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デシカホームエア　不要？必要？

匿名さん　[更新日時] 2021-08-27 01:12:16

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デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと（湿度感度の幅が広い）になっています。
むしろ温度管理が重要な項目（温度感度の幅が狭い）になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は？

[スレ作成日時]2016-06-13 21:00:27

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デシカホームエア　不要？必要？

No.101		by 匿名さん　2016-06-30 18:25:18 投稿する削除依頼＞100 除湿などしてないなら。湿度計を買い直すか、目を見て貰うか、精神科を受診した方がよろしいです。
No.102		by 匿名さん　2016-06-30 21:14:44 投稿する削除依頼 >101 湿度計は、全部で６台あります。ほぼ湿度55%でした。残念ですが、デシカは不要です。あなたの家の条件が劣悪なだけです。だから、デシカが必要なのでしょう。
No.103		by 匿名さん　2016-06-30 21:20:17 投稿する削除依頼 >101 デシカを止めた場合の、家の各箇所の温湿度を報告してください。多分、変な温湿度状態と思います。
No.104		by 匿名さん　2016-06-30 21:23:52 投稿する削除依頼＞102 気象台のデータはまず正しい、湿度計が正しいなら他を疑いなさい。或は気象台のデータから何故55％になるか辻褄の合う説明が必要。
No.105		by 匿名さん　2016-06-30 21:28:47 投稿する削除依頼 >104 残念ですが、デシカは不要です。あなたの家の条件が劣悪なだけです。デシカを止めた場合の、家の各箇所の温湿度を報告してください。多分、変な温湿度状態と思います。
No.106		by 匿名さん　2016-06-30 21:30:18 投稿する削除依頼 >105 >104　は、いつも嘘ばかり言ってるから、本当のことは言わないよ
No.107		by 匿名さん　2016-06-30 21:41:58 投稿する削除依頼 >102　の訂正です。 >湿度計は、全部で６台あります。冷静に数えたら、温湿度計は家のいろんなところに９台設置していました。
No.108		by 匿名さん　2016-06-30 23:14:39 投稿する削除依頼うちは、都心住まいですが、換気のみでこんな感じです。
No.109		by 匿名さん　2016-07-01 06:43:06 投稿する削除依頼＞108 28日23時の露点温度は18.6℃、30日23時の露点温度は21.8℃。貴方の家は。 28日27℃で湿度55％、30日23時11分25.4℃湿度40％。分かる人は分かる。すぐに精神科を受診した方が良いです。
No.110		by 匿名さん　2016-07-01 09:46:32 投稿する削除依頼＞108はデシカ推しの投稿で同一人物じゃないでしょ？分かる人じゃなくても分かる。
No.111		by 匿名さん　2016-07-01 11:27:32 投稿する削除依頼＞110 デシカ２号ですか？デシカ採用者は何時も可愛い湿度計でした。
No.112		by 匿名さん　2016-07-01 11:29:16 投稿する削除依頼＞110 ＞102には分からない。
No.113		by 匿名さん　2016-07-01 17:04:39 投稿する削除依頼エアコンのみで、PPDの快適範囲で、カラッとした快適性です。
No.114		by 匿名さん　2016-07-01 20:11:52 投稿する削除依頼 PPDは、快適範囲が適正に決められます。この季節の温湿度を目指すのは、温度26℃、湿度60%です。むやみに湿度を下げる必要は、ありませんよ。
No.115		by 匿名さん　2016-07-01 20:39:29 投稿する削除依頼 >114 室温26℃で、カビの生えない湿度70％以下なら、湿度は何％でもいいってことね。デシカの不要さが、よく分かりました。
No.116		by 匿名さん　2016-07-01 21:00:08 投稿する削除依頼皆さん、湿度による、体感の快適さは経験してます。力説すればするほど、惨めに見えます。
