デシカホームエア 不要？必要？

[匿名さん]

デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと（湿度感度の幅が広い）になっています。
むしろ温度管理が重要な項目（温度感度の幅が狭い）になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は？

[465: 匿名さん]

＞カビのために７０％に除湿しているのですか？

そーですよ。
だから○ビ小屋と呼ばれてるんです。

[466: 匿名さん]

湿度60%を超えるとダニが増殖しやすい

[467: 匿名さん]

＞466
それもショボ小屋のせいですよ。
それより加齢臭対策の方が重要では？
窓開けて空気の入れ替えしましょうね。

[468: 匿名さん]

ダニやカビはどんな生活環境でも存在しますよ。
新築の豪邸だろうが関係ないです。
温度、湿度管理をできているか否かによります。

[469: 匿名さん]

湿度管理が最も重要で難しい事なので、デシカがあれば快適な住環境になることは間違いないでしょうね。
ただ、ランニグコストの点が気になりますね。
全館空調と大差ないという情報を見かけたこともあります。

[470: 匿名さん]

僅かな湿度変化に負けちゃうようなクズ小屋しか作れないくせに、元技術屋とは笑わせる。
今年復活予定の井戸水利用の除湿器は出来たのかな？
せめて加齢臭と一人暮らし臭が籠らないように窓ぐらい開けようよ。

[471: 匿名さん]

全館空調は細いダクトに室内空気を循環させるているから効率はエアコンに追いつけない。
設備価格もこなれない。
お馬鹿な方法の再熱除湿で効率は更に悪化する。
総合的にデシカに完敗状態。
救われるのは高気密住宅が大手Ｈ．Ｍにほぼ無い事。

[472: 匿名さん]

>>460
横から質問で恐縮ですが、文科省の資料ではAw値が83以下であれば生活に影響するカビは生育不可能なようです。
ここで質問です。
室内の相対湿度が70％では、カビが生育可能な値に達し、60％では生育可能な値に達しないのは何故ですか？

[473: 匿名さん]

>>460
もう一点質問させてください。
＞401で示された図表と＞410の文科省の表を比較すると、乾性カビの生育は60％以上、湿性カビは80%以上と数値はほぼ一致しています。前者は相対湿度、後者はAw値です。これを見ると文科省の数値も室内の相対湿度に相当すると考えても良いように思いますが、何故それが間違いなのでしょうか？

[474: 匿名さん]

あなたのご自宅は、どうなさってますか？

[475: 匿名さん]

＞473
横レスです。
空気の相対湿度ではなく、カビは表面湿度で発生します。
しかし、吸湿する材の表面湿度は長い時間が経ると空気湿度と同じになります。
長い時間とすれば空気湿度とＡＷは実質上同じになります。
現実には相対湿度は気温等に左右され変化します、表面湿度の変化はゆっくりです。

[476: 匿名さん]

絶対湿度10g/m³以下を維持するのが良いです。

[477: 匿名さん]

>>475
ありがとうございます。
そうすると相対湿度を83以下に維持しておけば、Awも83も超えないので生活に影響するカビは生育しないということですね。ギリギリでは心配ということで70％にしたり60％にするのは個人の判断によれば良いということでしょうかね。

[478: 匿名さん]

＞475補
例えば室内を27℃湿度70％で長時間制御してるとします。
27℃、70％の絶対湿度は18.1ｇ/ｍ3です。
室内には調湿する、木材、畳、土壁、衣類等が有ります。
調湿する材は室内の温度、湿度にバランスして吸湿します、27℃70％に見合うまで吸湿します。
24℃、83％の絶対湿度も18.1ｇ/ｍ3です。
外気温度が天候不順で室温が24℃以下に下がったとします。
27℃以下ですからエアコンは冷房しません。
除湿運転して室内湿度70％に制御しても、長い時間吸湿した調湿材はすぐには放湿しません。
室温24℃以下ですと調湿材の表面湿度はしばらく83％を越える恐れが有ります。
急激な温度変化にも対応するには湿度は余裕を持って制御が良いです。

[479: 匿名さん]

