ファインシティ枚方ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ファインシティ枚方についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://hirakata-p.jp/

所在地：大阪府枚方市出口1丁目436-4（地番）
交通：京阪本線「光善寺」駅徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.22㎡～94.74㎡
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【一部情報を更新しました 2017/2/6 管理担当】

[82: マンション検討中さん]

モデルルーム見て来ました‼︎

エントランスも素敵で、スーパーや駅も徒歩圏内で購入を悩んでいます。

最近モデルルーム行かれた方いますか？

[83: 匿名さん]

冷静に考えて資産価値あがるわけないやん。
あがる見込みあるのは、市駅の方やろ

[84: 匿名さん]

最近モデルルームに行って見てきましたよ。資産価値的な話をすれば立地は微妙かな？とは思いましたがマンション自体の印象は明るくて良かったです。
私が当たった営業の女性の方は感じも良く丁寧な説明で好印象でしたよ。
オアシスも近いしファミリー世帯には住みやすそうだなと思いました。
ただ淀川も近いのでハザードマップは要確認でしょう。

[85: 匿名さん]

なるほど、メリットは安くて広い
デメリットは資産価値望み薄、ハザマ要注意ってことやな。
ハッキリしてるわ

[86: 匿名さん]

なんかデメリットがメリット生んでるみたいやな。
マンション買うことって、買った後も悩むなぁ

[87: 匿名さん]

>>85 匿名さん

>>85 匿名さん
ハッキリ言うとそうですね（笑）
まぁ資産価値重視の方は市内や北摂でしょうからそもそもこことはターゲット層が異なりますでしょう。

資産価値が高いと言われる場所は今の相場ではかなり値段も高騰してきてますので中古価格で新築時と同価格での売却は考えずらいんですよね。
例えば
・市内で六千万の新築購入→五千万で売却→値下率17%
・こちらで三千万の新築購入→二千 万で売却→値下率33%
率で考えると違いがありますが差額で考えれば同じ一千万。
月々のランニングコストや固定資産税等考えればどうなんだろう？

相場が下がるのを待つって言ってもいつのことやらですからね〜〜

[88: 匿名さん]

>>78
君の子供も23～24歳になった時に、対応した客から同じような事言われるだけです。
うちの娘も卒業してアパレル企業に勤めて店舗に立っていますが、同じような事で悩んでいます。
わざわざ書き込むような事ではありません。

[89: マンコミュファンさん]

地震大丈夫でした？

[90: 匿名さん]

こちらに住んでいる者ですが、地震揺れましたね...上層階の方は結構揺れたのではないでしょうか？

大きな地震の割に建物自体のダメージは無かったので安心しました。

気になっていた1Fの亀裂は直ぐに管理会社がご厚意で今回は修繕して下さったので有難かったです。

その後もアンケートの実施等、マンション側のアフターフォローが有り助かりました。

[91: マンション比較中さん]

この間現地を見にいったのですが、周りが工場だらけで大型トラックも
いっぱい通っていました。
危なくないでしょうか。かなり不安です。

[92: 周辺住民さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[93: マンション検討中さん]

以前見学に行った際に淀川が綺麗に見えていたのですが、花火大会は綺麗に見えるんでしょうか？？

[94: 名無しさん]

住民です。

確かに工場は近くに有りますが製造系では無いので騒音等想像していた以上に無く静かですよ。土日祝は工場はお休みですし、平日は仕事で不在の為大型トラックに遭遇した事が有りません...マンションエントランス側の道路はそんなに広く無い為大型トラックかあまり通らない印象ですが...

真隣が広い公園なので、階数によれは子供の声の方が気になるかもですね...

