住宅設備・建材・工法掲示板「デシカホームエア 不要?必要?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-08-27 01:12:16
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デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと(湿度感度の幅が広い)になっています。
むしろ温度管理が重要な項目(温度感度の幅が狭い)になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は?

[スレ作成日時]2016-06-13 21:00:27

 
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デシカホームエア 不要?必要?

141: 匿名さん 
[2016-07-03 16:45:18]
>138
>湿度は低めが体に良い

温度25℃、湿度30%の場合、PPD=9.2
温度25℃、湿度60%の場合、PPD=6.0
∴湿度を2倍に高くすると、PPD快適範囲は、1.5倍になる。

「湿度は低めが体に良い」⇒⇒⇒ 不正解!!!
142: 匿名さん 
[2016-07-03 16:52:39]
「東京 2015年8月17日」のように、夏場の雨天時には必ずエアコン除湿が必要になる。
しかし、いつも必要なわけでもない。
だから、デシカは不要ということ。
143: 匿名さん 
[2016-07-03 16:53:26]
>139
寒いのはいけないのでしょ、女性は犠牲者が多い。
湿度が低くても寒くないのは25℃くらい、温度差5℃で30℃まで。
30℃ですと不満者が増えますから湿度は40%以下にしたいですね。
144: 匿名さん 
[2016-07-03 16:58:53]
別に、温度が25℃より低くても、着衣で調整できますので、問題はありません。
オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。
問題なのは、外などとの温度差(家の中でも)です。
この移動時の温度差解消が自律神経環境には重要なのです。
145: 匿名さん 
[2016-07-03 17:03:23]
>この移動時の温度差解消が自律神経環境には重要なのです。
だから、オフィスビルのお昼時に、皆さんは冷房の効いた地下街やビル群の中を歩いているのです。
146: 匿名さん 
[2016-07-03 17:11:23]
熱中症で死亡 9割屋内
>東京23区内でこの5年間に熱中症で死亡した人の9割が屋内で発見されていたことが、東京都監察医務院の死因調査で分かった。
・・・
>朝日新聞は、公表データと監察医務院への取材をもとに、2011〜2015年のデータを集計した。
>この5年間に熱中症で死亡したのは計365人(男性219人、女性146人)で、うち328人(90%)が屋内で見つかっていた。
・・・
>エアコンがあるのに発見時に使われていなかったのは138人だった。一人暮らしは203人。死亡者全体の365人でみると、65歳以上は290人(79%)。
・・・
意識的に水を飲むよう心がけてほしい・・・
      2016年7月1日 朝日新聞
>124の裏付けになりますね。

147: 匿名さん 
[2016-07-03 17:14:15]
今日は36℃近くまであがったようです。
公園で汗だくになったのも頷けますね。
今日は36℃近くまであがったようです。公...
148: 匿名さん 
[2016-07-03 17:19:03]
>144
>問題なのは、外などとの温度差(家の中でも)です。
室温を上げて差を減らせば良い。
室温が高いと不快だから湿度を下げれば良い。
解決。
149: 匿名さん 
[2016-07-03 17:19:25]
>146

全然、裏付けになっていませんね。
記事では、「屋内は大丈夫」との誤解が原因ですといってますよ。
記事の最初の部分を隠さないで、入れてくださいね。

「東京23区内でこの5年間に熱中症で死亡した人の9割が屋内で発見されていたことが、東京都監察医務院の死因調査でわかった。「屋内は大丈夫」と誤解している人が多いと、注意を呼びかけている。」

