喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

[匿名さん]

戦いはまだ終わらない。
fight！

[826: 匿名さん]

例え禁止。レジャー車の間抜けな引き合いも禁止。

[827: 匿名さん]

例えないと判らない人と
対抗して意味不明の例えを使う人

どちらを相手にすればいいのかな？

[828: 匿名さん]

どっちも放っておけばいいと思う。

[829: 匿名さん]

>>821

君、社会人として大丈夫か？

①自分が他人の行動を規制しようとする
②自分が自分でする行為

君が問うてるのは②についてだが、君に説明する気はない　と言われればそれで終了
しかし、①だとそれではすまないのは理解できる？

あぁ、また嫌煙者が論理的思考ができるよう助けてしまった・・。

[830: 匿名さん]

＞レジャー車の間抜けな引き合いも禁止。

それをだされると反論できなくなるってだけでしょうに。
実際、他人がする「１人でも迷惑と感じる人がいる行為」は許せないくせに
自分がする「１人でも迷惑と感じる人がいる行為」は許せるのは説得力がない
について反論できたレスはないし。

[831: 匿名さん]

＞823 by 土地勘無しさん　

やはり　他人に自分の意図をわかりやすく伝える国語力がない人だったようですね。

[832: 匿名さん]

>>829
君は人としてその性格、大丈夫か?
現実の世界で周りとうまくやってるか?

[833: 匿名さん]

＞＞これを喫煙とリンクするなら「喫煙所でマナー良く喫煙」と
＞＞「禁煙区域で非喫煙者に直接煙りを吹きかける行為」等にあたるんじゃないかな。

＞それなら同じだと言い張る人はいないと思うよ。

というか、それだと嫌煙者がそう言い張るかどうか？ということになるが
土地勘無しさんは嫌煙者を擁護するサイドだから、答えは　「いや害は同じだから」と言い張る
となりそうだが・・・
それだと嫌煙者の立場は悪くなるし・・

土地勘無しさんのたとえはわけわからんね。

[834: 匿名さん]

>君に説明する気はない　

説明する気があるか、ないかを問うているのではなく、
説明が可能かどうかを問うている。

説明できないと言われればそれで終了。

[835: 匿名さん]

>>830
>それをだされると反論できなくなるってだけでしょうに。

例の「お前だって迷惑こういのひとつやふたつ〜」という逆ギレパターンを
合理的に弁解できてるレスも、今のところ未だ無いよなｗ

[836: 周辺住民さん]

７９７　　なぜ、携帯なんだ？一緒にするな。

[837: 匿名A]

>>833さん

私は、
彼はきっと「被害者感情は程度（マナーを守った上の結果・飲酒運転の上の結果）によって違うのに
ココにいる幾人かは同じだと言い張るんだろう」と言いたいんだと思ったので、
喫煙問題にリンクするなら不適切であると言いたいのです。

823さんの例えだと、リンクするなら823さんの言う事は
「喫煙所でマナー良く喫煙」と「禁煙区域で非喫煙者に直接煙りを吹きかける行為」
になるんでないの？
なら、なら同じだと言い張る喫煙者はいないだろうよ。
と言いたいのです。

まぁ、いずれにせよ、土地勘無しさんの例えは理解しづらいですね。。。

[838: 周辺住民さん]

今日も、電車の中に、生ごみが乗ってきた。どう形容したらいいんだろう。あの臭いは。生ごみより酷いんだ。古い家の黴が腐った臭い・・よりも臭いんだ。吸い込んだこっちの肺が、底の方から澱んでいく感じが強烈なんだ。何なんだろう。あの臭さは。死人の臭い？・・・似てる？かもしれない。そーだ。腐臭だ。まちがいない。腐臭だ。肺が腐っていく臭いだ。堪えられない。

[839: 匿名さん]

喫煙者のベランダ喫煙と、非喫煙者または嫌煙者のレジャー使用の車の排ガスがどうして同じになるのか、誰か明快な説明をしてくださいな。

[840: 匿名さん]

喫煙は「依存症」という疾病であることを前提にお話をしないとだめですよ。

[841: 匿名さん]

>>839
ちゃんとスレ読め
どこにも同じだなんて書いてないぞ

[842: 匿名さん]

>>835

そうか？
オレには、
相手がこちらといい付き合いを望んでいないと思われる言動に対してなら
「お前だって迷惑こういのひとつやふたつ〜」
とかえしてもぜんぜん逆切れじゃない、合理的なレス（受けてたつ）だけどなぁ
相手のほうから先に切れてるわけだし。

それと、
>>835の真意はなんなの？
それをだされると反論できなくなるのは確かだけど、だけど相手も別件で答えてないでしょ？
ってこと？
なんか子供が口ゲンカで形勢が悪くなっていいはぐらかしてるみたいだなｗ

[843: 匿名さん]

>>834

答える必要を感じない質問だと言ってるだけだよ。
そんなんじゃ、相手を問い詰められない無駄レスだよ
と言っているだけ。

[844: 匿名さん]

>>841

ちゃんと読んだ上での>>839なのかもよ
嫌煙者って、論理的思考が苦手だから。

[845: 匿名さん]

腐臭、と言うのとはちょっと違うな・・・。
俺なりに分析してみると、いくつか「嗅ぎ覚え」のある要素が挙げられる。

・高校の化学の授業（実験）で生成したNO2の臭い（他に形容のし難い独特の悪臭）
・酸化した脂の様なパンチのある刺激臭（オヤジ臭でおなじみ、ある意味親近感も）
・チョコレートとかバニラの様な、ちょっぴり甘い香り（香り成分が一部共通しているらしい）
・お茶やコーヒーに含まれる酸味に近いにおい（決して良いものとは限らない）
・紙や木片が焦げた様なにおい（そりゃそうか）