No.117		by 匿名さん　2016-07-01 21:19:15 投稿する削除依頼気温が低くても湿度が高い時、運動で汗を掻くと不快になる。運動後、風呂上りは湿度が低い方が快適。
No.118		by 匿名さん　2016-07-02 10:52:29 投稿する削除依頼一汗かいても、スーっと汗がひいてくと心地良いし冷えたグラスで水浸しにもならないし、体を無駄に冷やさなくて健康に良い
No.119		by 匿名さん　2016-07-02 12:25:40 投稿する削除依頼湿度は快適性に関係ないのですね！圧倒的に、温度管理が重要なのを理解できました。 PPDの説得力はスゴいと思います。
No.120		by 匿名さん　2016-07-02 12:32:55 投稿する削除依頼 ↑惨め。
No.121		by 匿名さん　2016-07-02 14:23:36 投稿する削除依頼当然、デシカ不要に一票
No.122		by 匿名さん　2016-07-02 17:16:11 投稿する削除依頼 >114 湿度70%以下だけ気にすれば、いいので、温湿度管理が楽だ。
No.123		by 匿名さん　2016-07-02 17:23:29 投稿する削除依頼 26℃60％なら汗をかいてもスーと引いてくよ。冷えたグラスが結露しないって何℃何％？エアコンの風に直接当たらないなら26℃60％じゃあ体を無駄に冷やすって程でもないと思うけど。無駄に湿度下げすぎるのも健康に良くないと思う。
No.124		by 匿名さん　2016-07-02 17:51:08 投稿する削除依頼人間は恒温動物、発汗による気化潜熱で常に体温調節をしてる、夏は特に重要。熱中症は昼間に起きるだけではない、夜間に多い。夜間は気温が下がるが湿度が高くなる、蒸発がスムーズされず気化潜熱で体温調節出来ずに発症する、最悪死に至る。湿度が低い程効率よい蒸発による、体温調節が出来る。冷え過ぎの場合は発汗量が減って調節される。湿度が低く、滲むような汗が効率の良い体温調節になる。
No.125		by 匿名さん　2016-07-02 19:49:07 投稿する削除依頼いわゆる冷房病ですね。この季節湿度４０％が良いですよ。発汗に代謝、健康の基本ですね
No.126		by 匿名さん　2016-07-02 21:49:31 投稿する削除依頼ほとんど換気のみで涼しいから静かなのが良いですよね。冬の床暖房の無音までとはいきませんが、エアコンつけても涼風モードなので、やはり静かなところが一番のメリットかも
No.127		by 匿名さん　2016-07-02 22:46:16 投稿する削除依頼普通のエアコンにも除湿機能ついてるよ。知らないのか？
No.128		by 匿名さん　2016-07-03 08:28:49 投稿する削除依頼 >118 >冷えたグラスで水浸しにもならない >108では、温度25.4℃、湿度40%だけど？ >123からの質問に答えてね。 >冷えたグラスが結露しないって何℃何％？ただ、>106は以下のように指摘している。 >104　は、いつも嘘ばかり言ってるから、本当のことは言わないよやはり、いつものウソですか？
No.129		by 匿名さん　2016-07-03 08:43:21 投稿する削除依頼 >108 >うちは、都心住まいです八王子は、都心じゃないけど？見栄はらないでね。都心とは、ビジネスの中心街の千代田区、中央区、港区をいいます。近年は、新宿区、渋谷区、豊島区も副都心とされています。
No.130		by 匿名さん　2016-07-03 11:22:33 投稿する削除依頼美味しい水の温度。夏／7～12℃　冬／15～18℃ 25.4℃湿度40％の露点温度10.8℃。夏でも少し高めなら水滴は付きません。
No.131		by 匿名さん　2016-07-03 11:31:40 投稿する削除依頼＞127 此処の住人は湿度は快適さに関係ないと信じてるから除湿機能は無用の長物。知らないのか？
No.132		by 匿名さん　2016-07-03 11:41:52 投稿する削除依頼７０％→６０％程度の除湿ではカラッと快適さを感じるには不十分で７０％→４０％になると、家に入ったとたんにスーっとした快適さが体感できます。
No.133		by 匿名さん　2016-07-03 13:01:47 投稿する削除依頼 >132 湿度４０と６０の快適性を、PPDを用いて説明してご覧。できないでしょうね。
