住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-30 11:27:56
 

戦いはまだ終わらない。
fight!

[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00

 
注文住宅のオンライン相談

喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

886: 匿名さん 
[2008-11-28 11:00:00]
これから先、喫煙者にとって良くなることは何一つないんだから。
ここでストレス発散でもさしてあげたら。
887: 匿名A 
[2008-11-28 11:00:00]
>>878
その少々を咎める人がいる事は認めますが、それが普通であるのは理解できません。
「少々を咎める人」はそんなに一般的にいるのでしょうか?
人間完璧で無い事が理解できているのに、他の人間の行動を咎める思考回路が理解できません。
何をやっても良いというわけではないですが、ルールの範疇であれば行動は自由だと思います。
もちろん自由に行動した結果の責任は個人が負うのも当然だと思います。

煙の行方に配慮している=仕切りの無い喫煙所で喫煙しない
どうして↑になるのかわかりません。
当然、仕切りのない喫煙所「でも」喫煙しますよ。
それも、ケースバイケースですよ。非喫煙者があまりにも多く通ると予測される場所では控えますし。

>>880
もちろん排気口がどこにあるかによりますよね。ベランダになければ問題はないですし。
それがベランダにあった場合の話をしましょう。
このスレではベランダ喫煙が問題になっていますので。

>一旦ベランダに出て、その煙が他人の部屋に入るようなら、止めたらどうでしょうか。
>冬の夜など、窓を閉め切っているだろう時間帯には、そこまで考えなくてもいいでしょうし。
このスレでは換気扇の排気口から出た煙にまで文句をいう人は「異常者」と言われているようですよ。

それに、「隣家が窓を閉め切っているならばOK」的なことを仰るならば、煙は入っていかないということですね。
換気扇の排気口から出る煙は窓を閉めている隣家には入らない。
それは、ベランダ喫煙していても窓を閉めれば煙は入らないですよね。
それじゃぁ、問題はニオイだけってことになりますね。

>それより、換気扇の下で吸うほど煙が憎いなら、卒煙されたらどうですか?
家の中のどこで吸おうと自由ではないですか。
別に煙が憎いから換気扇下で喫煙してるわけではありませんよ。
普通に部屋でも吸いますし、ベランダでもたまに吸います。換気扇下でも吸います。
それこそケースバイケースで。
卒煙したら?だなんて大きなお世話です。
888: 匿名さん 
[2008-11-28 11:12:00]
>>885
>まずオノレの依存症をどうにかせよ。

他人の行為を規制しようとしないのだから、己の依存症をどうしようと勝手ですよ。

他人の行為を規制しようとする貴方のような嫌煙者はどうこう言われてもし方がないのでは?
889: 匿名さん 
[2008-11-28 11:16:00]
>それに、「隣家が窓を閉め切っているならばOK」的なことを仰るならば、煙は入っていかないということですね。
>換気扇の排気口から出る煙は窓を閉めている隣家には入らない。
>それは、ベランダ喫煙していても窓を閉めれば煙は入らないですよね。

嫌煙者がまた簡単にロンパされてしまいました。
890: 匿名さん 
[2008-11-28 11:33:00]
嫌煙者って誰?
891: 匿名さん 
[2008-11-28 11:36:00]
このスレに出てくるキャラクター。
892: 匿名さん 
[2008-11-28 12:34:00]
>>889
一方的に「論破したぞ!」って舞い上がってるよ。
瞬発力はあっても持久力がない、これがニコチンに冒されてる人の典型的な例です。
893: 匿名さん 
[2008-11-28 12:42:00]
>>887
だからずっと部屋で吸えって。換気扇下でも構わんよ、作動させなければね。
894: 匿名さん 
[2008-11-28 13:30:00]
>>893

レス番号のごときご発言。

その内容はまさに
>>847
>厚労省元次官殺害で出頭してきた人の過去周囲におこなった言動って
>ここスレの
>程度頻度も示さず「とにかくオレには迷惑なんだ」と相手の行為を規制しようとする
>嫌煙者とかぶってきますね・・。
ですね。
895: 匿名さん 
[2008-11-28 13:30:00]
>>892

そうこというまえに ちゃんと反証したら?
できるのならね。
896: 匿名さん 
[2008-11-28 13:54:00]
>>893
ほーら、また異常者が出てきたよ
いいかげんに異常な嫌煙者排除してほしいもんだな
897: 匿名さん 
[2008-11-28 14:07:00]
国政に出て、自分で排除しろ。
898: 匿名はん 
[2008-11-28 14:14:00]
>>854
>今まであなたは、このスレでベランダ喫煙は迷惑だと言っている相手に対し
>少数のクレーマーだと発言していただろう。
「このスレでベランダ喫煙は迷惑だと言っている相手に対し」ですね。Web で独り言を
言っている人たちを「クレーマーだ」と言っていましたか?

