デシカホームエア 不要？必要？

[匿名さん]

デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと（湿度感度の幅が広い）になっています。
むしろ温度管理が重要な項目（温度感度の幅が狭い）になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は？

[221: 匿名さん]

＞219
蒸発潜熱等は科学的現象で作られた物ではない。
人は気化熱を奪われると体表面温度が下がり涼しく感じる。
湿度が低い程蒸発しやすい、湿度100％では蒸発出来ない。

[222: 匿名さん]

エアコンにも除湿機能位付いてるって。

[223: 匿名さん]

＞222
除湿して湿度が下がると快適になるから除湿機能が付いてるのでしょ？

[224: 匿名さん]

日没後や、深夜、気温が下がってると換気のみで快適なので静かなのが良いですよね。

日中も、エアコンの涼風モードとかで冷えるので、省エネですし、微風で静かなのが良い感じです

[225: 匿名さん]

エアコンドライ除湿は、カラッとして快適です。
デシカ不要の意味がよく分かりますね。

[226: 匿名さん]

PPD快適指数では、快適性を得るために除湿するのではありません。
湿度70%以上になるとカビが生じるので、それを防止するために除湿するのです。
湿度では快適性が得られず、湿度は快適性に関係ないパラメーターです。
人間の快適性は、温度管理が重要なことがPPD快適指数で分かります。

[227: 匿名さん]

>>225
>>226
どこの機種を使ってますか？エアコンの除湿モードにすると音がけっこうすると思うのですが

あと、家中カラッとさせると、電気料金いくらですか？

[228: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[229: 匿名さん]

体感すると、とてもわかりやすいのに

[230: 匿名さん]

＞228
矛盾は何度も指摘しましたが遮眼帯が付いてるようです。
PPD快適指数から湿度を除いたら意味をなさない。

[231: 匿名さん]

>>227
ダイキンのうるさら7

[232: 匿名さん]

PPD快適指数は、ほかにもパラメーターがあります。
この場合、簡単化して、東大の先生が夏用を示しているもの。
冬になったら、冬バージョンのPPD快適指数を日経Webに載せてくれるでしょう。
また、冬の快適性も湿度は関係ないというものが出ると確信しています。
基本的な考え方は、オルゲー理論とあまり変わらないのです。
パラメーターを増やして、いろいろ表すことが出来るようになったのが、最新のPPD快適指数なのです。

[233: 匿名さん]

>230
湿度がPPD快適指数に入っているから、旧来の考えは間違いだよという指摘の意味をなしているのです。

[234: 匿名さん]

＞232
湿度も関係するからパラメータに湿度が入っているのです。

[235: 匿名さん]

＞２３１
一種熱交換換気システム＋約２０万のうるさら７×３台
と
デシカホームエアが同じぐらいの価格でしょうかね？

[236: 匿名さん]

＞基本的な考え方は、オルゲー理論とあまり変わらないのです。
＞旧来の考えは間違いだよという指摘の意味をなしているのです。
？？？

[237: 匿名さん]

人は気化熱を奪われると体表面温度が下がり涼しく感じる。
気化熱は湿度が低い程多くなる。
過ぎれば寒くなる。
風は皮膚部分の湿度を下げる働きをする、気化熱が増える。

[238: 匿名さん]

>>235
デシカホームエアより1種換気+うるさら7の方が良いね

[239: 匿名さん]

1種換気装置はお馬鹿な換気装置。
東京の現在温度22～23℃、熱交換しない方が良い。
お馬鹿だからせっかく冷えるのに室温近くにして熱を室内に戻す。
消費電力は多いから無駄。
エアコンは効率（ＡＰＦ）が良いから1種換気扇の消費電力の何倍もの働きをする。

[240: 匿名さん]

検討中です。迷いますね。

＞２３８
一種換気は、どちらの機種をご利用ですか？

４０坪の４LDKですとやはり、５台必要ですよね？
夏期の電気料金明細もアップしていただけると、参考になるのでお願いします。

＞２３９
温暖なところには、デシカホームエアのほうが向いているんですね。

[241: 匿名さん]

＞240
寒過ぎると霜が付いたりする、エアコンの霜取り運転ではないがヒーターが必要になったりする。
価格と消費電力、効率を考慮すると1種換気装置こそ不要。

[242: 匿名さん]

なるほど、デシカで調整できる湿度は快適性に関係ないのね
っていうことは、デシカが不要になるということですかね

[243: 匿名さん]

デシカは必要だけど、ダクト配管を含めると高いから買えない。
配管の無い、エアコンのようなデシカが欲しい。

[244: 匿名さん]