No.134		by 匿名さん　2016-07-03 13:07:21 投稿する削除依頼 >132 八王子は猛暑ですね。エアコンなしでは、熱中症ですね。
No.135		by 匿名さん　2016-07-03 14:47:56 投稿する削除依頼八王子は暑いですか？近くの都心の公園ですが、涼みにくる方多いようです
No.136		by 匿名さん　2016-07-03 16:19:43 投稿する削除依頼自律神経は、体の血液量を調節したり、汗の量を調整する大切な役割を担っています。自律神経は、体のあらゆるところに存在しています。したがって、寒いと感じるほどの冷房の中で長時間作業は体の自律神経に良くありません。下図中のＰＰＤ快適範囲内での冷房の温度湿度範囲(PPD15以内範囲)が必要です。また、家の中の温度差の激しいところへの出入りは、急激な体温変化をもたらすので、全身に張り巡らされた自律神経が乱れてストレスを感じます。家の中では、急激な温度変化に気を付けて、自律神経に影響ない状態の温度差５℃以内で過ごしましょう。玄関、トイレ、廊下なども快適温度にする必要があります。
No.137		by 匿名さん　2016-07-03 16:35:08 投稿する削除依頼 >131 >此処の住人は湿度は快適さに関係ないと信じてるから除湿機能は無用の長物。・「湿度は快適さに関係ない」 ⇒⇒⇒　正解・「除湿機能は無用の長物」 ⇒⇒⇒　夏場は住宅内で湿度70%を超えるとカビが生えるので、エアコン除湿は必要。だから、不正解！！！ ⇒⇒⇒　エアコン除湿は、夏場の1.5ヵ月程度の中の限られた時間だけなので、デシカ換気の設置費＋稼働費込みと比べたら、圧倒的に経済的。
No.138		by 匿名さん　2016-07-03 16:35:45 投稿する削除依頼＞136 夏は室温は高めで、湿度は低めが体に良いになりますね。
No.139		by 匿名さん　2016-07-03 16:40:09 投稿する削除依頼夏場の体調管理は温度差５℃以内が管理点なので、PPD快適範囲なら、温度管理のみで良いことになります。解釈を曲げないでください。湿度管理は不要で、体調には関係なくなります。
No.140		by 匿名さん　2016-07-03 16:41:58 投稿する削除依頼＞137 普通の家なら冷房すれば除湿する、除湿機能は不要でしょ？デシカを入れられない低気密の家なら冷房効率が劣り、冷房をガンガンする、伴い除湿量も多くなる。
No.141		by 匿名さん　2016-07-03 16:45:18 投稿する削除依頼 >138 >湿度は低めが体に良い温度25℃、湿度30%の場合、PPD=9.2 温度25℃、湿度60%の場合、PPD=6.0 ∴湿度を２倍に高くすると、PPD快適範囲は、１．５倍になる。「湿度は低めが体に良い」⇒⇒⇒　不正解！！！
No.142		by 匿名さん　2016-07-03 16:52:39 投稿する削除依頼「東京　2015年8月17日」のように、夏場の雨天時には必ずエアコン除湿が必要になる。しかし、いつも必要なわけでもない。だから、デシカは不要ということ。
No.143		by 匿名さん　2016-07-03 16:53:26 投稿する削除依頼＞139 寒いのはいけないのでしょ、女性は犠牲者が多い。湿度が低くても寒くないのは25℃くらい、温度差5℃で30℃まで。 30℃ですと不満者が増えますから湿度は40％以下にしたいですね。
No.144		by 匿名さん　2016-07-03 16:58:53 投稿する削除依頼別に、温度が２５℃より低くても、着衣で調整できますので、問題はありません。オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。問題なのは、外などとの温度差（家の中でも）です。この移動時の温度差解消が自律神経環境には重要なのです。
No.145		by 匿名さん　2016-07-03 17:03:23 投稿する削除依頼 >この移動時の温度差解消が自律神経環境には重要なのです。だから、オフィスビルのお昼時に、皆さんは冷房の効いた地下街やビル群の中を歩いているのです。
No.146		by 匿名さん　2016-07-03 17:11:23 投稿する削除依頼熱中症で死亡　9割屋内＞東京23区内でこの5年間に熱中症で死亡した人の9割が屋内で発見されていたことが、東京都監察医務院の死因調査で分かった。・・・＞朝日新聞は、公表データと監察医務院への取材をもとに、2011〜2015年のデータを集計した。＞この5年間に熱中症で死亡したのは計365人（男性219人、女性146人）で、うち328人（90％）が屋内で見つかっていた。・・・＞エアコンがあるのに発見時に使われていなかったのは138人だった。一人暮らしは203人。死亡者全体の365人でみると、65歳以上は290人（79％）。・・・意識的に水を飲むよう心がけてほしい・・・　　　　　　2016年7月1日　朝日新聞＞124の裏付けになりますね。