窓を閉めていれば聞こえませんし、お子様がいらっしゃる方には便利かもしれませんが。

今のところ不自由は無いです。

[95: マンション検討中さん]

平日に見学に行きましたが騒音は無く、マンションから周りを見ても工場は一部しか無い様に感じました。

花火見えましたか？？

[96: 匿名さん]

淀川は知らないですが、先日あった枚方のお祭？の花火凄く綺麗に見えました‼︎

お部屋の窓から見る事が出来てラッキーでした。

[97: 通りがかりさん]

光善寺駅周辺って何かありましたっけ？各駅停車しか止まらないし、ここまで来たら枚方駅か香里園の方がいい。資産価値を考えて買う人は少ないのでは？環境とか、しかないですよね。

[98: 匿名さん]

住民です。

花火凄く綺麗でしたね‼︎
あんなに目の前だと思っていなかったのでほんとラッキーでした。

準急が止まりますよ。
京橋まで20分、大阪、心斎橋にも約30分で出れます。

私も入居前は急行が止まらない事気にはなっていましたが、駅まで徒歩8分位ですし、実際通勤してみてそこまで時間は変わらなかったので良かったです。

最近、光善寺駅前に開発事業部の事務所が出来ていました。数年後にロータリーや駅直結マンションが出来るそうです。今はスーパーや少し飲み屋さん、歯医者がある位で特にこれといった施設は有りません....

[99: 匿名さん]

光善寺駅を開発するということでしたら将来性には期待できるんでしょうか。
ロータリー＆マンションならついでに一つ二つ新しいお店も入りそうですけどどうなるでしょうね。

公式サイトにキャンペーンの案内出てました。
一家族につき50万円分のプレゼントは大きいですね。
どういった方法で還元されるのか気になります。商品券とかですかね？

[100: 通りがかりさん]

各駅停車駅。駅周辺なーーんもないやん。

[101: 匿名さん]

見せて頂いた開発の図？では結構大掛かりな開発みたいですよ。利用者も多いのでどの様に変わるのか楽しみです。

[102: マンション検討中さん]

ここ、準急止まりますよ

[103: 通りがかりさん]

開発したら周りの古い店はほぼ立退きっぽいですね。

[104: マンション検討中さん]

へぇ〜。準急停車駅になったんや。枚方から淀屋橋まで大変やね。しばらく京阪使ってないから知らんかった。枚方から、ほぼ区間急行と変わらへんやん。

[105: 匿名さん]

枚方市から特急で京橋と、光善寺から準急で京橋では五分くらいしか変わりませんよ？
朝座れる方が良いか、満員電車のなか早く着くのが良いかの違いでしょうね

[106: ひらパーオジサン]

駐車場は自走式ですか？
月額いくらですか？
賃貸貸しは可能でしょうか？

[107: 匿名さん]

光善寺駅は開発されるのでしょうか。香里園にかつて住んでいましたが。まず下車することはありませんでした。枚方公園に遊びに行くとか。枚方市駅へアルバイトで行くとか。枚方市駅からバスで高槻方面へ行くとか。光善寺駅は小さな駅のイメージでしかありません。

[108: 検討板ユーザーさん]

利用者も多い為光善寺駅は開発される様です。
駅前に駅開発事業部が出来ていたので確実だと思います。

[109: 口コミ知りたいさん]

先日見学してきました。
駅は枚方や香里園に比べると寂しい気はしましたが、スーパーが駅前にあったり、阪急オアシスがすぐそばにあったので意外と便利いいのかな！？と思いました。
価格も新築にしては割安。
ん〜〜家族で検討します！

[110: ひよこ]

この物件はなぜこんなにお求めやすいのですか？京阪沿線で探していますが門真よりも安いです。どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？駅9分で徒歩圏内ですしスーパーや学校も近くて生活しやすそうなのですが、安いことが逆に不安です。

[111: マンション検討中さん]

近くに住んでいます。

周辺が工場地域の為だそうです。とは言っても近くにあるのは整備されている物流センターの様な会社で周りにはスーパーや大きな公園、住宅街があるので見たところ工場地域といった感じではありませんでしたが...

上層階で4000万代だったのでお買得感はありますね。

[112: 匿名さん]

用途地域→工業地域
真横も大きなマンション、公園がある為問題無さそうですが気にする方は気にするでしょうね...

[113: マンション検討中さん]

気にする人は気にするでしょうね...
私が見学に行ったときは上層階3000円前半でしたよ

[114: マンション検討中さん]

見に行ったのは去年のモデルルームの時で、希望だった角部屋上層階で3800万位でした。オプション付けてほぼ4000万位でした。

希望場所は埋まっていた為一度断念しましたが、サービス？プランも立ている様で再検討中です...