パナソニックの除湿器が、デシカ＋ヒートポンプで少し似てるようです。
http://panasonic.jp/joshitsu/f_yhmx120/

ただ、換気ではないので、室温が上昇してしまうのと
結露するまで寒暖差が必要な分、効率が比べて劣るようです。

あと、除湿器は騒音が心配ですね

[245: 匿名さん]

＞244
ヒートポンプ式の効率の良い除湿器でも良い。
除湿器を室外に置いて自動排水、除湿した空気を換気空気として室内に入れる、除湿換気扇。
似た事のテスト中。
冬は加湿を自動給水で行えると良い、外ならトラブルで漏水しても被害は少ない。

[246: 匿名さん]

普通に、クリアフォースＺで、1台で間に合います。

[247: 匿名さん]

風量がまったく足りないですよ。

二階隅で稼働させても、反対側一階の例えば洗面に干したタオルまでは届きません

[248: 匿名さん]

湿度に風量はほとんど関係しません。
温度なら、風量関係するけどね。

[249: 匿名さん]

どこに、設置していますか？
試しに同じ温湿度計で

除湿器を設置した部屋と、そこから、一番遠いところを
計測してみると、どうなりますか？

>>200のような電波時計付きが参考になり良いですね。

[250: 匿名さん]

あと、除湿タンクが満水になるのに、どのくらいの時間がかかりますか？

[251: 匿名さん]

住宅の快適性には、温度管理が重要です。

[252: 匿名さん]

確かにＰＰＤ快適範囲は適正に当っており、すごいですね。
東京雨模様で、住宅内は、温度２７℃、湿度６０％ですが、カラッとして快適です。

[253: 匿名さん]

東京
9：00　22.3℃93％　18.4ｇ/ｍ3
12：00　20.8℃97％　17.8ｇ/ｍ3
15：00　22.1℃99％　19.4ｇ/ｍ3

27℃60％　15.5ｇ/ｍ3

？？？、不思議な住宅内、エアコンを使わないで除湿器を使用？

[254: 匿名さん]

当然、エアコン除湿です

[255: 匿名さん]

>252
>住宅内は、温度２７℃、湿度６０％

やはり、その程度が適正のようですな。
http://heat20.jp/grade/manu_rev2.pdf

[256: 匿名さん]

＞254
再熱除湿？
エアコン使用で室温が高いですね。

[257: 匿名さん]

＞温度２７℃、湿度６０％で

容積絶対湿度 15.47g/m³
露点温度 18.57°C

・・・それなりにべたつく感じでは？

[258: 匿名さん]

ＰＰＤ数値のプラシボ効果で涼しく感じてる？

[259: 匿名さん]

>252
夏場は、湿度が６０％程度が良いような気がしてきました。
ＨＥＡＴ２０が、湿度６０％でシミュレーションしてるってことは、少なくてもエコで快適ってことですね。

[260: 匿名さん]

>257
温度２７℃、湿度６０％は、ＰＰＤ快適指数が、10.1ですから、９割の方が快適に感じるという状態です。
逆に、べたつくと感じる方は、太っているか、または異常体質の方です。
医者に診てもらった方が良いかもです。

[261: 匿名さん]

東京の外はとても暑いです。
住宅内は、エアコン稼働してますので、温度２７℃、湿度５５％で、カラッとして快適です。

[262: 匿名さん]

＞260
＞ＰＰＤ快適指数が、10.1ですから、９割の方が快適に感じるという状態です。
１割が不満足、９割は全てが快適と感じてはいない、不満足でないだけ。

[263: 匿名さん]

＞257に同意。
＞260は鈍感か沖縄出身か東南アジアか？

[264: 匿名さん]

＞260
温度２７℃、湿度６０％はオルゲー生気候図の快適範囲からは完全に外れている。

[265: 匿名さん]

デシカは、古い不快指数を元にした、快適性に関係ない湿度を制御している。
PPD快適指数は、温度制御が重要になっている。
湿度はカビの生じない７０％以下にすればいいだけ。

デシカが売れてないわけだね。

[266: 匿名さん]

＞261
温度２７℃、湿度５５％はオルゲー生気候図の快適範囲からは微妙に外れている。

[267: 匿名さん]

>252
同意です。

[268: 匿名さん]

デシカが売れないのは大手ハウスメーカーを初めとして高気密住宅が少ないからです。

[269: 匿名さん]

>266
>251のPPD快適指数図をよく見てね。
湿度は、気にしなくていいのです。
八王子デシカ、残念！！！

[270: 匿名さん]

>>262
＞不満足でないだけ。
ということは全ての温湿度範囲で不満足でないだけってことね。説得力ないなぁ（笑）