>今まで勝手にクレーマー認定していた相手を自分の都合でころころ変えるな。
>更に迷惑だと多数相談している内容を「独り言」などと言うな。謙虚に受け止めろ。
相談した結果は「規約改正しなさい」が多いように思えますが、それでも規約改正が
進んでいません。結局、自分が動くほどの迷惑は感じていないということですよ。

>タバコの煙は有毒。呼吸器系に影響を与えることも判明している。
はぁ。で、「近隣の『ベランダ喫煙』によって呼吸器に影響のあった人」って
いるのですか?
ほら、今もあなたの周りに大量の煙草の粒子が漂っています。あなたはそれは気に
しないのですか?
※まさか、このレスをクリーンルームで見ていることはないだろうな。

>何度も言うが灰皿のある場所で吸えよ。
はい。そうしています。そんなことでいいのだったら文句言われる筋合いのものでは
なかったな。きっと。
899: 匿名A 
[2008-11-28 14:49:00]
>>893
なんか異常さが極まってきちゃってますね。。。

894さんの意見に同意です。
900: 匿名さん 
[2008-11-28 14:50:00]
ベランダ喫煙禁止派のみなさん、一度心療内科に行ってみられたらどうでしょう?
そんな程度の低い煙の害にさえ恐怖を覚えるのは強迫神経症の疑いがあるように思います。
(雑菌を恐れて異常に何度も何度も手を洗う人のような)

ベランダからの紫煙が怖いなら、野外での紫外線や家電の電磁波も怖いでしょうし。
今後の人生を楽に生きていくためにもぜひ治療をされることをお薦めします。
901: 900 
[2008-11-28 14:54:00]
900の続き

尚、あなた方がベランダ喫煙にクレームを言わないなら(他人の行為煮を規制しようとしないなら)治療されようがどうだろうがご自由にどうぞ。
喫煙者が依存症を治療するかどうか自由なのと同じ理屈です。
902: 匿名さん 
[2008-11-28 14:54:00]
余計なお世話です。
903: 土地勘無しさん 
[2008-11-28 15:16:00]
>そんな程度の低い煙の害にさえ恐怖を覚えるのは強迫神経症の疑いがあるように思います。

誰か「恐怖を覚える」なんて言ってたっけ?
ほとんどが「害があるにもかかわらず他人に吸わせても問題ないと言っている無遠慮さに腹が立つ」って感じだと思うのだが・・・


強度の妄想癖か記憶障害の疑いで・・・w
904: 匿名A 
[2008-11-28 15:19:00]
アゲアシトリナリ
905: 匿名さん 
[2008-11-28 15:23:00]
アゲアシトリがなくなったら、ここは終わり。
あなたもそろそろ終わり?
906: 土地勘無しさん 
[2008-11-28 15:29:00]
903の続きw

尚、ほとんどの嫌煙者(非喫煙者)は、配慮しろ(周囲と折り合いをつけろ)と言っているだけで「ベランダ喫煙禁止」なんて言ってないと思う。

「配慮しろ」=「勝手気ままに吸えない」≒「ベランダ喫煙禁止」だと短絡して過剰反応してるのは、たいがい喫煙者側のような気がする。
907: 匿名A 
[2008-11-28 15:30:00]
>>905
うーん。そうかもしれないんですかねぇ。。
私が終わりかどうかはわかりませんが、903の彼は
前のコメント>>823で喫煙者に向かって「揚げ足取りになる予感が・・・」等と言っているにもかかわらず
自分で揚げ足を取っている所に何となく不安感を覚えたのでコメントしたんですけどね。。。

人を記憶障害と言う前に。。。。
908: 土地勘無しさん 
[2008-11-28 15:41:00]
>>907

はぁ?
いったい何がどう揚げ足取りなんだ?