[115: 見学してきましたー]

確かに工場がありましたね。
私も気になり調べましたが、自動車整備の会社や石材会社で生活に影響はなさそうです。
行ってみて思いましたが小学校が近くにあり、環境は良い印象です。
京阪沿線で探してますが、一番バランスが整っている物件だと思ってます。
近々両親と再度見学予定です。

[116: 入居者]

久々に見ましたが、上層階4000万円というのは本当ですか！？
私は13階を購入しましたが、そんなにしませんでしたよ！価値が上がっているなら嬉しいです。

[117: マンション検討中さん]

ややこしくしてしまいすみません。
去年検討していた角部屋にオプションや初期費用含めた金額です。

角部屋4LDKで物件価格は3800万位でした。

ルーフバルコニーがあるお部屋はもっと高かったのを覚えていますがはっきりした価格は覚えていません。

[118: マンション検討中さん]

>>116 入居者さん

住みやすさはどうですか？
アズママとゆうサポートも珍しくて気になります。

[119: 検討板ユーザーさん]

>>110 ひよこさん

第1期で入居してます。
共用部に過剰な設備を入れてないからというのも
あるのかなと思います。24時間可燃ゴミ出し可や宅配BOXや手ぶらキー等、必要な設備はきちんとあるのもうれしいです。

その点で、将来の維持管理費が抑えられたらいいなと思っています。

[120: 住民]

私も第1期で購入しました。

共用設備はTSUTAYA監修のライブラリー位ですが、沢山の本がありマンション内の一室にあるので移動も楽で活用させて貰っています。

シンプルなマンションですが駅も徒歩圏内で最新の設備が整っているので現段階では問題無く生活出来ています。

あと、スーパーがほぼ真横にあるのは便利です‼︎

[121: マンション検討中さん]

南東向きと南西向きですが、日当たりなどはどうですか？南向きマンションを希望していた為、候補から外していたのですが口コミを拝見していると設備も充実しているし、住みやすそうで再度候補に上がっています。
あと、駅から国道を越えてマンションまでの道は歩きやすいですか？夜道は狭くて暗い等はありませんか？
また、第5期の販売中ですが何割ぐらい入居されているのでしょうか？
質問ばかりすみません。いろいろと教えていただけると助かります。

[122: 住民]

>>121 マンション検討中さん
公園側の南西向きですが日当たりはとても良いです。周りに高い建物が無い為余計に良く感じるのかもしれません。

電車通勤していますが駅まではほぼ真っ直ぐで平坦な道の為8分位です。少し暗いところもありますが住宅街を抜ける感じなので常に通行人がおり女性の方は安心な気はします。

駅の開発が予定されているので楽しみではありますね。

何割かは分からないですが...私が購入したのは二期だったのですが少しずつ販売しているイメージでした。お子様がいらっしゃる家族は夏休み期間に引っ越される方も多い様で7,8月入居の方を結構見かけましたよ。

[123: 検討板ユーザーさん]

>>121 マンション検討中さん
夜道ですが、電柱毎に街灯が付いていること、一本道で見通しがいいこと、近隣にもマンションがあり、比較的人通りがあることで、心配に思うことはあまりないです。
入居は6割強ぐらいでしょうか？

[124: 住民]

4月入居で6割強位とおっしゃっていました。
最近引越しされる方も良く見かけるので、見た感じ7割以上は入居されている様に思えます。

[125: 121]

皆様色々と教えてくださりありがとうございました。家族で相談して検討してみます。

[128: ご近所さん]

[No.126～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する目的の投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[129: マンション検討中さん]

見学してきました。スーパー、学校、公園、病院が近くにあり生活はしやすそうです。京阪沿線で探してますが、あまり物件がないので選択肢が少ないのが残念ですが、私が見学した4物件の中では1番条件に合ってました。来週もう一度見て判断してみます！が結構売れて、選べる部屋が少ないのが残念です、、、

[130: 匿名希望]

上層階3000万前半でした！日当たり、眺望よかったですよ。

[131: 匿名さん]

第1期で3700万で購入しました。

住民の方がかなり増えた様に感じますが後どのくらい残っているのでしょうか..??