＞477
家の中は同一温度ではない所が有ります。
水廻り等は温度が低く湿度が高いです。
台所の床下収納等も危険場所です。
室内とどの程度異なるか把握しておくと良いです。

[480: 匿名さん]

＞４７６
そうだろうけど、外は、２０グラム以上、陽が落ちると１００％に近くなので、低温サウナ
１０グラムにするには、１時間で１～２リットルにもなる、結構な量ですよ

この調子が９月頃まで、切れ目なく続くのが日本の夏と思うと、何とかしたいものです。

＞４７８

これから、９月まで、ペットボトル１本分の水を１時間毎に絶えずかけ続けるわけだから
そのようなのは気休めと思いますよ

[481: 匿名さん]

＞476
＞絶対湿度10g/m³以下を維持するのが良いです。


○ビ小屋は確か12.5gだったな。
お宅は○ビ小屋以下なのね。

[482: 匿名さん]

＞478
＞室温24℃以下ですと調湿材の表面湿度はしばらく83％を越える恐れが有ります。

薄板木っ端だからですか？
どんだけ粗悪なの？

[483: 匿名さん]

>>478
しばらく83％を超える程度であればそれほど問題ないのではないでしょうか。文科省の図表では発芽を開始するまでの日数が30〜40日かかるようですから。

[484: 匿名さん]

＞483
ギリギリの値を計算んで採用したから長いだけ、現実は室温は同じではない。
部屋の真ん中にカビは発生しないのが普通。
気が付きにくい隅等、目にし難い場所に出る。
単純に部屋の湿度計が○○％だから安全にはならない事を知って欲しい。
布団の収納室なども他より危険。
就寝中に布団などが湿気を吸う、狭い収納室の湿度は高くなる、収納室のベニヤ等が湿気を溜め込む。

[485: 匿名さん]

＞483
もう一つ知っといて欲しい事が有る。
現在は防カビ剤が多用されている。
塗料、シーリング材、壁紙、畳等、ほとんどの材に入っていると思った方が良い。
湿度が高いけどカビが生えなかったから安心ではない、防カビ剤の効果で出ない場合が多い。
畳等は防カビ剤が無く湿度制御しないとすぐにカビるのが普通。

[486: 匿名さん]

>>484
そうなんでしょうね。70%なら危険、60%なら安全と単純決められないのでしょう。
なのでカビが発芽し生育が起こる83%の期間が1ケ月以上続かないようにするにはどうすればいいかを各自で考えれば良い訳です。
相対湿度70%であればAw値83はそれほど長く続かないという＞478さんのアドバイスも参考になると思います。

[487: 匿名さん]

＞478
＞調湿材の表面湿度はしばらく83％を越える恐れが有ります。

表面湿度83％って測定できるの？
あるいは木っ端計算で算出？

[488: 匿名さん]

地方にもよると思います。寒冷地や内陸部と異なり
太平洋沿岸やヒートアイランドの都市部では
多湿の期間が長く続きます

[489: 匿名さん]

＞486
様々な条件が有るから簡単ではない。
調湿材への吸湿は絶対湿度で移行するから室内はほとんど同じ吸湿割合になる。
24℃だから83％で床下に近い所で22℃が有れば93％になる。
1日以下で発生する？
昨日の東京の平均温度は22.2℃、現実に起る可能性が大。
室内湿度70％は安全と言えない。

[490: 匿名さん]

どっちにしてもコスパの悪いデシカは不要

エアコンで十分

[491: 匿名さん]

＞487
計器が計算してくれる。
http://www.webshiro.com/syouhinsetumei2/MD34TE-946HT.html
＞露点や表面湿度も演算

[492: 匿名さん]

＞490
エアコンで70％が・・・再熱除湿・・・等・・・カビが気になる。
デシカなら放っておかれる。
全館空調は1種換気+70万円で可能なのですかね？

[493: 匿名さん]

＞489

木っ端技術屋は表面湿度と周辺空気湿度の区別がつかない。

[494: 匿名さん]

＞490
低気密住宅ならエアコンか全館空調。
高気密住宅で1種換気なら無理してもデシカ、1種全熱と全館空調は無い。
コスト負担が厳しい人は3種換気とエアコン。

[495: 匿名さん]