No.147		by 匿名さん　2016-07-03 17:14:15 投稿する削除依頼今日は３６℃近くまであがったようです。公園で汗だくになったのも頷けますね。
No.148		by 匿名さん　2016-07-03 17:19:03 投稿する削除依頼＞144 ＞問題なのは、外などとの温度差（家の中でも）です。室温を上げて差を減らせば良い。室温が高いと不快だから湿度を下げれば良い。解決。
No.149		by 匿名さん　2016-07-03 17:19:25 投稿する削除依頼 >146 全然、裏付けになっていませんね。記事では、「屋内は大丈夫」との誤解が原因ですといってますよ。記事の最初の部分を隠さないで、入れてくださいね。「東京２３区内でこの５年間に熱中症で死亡した人の９割が屋内で発見されていたことが、東京都監察医務院の死因調査でわかった。「屋内は大丈夫」と誤解している人が多いと、注意を呼びかけている。」相変わらず自分の都合の良いところだけを、抜き出す習性は変わってませんね。
No.150		by 匿名さん　2016-07-03 17:22:51 投稿する削除依頼 >147 別に、エアコン除湿すれば良いだけ。解決です。
No.151		by 匿名さん　2016-07-03 17:24:04 投稿する削除依頼＞141 日本語が理解出来ますか低い室温で湿度を下げてはいけません。＞夏は室温は高めで、湿度は低めが体に良いになりますね。
No.152		by 匿名さん　2016-07-03 17:27:07 投稿する削除依頼＞144 ＞オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。君の犠牲で我慢を強いられてるのですね、可哀想です。室温を上げて湿度を下げれば解決。
No.153		by 匿名さん　2016-07-03 17:27:08 投稿する削除依頼 >148 高高だから、温度差がほとんどないのです。だから、ワザワザ不快感が上がる方向に、湿度を低くする必要がないのです。君の家は、高高という割に温度差が大きいから、デシカが必要なの？やっていることが、本末転倒ですね。
No.154		by 匿名さん　2016-07-03 17:33:11 投稿する削除依頼＞149 ＞記事では、「屋内は大丈夫」との誤解が原因ですといってますよ。勝手に自分の意見を入れないで下さいね、捏造です。「誤解が原因」などは有りません、嘘は止めて下さい。
No.155		by 匿名さん　2016-07-03 17:37:21 投稿する削除依頼＞153 早合点しないで流れを読んでね。外と室内温度の差です、オフィスビルの話です。
No.156		by 匿名さん　2016-07-03 17:37:22 投稿する削除依頼 >152 >室温を上げて湿度を下げれば解決。温度２６℃の時の、湿度変化に対するＰＰＤをよく見てください。湿度は、快適性に全く関係ないのです。現実をよく見てくださいね。オフィス温度設定は、２６℃ですが、皆さんパソコンに向かって仕事してますので、デスク付近では、２５～２７℃程度でしょう。ちなみに、室温２６℃の時に湿度が大体５５～６０％と表示されています。
No.157		by 匿名さん　2016-07-03 18:04:24 投稿する削除依頼＞156 日本語を理解出来ますか？＞＞オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。＞君の犠牲で我慢を強いられてるのですね、可哀想です。頓珍漢な返答です。
No.158		by 匿名さん　2016-07-03 18:08:39 投稿する削除依頼 >157 頓珍漢な質問ですね。ビルの温湿度管理は、ビル管理の委託会社が管理しています。個人営業の方ですか？
No.159		by 匿名さん　2016-07-03 18:19:53 投稿する削除依頼快適範囲ＰＰＤに配慮した温度管理を行って、屋内熱中症に気を付けましょう。
No.160		by 匿名さん　2016-07-03 18:32:53 投稿する削除依頼自律神経に悪いので冷え過ぎに注意、屋内熱中症にも注意しなければならない。水分の補給を推奨してますから室温は高めで湿度を低くして汗をかいて体温調整がよろしいようです。