900は書き間違えただけで、実際は
「害があるにもかかわらず他人に吸わせても問題ないと言っている無遠慮さに腹が立つのは強迫神経症の疑いがあるように思います」
と書きたかったとでも?
だとしたら、揚げ足取るなら「強迫神経症という言葉の使い方が間違ってる!」だよ・・・

だいいち君の建前上の立場なら、他人を「強迫神経症の疑いがある」なんて書いたことを批判しないといけないんじゃないのかい?w
909: 匿名さん 
[2008-11-28 16:03:00]
もうすぐ1000になるね
910: 匿名さん 
[2008-11-28 16:05:00]
こんなに続いてどうすんの?
911: マンション住民さん 
[2008-11-28 16:25:00]
嫌煙家の方々にとって、タバコを吸う行為そのものが「悪」って書き方する人多いですね。
そういう書き方する人がいるから、喫煙者にクレーマー呼ばわりされたりしちゃうんですよ。


タバコを吸う行為そのものを悪事のごとくたたく人ってのはタバコ税によって作られた道路なども一切利用しないっていうくらい徹底してタバコ廃止運動でもしたらどうですか?


確かに研究結果としては非喫煙者の受動喫煙による被害報告がなされてるし、事実、有害なものです。ですが、ちゃんと研究結果をきちんと見てますか?同じ室内や住居内などでの長期間にわたる受動喫煙での場合でしか、被害としては確認できない程度なのです。

もし、遠くから漂ってくるだけの煙をちょっと吸っただけでも被害が出るほどの有毒なものであれば、車の排ガス規制や、工場への排ガス規制同様、国が対応すべきレベルになります。
912: 匿名さん 
[2008-11-28 16:27:00]
>土地勘無し
>匿名A

何遍も言われてる事だが、お前等だけ別スレでやれ。
どうでもいい私信でスレがどんどん埋まっていく。
雑談板あたりが適切だ。
913: 匿名さん 
[2008-11-28 16:31:00]
喫煙者寄贈とか道路に書いとけ
914: 匿名さん 
[2008-11-28 16:33:00]
スレ埋まって何が悪い。
おまえの力で無駄レスを排除してみろ。
915: 匿名A 
[2008-11-28 17:31:00]
>>908
>>900さんの意見の趣旨は「恐怖を覚える」と嫌煙者が言ったかどうかではないだろう?
そこ突っ込むのって。。。

殆どの嫌煙者・非喫煙者はベランダ禁止だなんて言ってないと言うのは自由だが、
900さんはベランダ喫煙禁止派の皆さんに向けて意見してるんじゃないのか?
しかも、その前の話の流れは「ベランダ喫煙するな」的な流れだったような気がするが。。。

それを都合のいい所だけ拾って来て反論するのって揚げ足取りじゃなくてなんていうの?
916: 匿名さん 
[2008-11-28 17:33:00]
>>906
>ラ尚、ほとんどの嫌煙者(非喫煙者)は、配慮しろ(周囲と折り合いをつけろ)と
>言っているだけで「ベランダ喫煙禁止」なんて言ってないと思う。
他のベランダ喫煙スレをちゃんと読んでみれば
それはあなたの妄想に過ぎないことが良くわかるよ
917: 匿名さん 
[2008-11-28 17:36:00]
>>911
>嫌煙家の方々にとって、タバコを吸う行為そのものが「悪」って書き方する人多いですね。
正確には、『嫌煙家に煙が届く場所でタバコを吸う行為そのものが「悪」』でしょうね。
918: 匿名さん 
[2008-11-28 17:36:00]
>>908

君の論法だと趣旨が大事で表現をどうこう言うのは揚げ足取りだったじゃん
まったく、人に厳しく自分に優しい社会人失格者だね 君は。
919: 匿名さん 
[2008-11-28 17:37:00]
>>908

>誰か「恐怖を覚える」なんて言ってたっけ?
これが揚足取り。わかるかなー?