スーパー、病院、駅も徒歩圏内で満足しています。

[132: マンション比較中さん]

駅距離平坦な道信号なしで約徒歩9分、スーパー真横、コンビニ近い、大きな公園隣接、ドラッグストアも近く。国道近いが少し離れているのでうるさくない。駅力はあまりありませんがなかなかいいマンションですね。

[133: マンション検討中さん]

>>121 マンション検討中さん
ファインシティ枚方の近くが勤務先なので、このマンションの利点を挙げます。1，静か2.小、中、高校への通学便利3・日当たり良好4・マンション駐車場good
ちょっと欠点は、１ちょっとだけ価格が高い２光善寺駅まで10分がやや遠い３光善寺駅が各停しか止まらない４買い物がちょっと不便かな　以上　４，５年後に中古物件で安くでたら、買いですね。

[134: マンコミュファンさん]

>>133 マンション検討中さん
確か、準急止まりますよね？

[135: ご近所さん]

>>133補足
1.原則静かではありますが、1号線がたまに喧しい事、裏側の工場もたまに喧しいですね。
2.光善寺駅からだと阪急スーパーとナカガワしか無いですね・・・。
ただし車があれば5分位でアルプラザ等色々選んで行けますよ。
3.普通駅という事を仰せだとは思いますが、準急・区間急行は勿論止まりますよ。
4.高いですかね?　総合的に鑑みて考えると、結構良心的な設定かと思いますが・・・。　
5.平面&機械式駐車場ではなく、自走式2.3F建てのの立体駐車場にするべきでしたね。

[136: 口コミ知りたいさん]

購入者ですが、この辺りはかなり静かですよ。
小さい子供がいるので公園が隣にあるのは非常に助かっています♪
週末は車で出かけますが、平日は近くのオアシスで買い物できれば十分なので私的には利便性も十分です！

[137: 匿名さん]

>>136 口コミ知りたいさん
ママさん同士も仲良くなれそうな感じでしょうか？
先日見学に行った際にすれ違うママさんたちはみなさん挨拶も返してくれてとても好印象だったのですが…(^O^)

[138: 口コミ知りたいさん]

人によって違いはあると思いますが、ライブラリーで子供を遊ばせてると自然にママ友増えましたよー。神戸に長くいて枚方に知合いは居なかったですが、今は安心して住んでます！！

[139: 検討板ユーザーさん]

>>138 口コミ知りたいさん

ご丁寧にありがとうございます?
ステキなキッズスペースも大変魅力的でしたし、公園も広々としていたので購入し転居した際は積極的に遊ばせたいと思います?
私も大阪が地元ではないためママ友さんとよい関係を築くことも楽しみの１つでして(*^_^*)

[140: 評判気になるさん]

>>139 検討板ユーザーさん
私も公園と学校、スーパーが近いのは好印象でした！あと営業さんから聞きましたが、工業地域ですが学校が近くにあるので、子供に悪影響がある建造物は建てられないと聞いて、3000万円で検討できるなら真剣に考えてみようと思ってます！両親も大賛成なので来週もう一回見て結論出したいと思います。
ただ、選べる部屋が少ないのは残念ですが、、、

[141: マンション検討中さん]

お部屋の選択はかなり限られているのでしょうか？

[142: 評判気になるさん]

>>141 マンション検討中さん

先週契約しましたが、まだ下層階から上層階まで選べましたよ?。

[143: マンション検討中さん]

検討中のため、徒歩、車で付近を何日か見に行きました。
皆さんのおっしゃる通り、車は国道がよく渋滞しています。特に通勤時間帯。夜はすいていました。
徒歩、駅からマンションまで往復してみましたが、信号のタイミングが悪い時は10分は越えました。因みに30代、普通のペースで歩きました。ベビーカーや子供が一緒だと少しかかるかもしれません。トラックはいつも通ってるという感じはしませんでした。数日間見に行った中でたまに出入りや、通過があるようです。私が行った時は大きなバスが通過しました。バス停はない場所なので、回送か高速バスか何かだと思われます。
住宅街なので、町は静かでよかったです。が、ファミリー層が多そうでしたので(幼稚園バスを待つ親子がいました)、隣や上階、下階の騒音などが少し懸念されます。そこも今迷っているひとつです。