No.161		by 匿名さん　2016-07-03 18:35:40 投稿する削除依頼ＰＰＤ快適範囲なら、体温調整が適正にできて、冷え過ぎになりません。曲がった解釈はしないでくださいね。
No.162		by 匿名さん　2016-07-03 18:38:20 投稿する削除依頼＞158 我慢してる方がいるのに冷たい奴、室温を上げ、湿度を低くする提案をすれば良い。
No.163		by 匿名さん　2016-07-03 18:42:55 投稿する削除依頼＞161 ＞ＰＰＤ快適範囲なら、体温調整が適正にできて、冷え過ぎになりません。新しい珍説ですね、万人に共通ですか？論文などは有りますか？あなたの戯言ですか？
No.164		by 匿名さん　2016-07-04 08:44:55 投稿する削除依頼 >163 確率統計学を勉強し直してね。
No.165		by 匿名さん　2016-07-04 08:49:55 投稿する削除依頼 >162 PPD図をよく見てね。具体的に、どのような提案がいいのでしょうか？少なくとも、湿度調整が不要なのは、分かるよ。
No.166		by 匿名さん　2016-07-04 09:25:24 投稿する削除依頼 >162 ＞室温を上げ、湿度を低くする提案をすれば良い。室温を２６度から３０度に上げ、湿度を７０%から５０%に下げると不満足者は６％から５０％に急増する。こんなマヌケな提案するなんてね。
No.167		by 匿名さん　2016-07-04 12:10:12 投稿する削除依頼＞164の戯言ですね、納得しました。
No.168		by 匿名さん　2016-07-04 12:36:15 投稿する削除依頼湿度５０％なんて、高すぎますよね。４０％未満が快適です。
No.169		by 匿名さん　2016-07-04 13:00:05 投稿する削除依頼 >>168 ＞湿度５０％なんて、高すぎますよね。室温を２６度から３０度に上げ、湿度を７０%から４０%に下げても不満足者は６％から４５％に急増する。こんなマヌケな提案するなんてね。
No.170		by 匿名さん　2016-07-04 15:40:35 投稿する削除依頼＞オフィスビルでは、着衣で調整している方もいます。＞169は自分さえ快適なら見て見ない振りの冷たい人ですか？
No.171		by 匿名さん　2016-07-04 16:31:55 投稿する削除依頼 >>170は自分さえ快適なら不満足者が６％から４５％に急増しても見て見ない振りの身勝手な人ですか？
No.172		by 匿名さん　2016-07-04 16:33:36 投稿する削除依頼 >>170 じゃあ全ての人が快適で満足するにはどうすれば良いの？
No.173		by 匿名さん　2016-07-04 16:43:37 投稿する削除依頼デシカを採用したり、室温の異なる部屋を設けたりします。
No.174		by 匿名さん　2016-07-04 16:48:56 投稿する削除依頼暑がりの人だけに扇風機を提供する等工夫をする。外出から帰社した時等は室温が低い涼み部屋などが有ると良い。
No.175		by 匿名さん　2016-07-04 16:49:45 投稿する削除依頼 >>172 ＞じゃあ全ての人が快適で満足するにはどうすれば良いの？それはできないので、PPD6%以内に納めるのが良いかと。その範囲とは26度であれば湿度は適当でいいです。
No.176		by 匿名さん　2016-07-04 17:14:46 投稿する削除依頼＞175 ＞それはできないので人数の少ない会社、組織が有るから断定出来ないよ。一部屋にいる人数も様々。全員が快適も有る。
No.177		by 匿名さん　2016-07-04 17:19:57 投稿する削除依頼 >>176 ＞全員が快適も有る。そりゃ３２度１００％でも全員が快適って可能性があるけど（PPD９８．８％）。
No.178		by 匿名さん　2016-07-04 17:24:22 投稿する削除依頼一人一人を大事にしないとね。夏は暑いに決まってる、エアコンは涼しくて良いけど、冷え過ぎになる方にとっては拷問。
No.179		by 匿名さん　2016-07-04 17:28:21 投稿する削除依頼 >178 だからといって３２度１００％が快適と言われても９９％の人にとっては拷問。
No.180		by 匿名さん　2016-07-04 17:41:25 投稿する削除依頼２７℃４０％未満が調度良い感じです