>「害があるにもかかわらず他人に吸わせても問題ないと言っている無遠慮さに腹が立つ」
ついでにこれが妄想。
920: 匿名さん 
[2008-11-28 17:38:00]
>>906
>尚、ほとんどの嫌煙者(非喫煙者)は、配慮しろ(周囲と折り合いをつけろ)と言っているだけで「ベランダ喫煙禁止」なんて言ってないと思う。
この「嫌煙者(非喫煙者)」と「言ってないと思う」がポイントです。
↑は、貴方がこのスレの流れを理解していない証拠です。

このスレでは「非喫煙者」と「嫌煙者」は区別されています。
まず、そこを理解してください。
次いで、「嫌煙者の求める配慮」=「ベランダ禁煙」です。
程度を問わず「煙草=絶対悪」として、「異常に嫌煙権主張する者」を(このスレでは)「嫌煙者」と呼んでいるのです。
そして、「嫌煙者の主張」では「規約改正などしなくても、配慮を以ってベランダは禁煙」なのです。

これまでのレス内容より、貴方は、「嫌煙者」ではなく「非喫煙者」であると思われます。
しかし、貴方の様に「(喫煙者が)嫌煙者に向けたレスを非喫煙者に向けられたレスと勘違いする非喫煙者」が数多くいるため、バトルはループして続きます。
(匿名はんの遊び場が、延々と続くのです)
921: 匿名さん 
[2008-11-28 17:49:00]
土地勘無しさん って非喫煙者がわにも迷惑だな
土地勘無しさんって 非喫煙者は喫煙者より頭がいい という常識をくつがえしてしまうよな。
922: 匿名さん 
[2008-11-28 17:54:00]
>非喫煙者は喫煙者より頭がいい という常識

釣り針デカイね。
923: 匿名はん 
[2008-11-28 17:57:00]
わーい。
遊び場、遊び場。
924: 匿名さん 
[2008-11-28 18:09:00]
換気扇下で喫煙する際に、換気扇を作動させる理由は?
925: 匿名A 
[2008-11-28 18:21:00]
我が家は常時作動させてますが。
普通に排気じゃないの?
926: 匿名さん 
[2008-11-28 19:33:00]
非喫煙者
 迷惑行為を受けても黙って下向いているひと。
揚げ足とり
 喫煙者にとって都合の悪いことを言うこと。
 (対義語:論破)
927: 866 
[2008-11-28 19:38:00]
>>908
だから書き込みしないほうが良いって言ったのに・・・

でも書き込みしたんなら
「答える気にもならない。」
ぐらいの強がりを見てみたかったな。
928: 匿名さん 
[2008-11-28 19:42:00]
>>962
国語の成績悪かったんだね。
もっと本を読んだほうがいいよ。
929: 匿名さん 
[2008-11-28 19:55:00]
私は喫煙で他人に迷惑かけたことはありません。
930: 匿名さん 
[2008-11-28 20:06:00]
私は部屋が臭くなるのが嫌なのでベランダで喫煙しています。
931: 匿名はん 
[2008-11-28 20:07:00]
>>926
>揚げ足とり
> 喫煙者にとって都合の悪いことを言うこと。
> (対義語:論破)
私が嫌煙者の皆様方に「揚げ足取りをする」って言われているのは
いったい何なのでしょうか?
やはり私は「揚げ足取り」なんてしていないのですね。
932: 匿名さん 
[2008-11-28 20:08:00]
私は家族の受働喫煙が心配なのでベランダで喫煙しています。
933: 匿名さん 
[2008-11-28 21:32:00]
>>932

子「お父さん、髪も服もタバコ臭いからしばらく入ってこないでよ」
妻「ハイこれ、使い捨てカイロと毛糸の靴下。2時間経ったら窓をトントンしてね」
934: 匿名さん 
[2008-11-28 21:42:00]
家族の受動喫煙が心配なら、給気レジスタの前で吸っちゃダメだよ。
いっその事、近所のパチンコ屋にでも行ってきたら?
935: 匿名さん 
[2008-11-28 21:53:00]
実際、本当の意味での「聖域」なんてせいぜいパチンコ店くらいだよなぁ。
ニコチン依存症にパチンコ依存症。
奇しくも字ヅラも似てるし、該当者もかなり重複してるだろうから
いっその事、パチンコ店内の喫煙ルーム整備を公的補助対象にするとか。
あの業界も最近相当厳しいらしいし、それで少しでも出玉に還元されれば
家計破綻して身を崩す人や、借金作って自殺する人も多少は減ったりして。
あ、もちろん財源はタバコの値上げで確保してねw
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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