[144: 143です]

現在住んでいる方、上階やお隣の音などはどうですか？上から少し聞こえるが許容範囲とか、下からは全く聞こえないとか、お隣からピアノが聞こえるとか、実際の住人の方の声が聞きたいです。よろしくお願いします。

[145: 口コミ知りたいさん]

騒音については、ほとんどありません。たまにドアを閉める音が聞こえる程度です。さすがに新築といった所でしょうか。
夏場、お互いにベランダを明けていると少し気になるかも・・・程度の事はありましたが、こちらが閉めれば問題ありませんでした。

[146: 133.134です]

135さんありがとうございます。
防音面は比較的良さそうで安心しました。現在住んでいるマンションは古いので多少上階の音が聞こえるのと、ベランダのタバコに困っていることもあり、質問させていただきました。実際の声をありがとうございました。参考にさせていただきます。

[147: 住人]

毎日電車通勤していますが地下道を通る為か約8分位でいつも10分は切ります。

ただエレベーターなど待ってしまうと10分は超えますが...

騒音は左右からは全く聞こえないです。
私の住んでるお部屋では真上もほぼ聞こえないですがたまに何か落とされた音？が聞こえる程度ですね。

お隣のマンション前にバス停が出来ると以前広告が入っていましたがいつからでしたでしょうか...??

[148: 評判気になるさん]

>>147 住人さん

私もそのこと聞きました！
私はいつも歩いて通ってますが、雨の日とかはいいですよね！
ゴミもいつも出せますし、子供はライブラリーで楽しんでるみたいですし、満足してますよー

[149: 職人さん]

現地を見に行ってきました。
阪急オアシスの店頭に、営業時間が～21時に変更、とありましたが短くなったのでしょうか？
なんとなく閑散とした印象を受けましたが、いつか閉店してしまわないかが心配です。

[150: 住民]

住民です。阪急オアシスですがお昼過ぎや夕方はかなりの行列なので閉店の心配はないと思いますよ？

[151: 匿名さん]

阪急オアシス活用しています??

生協やネットスーパーも便利ですが、ちょっと足りない物だったりお惣菜買ったり、やっぱりマンション近くにスーパーがあるのは助かりますね。

住宅街もありますし、私が活用する仕事帰りの夕方位には沢山の方がいつもいるので無くなる事は無さそうだとは思いますが....

今計画中の光善寺駅開拓が進めば駅周りもかなり変わりそうで楽しみです。

[152: 匿名さん]

阪急オアシス活用しています

生協やネットスーパーも便利ですが、ちょっと足りない物だったりお惣菜買ったり、やっぱりマンション近くにスーパーがあるのは助かりますね。

住宅街もありますし、私が活用する仕事帰りの夕方位には沢山の方がいつもいるので無くなる事は無さそうだとは思いますが....

今計画中の光善寺駅開拓が進めば駅周りもかなり変わりそうで楽しみです。

[153: マンション検討中さん]

最上階はもう全て売り切れましたか？

[154: マンション検討中さん]

>>153 マンション検討中さん

最上階はないですが.１つ下の14階はありましたよ。

[155: 匿名さん]

ベランダの窓が大きめでしたが、住まれている方はカーテンどうされましたか？オーダーメイドじゃないと厳しいサイズでしょうか？

[156: 検討者]

>>155 匿名さん
うちはオーダーメードしましたよ。
寝室側はケチって済ませましたが、、、

[157: マンション検討中さん]

今日見学してきました。
駅は準急の光善寺と△ですが、スーパー、公園、病院、学校があり治安も良さそうで良かったです。残り10戸ぐらいでした。モデルルームも勧められて良かったので真剣に考えてみます！

[158: 見学しました]

6件目の見学でしたが、立地条件と価格のバランスが良い感じがしました。
駅は光善寺と準急しか止まらないようですが、朝は五分に一本あるみたいなので大丈夫かと。。
あとは両親に相談してから決めようと思いますが、第一候補です。

[159: 匿名さん]