カビるか否かギリギリとかでなく

40%ぐらいのカラッと快適さが心地よいのに
単に換気して湿度調節するだけ、何もしなくても自動で快適

[496: 匿名さん]

＞493
表面湿度を覚えたようですねｗ
カビの生える生えないは表面湿度ですよ、湿度と略しても思い出してね。

[497: 匿名さん]

>492
>全館空調は1種換気+70万円で可能なのですかね？
回答：YES

[498: 匿名さん]

>494
>高気密住宅で1種換気なら無理してもデシカ

高気密・中気密・低気密の各条件で、デシカが何故良いのか説明してください。
デシカ屋さんは皆さん説明できないのですよ。
脳内理論なのでしょうか？

[499: 匿名さん]

前の方に有るから自分で捜してね。

[500: 匿名さん]

＞497
厄介な加湿機能も付いてですか？

[501: 匿名さん]

やはり、住宅は８０％以下が安全。
東急ハンズが保証しています。
【カビが発生する主な条件】
◆湿度（80％以上がカビにとって快適です。）
◆温度（20～30度くらいがカビにとって最適です。）
◆汚れ（カビにとって汚れやホコリが大好物です。）
◆酸素（空気に触れることで活性化します。）
https://hands.net/use/moldmeasures/103009002/

[502: 匿名さん]

>499
>前の方に有るから自分で捜してね。

前の方は、残念なことにあまり理解されておらず、回答が出来なかったのですよ。

[503: 匿名さん]

>>489
＞昨日の東京の平均温度は22.2℃、現実に起る可能性が大。
そういう時は再熱除湿すれば問題ないでしょ

[504: 匿名さん]

>489は、エアコン除湿すれば、簡単に解決できることを、
>様々な条件が有るから簡単ではない。
と言っている。

不思議な方だ。
余程のご苦労があったのでしょうな。

[505: 匿名さん]

＞502
違うでしょ、カエルさんの脳みそでは論理的な事柄は無理なだけでしょ。

[506: 匿名さん]

>495
>40%ぐらいのカラッと快適さが心地よい
>単に換気して湿度調節するだけ、何もしなくても自動で快適

PPD快適指数を理解してね。
湿度は、快適性との相関が悪いです。
温度を26℃にすれば、あとはカビの生えない７０％以下にすればいいだけです。

[507: 匿名さん]

＞503
もう一度前の方を読み直して下さい。
カビは表面湿度により発生します。
部屋の空気湿度を下げても表面湿度が下がらないとカビの発生は防げません。

[508: 匿名さん]

>505
>498の
>高気密・中気密・低気密の各条件で、デシカが何故良いのか説明してください。

に、まだご回答を頂いておりません。
よろしくお願いします。
途中で逃げないでね。

[509: 匿名さん]

>506
26℃湿度70%の不快指数は、75.4、やや暑い
増殖するダニは無視ですか？

[510: 匿名さん]

>507
横レスですが、確認させて下さい。
部屋の空気温度と壁・床・壁の表面温度が同じ場合、
空気湿度＝表面湿度　ですよね。
温度は、家の断熱性で決まるので、高断熱がイイてことですよね。

[511: 匿名さん]

＞508
カエルさんの頭では無理と思いますが、前の方に有りますから100万ベン読み直して下さい。

[512: 匿名さん]

>509
不快指数は、1957年にアメリカ合衆国で考案されもので６０年も前のものです。
学会的には、恥ずかしいのでもはや使用されていません。
デシカはこの古い概念の不快指数をもとに、湿度が少ない方が良いとして、開発されたもの。
もはや時代遅れなのです。

[513: 匿名さん]

>511
結局、説明できないので、いつものように逃げるのでしょうか？

[514: 匿名さん]

＞510
＞高断熱がイイてことですよね。
そうですね、温度差が無ければ同じ湿度になります。
もう一つ大事なのが蓄熱性です。
外気温が変化しても蓄熱性で室内温度の変化が少なければ湿度の変化も少なくなります。