相変わらず自分の都合の良いところだけを、抜き出す習性は変わってませんね。
150: 匿名さん 
[2016-07-03 17:22:51]
>147
別に、エアコン除湿すれば良いだけ。
解決です。
151: 匿名さん 
[2016-07-03 17:24:04]
>141
日本語が理解出来ますか低い室温で湿度を下げてはいけません。
>夏は室温は高めで、湿度は低めが体に良いになりますね。
152: 匿名さん 
[2016-07-03 17:27:07]
>144
>オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。
君の犠牲で我慢を強いられてるのですね、可哀想です。
室温を上げて湿度を下げれば解決。
153: 匿名さん 
[2016-07-03 17:27:08]
>148
高高だから、温度差がほとんどないのです。
だから、ワザワザ不快感が上がる方向に、湿度を低くする必要がないのです。
君の家は、高高という割に温度差が大きいから、デシカが必要なの?
やっていることが、本末転倒ですね。
154: 匿名さん 
[2016-07-03 17:33:11]
>149
>記事では、「屋内は大丈夫」との誤解が原因ですといってますよ。
勝手に自分の意見を入れないで下さいね、捏造です。
「誤解が原因」などは有りません、嘘は止めて下さい。
155: 匿名さん 
[2016-07-03 17:37:21]
>153
早合点しないで流れを読んでね。
外と室内温度の差です、オフィスビルの話です。
156: 匿名さん 
[2016-07-03 17:37:22]
>152
>室温を上げて湿度を下げれば解決。

温度26℃の時の、湿度変化に対するPPDをよく見てください。
湿度は、快適性に全く関係ないのです。
現実をよく見てくださいね。

オフィス温度設定は、26℃ですが、皆さんパソコンに向かって仕事してますので、
デスク付近では、25~27℃程度でしょう。
ちなみに、室温26℃の時に湿度が大体55~60%と表示されています。
157: 匿名さん 
[2016-07-03 18:04:24]
>156
日本語を理解出来ますか?
>>オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。
>君の犠牲で我慢を強いられてるのですね、可哀想です。
頓珍漢な返答です。
158: 匿名さん 
[2016-07-03 18:08:39]
>157
頓珍漢な質問ですね。

