016-07-16 18:20:55]
>528
ただ、デシカは快適性に関係ないのがイタイ。
湿度を下げて、快適温度の一定に保つだけなら、エアコンの機能で十分。
デシカは不要です。
530: 匿名さん 
[2016-07-16 18:21:34]
>526
動けばたちまちに不快な状態になる。
70%の湿度では効率よく体表面温度を下げられないから不快な状態。
531: 匿名さん 
[2016-07-16 18:27:34]
>530
室内運動をする場合には、温度と湿度をエアコンで単純に下げるだけイイのです。
そんなに難しく考える必要はありません。
高高なので、30分程度の稼働でエアコン設定条件になります。
エアコンを使ってないのでしょうか?
貧乏性ですね。
もっともエコですよ。
532: 匿名さん 
[2016-07-16 18:30:41]
>528
低い湿度は体表面温度を下げますから体感温度が下がる。
夏は低い湿度で快適になる。
533: 匿名さん 
[2016-07-16 18:31:38]
>527
PPDは、PMVの不快者率10%以下の範囲というだけのことです

つまり、
PMVは高温・高湿度域では快適さの指標としては不十分あれば、
PPDも高温・高湿度域では快適さの指標としては不十分
ということですね
534: 匿名さん 
[2016-07-16 18:38:40]
>524
単にサンプルの住宅の湿度がダニの臨界平衡湿度(コナヒョウダニ65%RH、ヤケヒョウダニ73%RH)
を超えていたということでしょう
この湿度を下回れば、ダニの体重が減少しますからね
535: 匿名さん 
[2016-07-16 18:39:46]
>532
>低い湿度は体表面温度を下げますから体感温度が下がる。

ミスナール式などの体感温度も古い時代の産物です。
だから、デシカが開発されたのです。
現代では、もはや湿度が快適性に重要ではありません。
人間の快適性を図る尺度としては、体感温度はもう古い概念なのです。

現代では、PPD快適指数に集約されています。
ISOでも規定されています。
536: 匿名さん 
[2016-07-16 18:42:21]
>533
PMVとPPDを勉強しなおしてね。
537: 匿名さん 
[2016-07-16 18:44:48]
人は恒温動物、常に体温を範囲内(深部体温37℃プラスマイナス0.5℃)にしなければならない。
日常では安静とは限らない、代謝量が変わる、食事後も内臓が動き代謝量が変わる。
血流の増減で発熱を増やして調整する、血流だけで不足した時は呼気、発汗蒸発により体温を下げる。
気化熱で下げるには湿度が低い程、効率的になり、不快状態をなくせる。
室温は簡単に変えられない、気温は比較的早く変えられるが壁、天井、床等の輻射は簡単に変えられない。
室温が変化しなければ発汗蒸発で対応するが高湿度だとスムーズな蒸発にならず不快な状態になる。
最悪、熱中症にもなる。
538: 匿名さん 
[2016-07-16 18:58:34]
>535
気化熱は体表面温度を下げますから体感温度を下げます。
湿度が低い程、効率よく下げます。
古い新しいは関係ないです、科学の事象です。
プラシボでなく、体表面温度が下がります。
539: 匿名さん 
[2016-07-16 19:04:20]
>535
PPD指数は統計です、曖昧な人の感覚の統計です、体調など様々な条件で変ります。
プラシボの影響も否定できません。
統計はあくまで限定された参考にしかなりません。
540: 匿名さん 
[2016-07-16 19:07:34]
>536
PPD=100-95*e-(0.03353*PMV^4+0.2179*PMV^2)

つまり、
PMVは高温・高湿度域では快適さの指標としては不十分あれば、
PPDも高温・高湿度域では快適さの指標としては不十分
ということですね

勉強しましょうね

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