No.181		by 匿名さん　2016-07-04 18:02:35 投稿する削除依頼＞179 夏は暑いに決まってる。妥協点は有ると思うが。 99％が拷問を受けるのが道理。実際は業務に差し障るから不合理に1％が犠牲になる。
No.182		by 匿名さん　2016-07-04 18:09:31 投稿する削除依頼＞179 数字を勘違いしてないか？ 1％の人は32℃100％だけを快適と感じてるわけでない。 26℃60％も快適と感じてる許容範囲の広い人かも知れない。
No.183		by 匿名さん　2016-07-04 18:09:59 投稿する削除依頼 >>181 ＞妥協点は有ると思うが。９９％が拷問と感じるか１％が感じるかのどちらが妥協点かといえば、１％に我慢してもらうのが道理で９９％が拷問と感じるのは不合理。
No.184		by 匿名さん　2016-07-04 18:13:21 投稿する削除依頼 >>182 かもしれないということなら、３２度１００％を不満足に思わない人は２６度では湿度に無関係に不満足かもしれない。かもなんていう話は論外。
No.185		by 匿名さん　2016-07-04 18:13:53 投稿する削除依頼＞183 道理は多数決では有りません。
No.186		by 匿名さん　2016-07-04 18:20:05 投稿する削除依頼＞184 個人の許容範囲が有るのは明らか。＞184が間違って主張してる湿度が無関係なら、同一温度では湿度が異なっても同数の不満足者数になるのが道理。
No.187		by 匿名さん　2016-07-04 18:30:44 投稿する削除依頼 >>186 ＞個人の許容範囲が有るのは明らか。その通りだけど湿度に関してはその許容範囲が広いってこと。例えば26度なら湿度20〜70％でも不満足者は僅か。なので室温を管理すれば湿度は適当でも大半の人は満足。
No.188		by 匿名さん　2016-07-04 18:32:49 投稿する削除依頼 >>185 それでは少数が満足することだけが道理ですか？
No.189		by 匿名さん　2016-07-04 18:35:51 投稿する削除依頼＞188 スレを読み直して下さい。
No.190		by 匿名さん　2016-07-04 18:42:11 投稿する削除依頼 >>189 ここは少数が満足すれば、大多数が拷問に感じようが構わないという変わった人達のためのスレですか？
No.191		by 匿名さん　2016-07-04 18:44:46 投稿する削除依頼＞190 此処は日本語が理解出来ない人がいるスレのようです。
No.192		by 匿名さん　2016-07-04 18:49:42 投稿する削除依頼「無理が通れば道理引っ込む」「道理そこのけ無理が通る」
No.193		by 匿名さん　2016-07-04 18:49:59 投稿する削除依頼 >>191 確かに室温が26度であれば湿度は適当（20〜70％）でも大多数が不満に感じないということが理解できないみたいですからね。
No.194		by 匿名さん　2016-07-04 19:01:56 投稿する削除依頼＞193 日本語が理解出来ますか？湿度が変わると不満者数が変わる説明をして下さい。
No.195		by 匿名さん　2016-07-04 19:14:43 投稿する削除依頼 >>194 簡単ですよ、個人差があるからです。しかし、個人差があるとはいえ室温26度では湿度は適当でも大半が快適と感じることがわかっています。
No.196		by 匿名さん　2016-07-04 19:26:49 投稿する削除依頼少ない不満者（拷問されてる方）のため湿度を下げるのは有効です。夏は元々暑いので無理やり暑くしてませんから拷問では有りません。夏に無理やり寒くするのは拷問です。
No.197		by 匿名さん　2016-07-04 19:58:19 投稿する削除依頼 >>196 少ない不満者のなかには湿度を下げると不満に感じる人もいます。その方は32度100％で不満がないのですから。その方も26度でなら快適かもしれませんけどね。
No.198		by 匿名さん　2016-07-04 20:19:37 投稿する削除依頼みなさん、激しくやりあってるけど、デシカは不要ということは、少なくとも分かるスレ見てわかるのは、湿度は快適性に関係がないということです
No.199		by 匿名さん　2016-07-04 20:52:54 投稿する削除依頼＞198 家族に説明してね。以後、信用をなくしても関知しません、あしからず。
No.200		by 匿名さん　2016-07-05 00:06:45 投稿する削除依頼皆様のお宅ではどのような室内環境ですか？