ビルの温湿度管理は、ビル管理の委託会社が管理しています。
個人営業の方ですか?
159: 匿名さん 
[2016-07-03 18:19:53]
快適範囲PPDに配慮した温度管理を行って、屋内熱中症に気を付けましょう。
快適範囲PPDに配慮した温度管理を行って...
160: 匿名さん 
[2016-07-03 18:32:53]
自律神経に悪いので冷え過ぎに注意、屋内熱中症にも注意しなければならない。
水分の補給を推奨してますから室温は高めで湿度を低くして汗をかいて体温調整がよろしいようです。
161: 匿名さん 
[2016-07-03 18:35:40]
PPD快適範囲なら、体温調整が適正にできて、冷え過ぎになりません。
曲がった解釈はしないでくださいね。
162: 匿名さん 
[2016-07-03 18:38:20]
>158
我慢してる方がいるのに冷たい奴、室温を上げ、湿度を低くする提案をすれば良い。
163: 匿名さん 
[2016-07-03 18:42:55]
>161
>PPD快適範囲なら、体温調整が適正にできて、冷え過ぎになりません。
新しい珍説ですね、万人に共通ですか?
論文などは有りますか?あなたの戯言ですか?
164: 匿名さん 
[2016-07-04 08:44:55]
>163
確率統計学を勉強し直してね。
165: 匿名さん 
[2016-07-04 08:49:55]
>162
PPD図をよく見てね。
具体的に、どのような提案がいいのでしょうか?
少なくとも、湿度調整が不要なのは、分かるよ。
166: 匿名さん 
[2016-07-04 09:25:24]
>162
>室温を上げ、湿度を低くする提案をすれば良い。
室温を26度から30度に上げ、湿度を70%から50%に下げると不満足者は6%から50%に急増する。
こんなマヌケな提案するなんてね。
167: 匿名さん 
[2016-07-04 12:10:12]
>164の戯言ですね、納得しました。
168: 匿名さん 
[2016-07-04 12:36:15]
湿度50%なんて、高すぎますよね。
40%未満が快適です。
169: 匿名さん 
[2016-07-04 13:00:05]
>>168
>湿度50%なんて、高すぎますよね。
室温を26度から30度に上げ、湿度を70%から40%に下げても不満足者は6%から45%に急増する。
こんなマヌケな提案するなんてね。
170: 匿名さん 
[2016-07-04 15:40:35]
>オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。
>169は自分さえ快適なら見て見ない振りの冷たい人ですか?
171: 匿名さん 
[2016-07-04 16:31:55]
>>170は自分さえ快適なら不満足者が6%から45%に急増しても見て見ない振りの身勝手な人ですか?
172: 匿名さん 
[2016-07-04 16:33:36]
>>170
じゃあ全ての人が快適で満足するにはどうすれば良いの?
173: 匿名さん 
[2016-07-04 16:43:37]
デシカを採用したり、室温の異なる部屋を設けたりします。
174: 匿名さん 
[2016-07-04 16:48:56]
暑がりの人だけに扇風機を提供する等工夫をする。
外出から帰社した時等は室温が低い涼み部屋などが有ると良い。
175: 匿名さん 
[2016-07-04 16:49:45]
>>172
>じゃあ全ての人が快適で満足するにはどうすれば良いの?
それはできないので、PPD6%以内に納めるのが良いかと。
その範囲とは26度であれば湿度は適当でいいです。
176: 匿名さん 
[2016-07-04 17:14:46]
>175
>それはできないので
人数の少ない会社、組織が有るから断定出来ないよ。
一部屋にいる人数も様々。
全員が快適も有る。
177: 匿名さん 
[2016-07-04 17:19:57]
>>176
>全員が快適も有る。
そりゃ32度100%でも全員が快適って可能性があるけど(PPD98.8%)。
178: 匿名さん 
[2016-07-04 17:24:22]
一人一人を大事にしないとね。
夏は暑いに決まってる、エアコンは涼しくて良いけど、冷え過ぎになる方にとっては拷問。
179: 匿名さん 
[2016-07-04 17:28:21]
>178
だからといって32度100%が快適と言われても99%の人にとっては拷問。
180: 匿名さん 
[2016-07-04 17:41:25]
27℃40%未満が調度良い感じです
181: 匿名さん 
[2016-07-04 18:02:35]
>179
夏は暑いに決まってる。
妥協点は有ると思うが。
99%が拷問を受けるのが道理。
実際は業務に差し障るから不合理に1%が犠牲になる。
182: 匿名さん 
[2016-07-04 18:09:31]
>179
数字を勘違いしてないか?
1%の人は32℃100%だけを快適と感じてるわけでない。
26℃60%も快適と感じてる許容範囲の広い人かも知れない。
183: 匿名さん 
[2016-07-04 18:09:59]
>>181
>妥協点は有ると思うが。
99%が拷問と感じるか1%が感じるかのどちらが妥協点かといえば、1%に我慢してもらうのが道理で99%が拷問と感じるのは不合理。
184: 匿名さん 
[2016-07-04 18:13:21]
>>182
かもしれないということなら、32度100%を不満足に思わない人は26度では湿度に無関係に不満足かもしれない。
かもなんていう話は論外。
185: 匿名さん 
[2016-07-04 18:13:53]
>183
道理は多数決では有りません。
186: 匿名さん 
[2016-07-04 18:20:05]
>184
個人の許容範囲が有るのは明らか。
>184が間違って主張してる湿度が無関係なら、同一温度では湿度が異なっても同数の不満足者数になるのが道理。
187: 匿名さん 
[2016-07-04 18:30:44]
>>186
>個人の許容範囲が有るのは明らか。
その通りだけど湿度に関してはその許容範囲が広いってこと。例えば26度なら湿度20〜70%でも不満足者は僅か。なので室温を管理すれば湿度は適当でも大半の人は満足。
188: 匿名さん 
[2016-07-04 18:32:49]
>>185
それでは少数が満足することだけが道理ですか?
189: 匿名さん 
[2016-07-04 18:35:51]
>188
スレを読み直して下さい。
190: 匿名さん 
[2016-07-04 18:42:11]
>>189
ここは少数が満足すれば、大多数が拷問に感じようが構わないという変わった人達のためのスレですか?

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