住む前は特急が止まらないのが少し気になりましたが、光善寺の駅から、心斎橋、梅田、京都方面までほぼ35分位なので意外と便利に感じます。

[160: 匿名さん]

>>155 匿名さん
窓大きめですよね??私もオーダーでお願いしましたが、最近はお手頃でオーダー出来るお店もあるので助かりました

[161: マンション検討中さん]

以前見に行った時に比べ残り少なくなってきたようで、とても悩んでいます。ちょっと夜が暗くて静かなのが子どもの習い事の往復に心配ですが、どうですか？ぽつぽつ違法駐車のような車が止まっていましたが、日頃からありますか？

[162: 購入経験者さん]

確かに光善寺駅⇔マンションまでの細い道は静かで暗いですが、大阪府内の他地域と比較すれば十分マシなほうかなと思います。
違法駐車→裏の玄関の所ですか? であれば違法というよりも迷惑駐車ですが、たまに停まってますけど業者さんはやむをえない感じですね。長時間停まってる普通乗用車はほとんど見かけません。

[163: 匿名]

もう残り数室しかないみたいですね

[164: 匿名さん]

住んで1年になりますが、施工業者の不二建設は長谷工のグループ企業らしく、対応は非常に悪いです?
定期点検と称して、者類だけは送ってぎますが知識のないやつばかりが来て、ごまかすだけです。
長い目で見て、住むのには十分考慮が必要だと思います。

[165: 評判気になるさん]

>>164 匿名さん
確かに、人によってバラつきが多い気がします。
分かっている人はいろいろと教えてくれますが…

[166: 匿名さん]

マンション真ん中の階ですが 雨の翌日ベランダにヤスデが大量発生します。殺虫剤してますが ほんときりがなくて。他の部屋の方はどうでしょうか？

[167: 評判気になるさん]

高層階ですが初耳です・・・。カナブンはカミキリムシもどきはよく飛来します。

[168: 匿名さん]

半年点検では気になるところを交換して下さり、今回の1年点検でも些細なところではありますが今度調節？して下さる事になりました。

点検される人によってバラつきはあるでしょうね....

[169: 匿名さん]

最近、2F？3Fの住民の方で大人用自転車を廊下に置いてる人がいるんですけど直接注意しても良いですかね？？なるべくトラブルになりたくないので管理人さんに言うべきなんでしょうが、ここの管理人さん優し過ぎて頼りなく....

[170: 購入者]

>>166 匿名さん
それは困りますね
うちは大丈夫です。

[171: 名無しさん]

>>170 購入者さん
皆さんマナーが良いのに3Fにお住いの方だけ廊下に置いてる感じです。広がらなければ良いのですが....

[172: 匿名さん]

上の階の音がかなり響きます。小さいお子さんがいるところも多いと思うので、多少はしょうがないと思いますが。ドンドン激しい音が毎日なので、とても気になります。管理人さんに報告はしたのですが、状況は変わらず。

[173: 匿名]

>>172
そんなに響きますか？
家の中がシーンとしてても周り部屋の生活音が全く聞こえてこないので最近のマンションは防音がしっかりしているんだなーと思っていたのでびっくりです...

[174: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[175: 匿名さん]

>>174 匿名さん
現在 バイクの駐輪場に空きがないので、そこに勝手に停めているのかもしれませんね。

[176: 匿名さん]

>>173 匿名さん
テレビの音や話し声など そういった生活音は気になりませんが。走る足音やドスドスといった音はかなり響きます。上の部屋の方にもよるんだと思います。

[177: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[178: 匿名さん]

隣の部屋から聞こえてくる騒音（重低音）に悩まされています。リビングでテレビを見ていても隣からも重低音が気になります。テレビの音はこんなにも響くものなのでしょうか？我が家のテレビも響いているのかと心配になりました。みなさんのお隣からは聞こえないですか？

[179: ご近所さん]

うちは騒音は全く気になりません。　隣人様・上下階の方によるのではないでしょうか、こればかりは選べないですからね。
原因は99%小さな子供でしょうね。

[180: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[181: 匿名さん]

契約者専用のスレッドです。
こちらで情報交換しませんか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/650949/