総じて「悪臭」と評されるか、それほどでもないかは
吸ってる者の清潔度とか体質にも大いに左右されてる気がするね。
吸うなら吸うで、身嗜みには気をつけろよ〜〜

[846: 匿名さん]

>>842
>相手がこちらといい付き合いを望んでいないと思われる言動に対してなら

自分は「相手といい付き合いを望んでいる」とでも言うのかな。
それ、笑うとこ？ｗ

[847: 銀行関係者さん]

厚労省元次官殺害で出頭してきた人の過去周囲におこなった言動って
ここスレの
程度頻度も示さず「とにかくオレには迷惑なんだ」と相手の行為を規制しようとする
嫌煙者とかぶってきますね・・。

[848: 匿名さん]

841へ

じゃあ、なぜレジャー使用の車の排ガスを引き合いに出してんだ？
こんな長いスレ、全部読んでられんから、あなた説明してくれ。

[849: 匿名さん]

>>846

ふつうまさかクレーマーが隣にいるとは思いませんからねー
ベランダで吸うよ。

[850: 匿名さん]

22:11に携帯電話に一生懸命838のレスを打ち込む姿を想像すると同情を禁じえません。
明日もがんばって生きてくださいね。

[851: 匿名さん]

↑
お前、ストーカーか？

執拗に食いつくお前も同類だろ。アホか。

[852: 匿名さん]

>>848

レジャーに使用する車の件は
過去スレで嫌煙者が
一人でも迷惑だと感じるような行為は止めるべきだ、と言い張ったことから
それだと迷惑といったものが勝つクレーマー天国マンションになる
とか
レジャー（趣味嗜好）で車を使用してても歩道から誰か一人でも迷惑だといったら止めなきゃ
ならないね
といったレスから始まっている。

要は
レジャーに使用する車でも他の例でもなんでもよく
合法または規約違反ではない行為において
他人がする行為には厳しいが、自分がする行為には優しい　そういう姿勢だと
他人の行為にあれこれ言っても説得力を持たないと言われているってこと。

[853: 匿名さん]

>>851

よこからだけど
「執拗」って意味知って使ってる？

[854: 匿名さん]

739だが

>>744
＞さて私はあなたの質問を回答しました。
全然答えになっていないが。
今まであなたは、このスレでベランダ喫煙は迷惑だと言っている相手に対し
少数のクレーマーだと発言していただろう。
今まで勝手にクレーマー認定していた相手を自分の都合でころころ変えるな。
更に迷惑だと多数相談している内容を「独り言」などと言うな。謙虚に受け止めろ。
どうゆう神経してるんだ？

＞「有毒」と言っていますが、今までに「近隣の『ベランダ喫煙』の毒によって呼吸器に影響が
＞出た人はどのくらいいるのでしょうか？ 最後にあなたの言葉をお借りしておきます。
タバコの煙は有毒。呼吸器系に影響を与えることも判明している。
この件に関してあなたは以前のスレで素人なので否定出来ないと発言しているな。
ベランダ喫煙後の室内の粉塵濃度の高さも研究結果で出ている。

「呼吸器系に影響が出た人はどのくらいいるのでしょうか」などでは無く
「喫煙者が排出した有毒だと判明している、なんの特にもならない煙を吸わせないように」です。
さまざまな要因があり正確な人数が判明出来ない以上、これが当然でしょう。
何か問題があるなら、以前あなたが引用までした呼吸器学会へ連絡したらどうだい？

何度も言うが灰皿のある場所で吸えよ。

[855: 匿名さん]

そら自分の家の中にしょっちゅう煙入れられたら、クレーム出すだろ。
自分の家の中で吸え。

[856: 匿名さん]

さすが「俺様主義」＞848
自分では何の努力もしないで、相手に要求するだけだもんね
嫌煙者の鏡ですね

[857: 匿名さん]

「百害あって一利なし」この言葉、正解だと思います。

[858: 匿名さん]

>>852

なるほど、どうも。>>856

おれ、タバコ吸うぞ。何勘違いしてる？

[859: 匿名さん]

>>851


使い方、違う？？

[860: 匿名さん]

自分の意思で吸ってると思い込んでるかもしれないけど、それ、依存症だよ。

[861: 匿名A]

依存症だからってなんなの？
治さなきゃいけないの？

[862: 匿名さん]

他人に害を与えるなら、治した方がいいと思います。
自分だけの問題なら、そのままでもいいのでは。

[863: 匿名さん]

病気になって後悔する人が多いから、治しといた方がいいよ。

[864: 匿名A]

＞他人に害を与えるなら、治した方がいいと思います。
たとえそうだとしても個人の自由ですよね？
治さなくても良いと考えることは罪ですか？

[865: 匿名さん]

公共の利益に反しない範囲で、自由は認められる。
他人に害を与えるときは、自由は認められないのでは。
自由の履き違えだと思いますが。
治さなくても良いと考えることは、犯罪にはならないと思います。
法律の問題ではないと思います。

[866: 757]

>>823
前にも指摘したし他の方も何人か指摘しているけど、例えが例えになっていないんだから
無理して書き込まなきゃ良いのに・・・

だいたい例えに後から設定加えたり、主張する内容が変わったりしてたら議論にもならないよ

＞（あ・・・、例えにすぎないのに、趣旨を無視すべく「飲酒運転は違法だ」とか揚げ足取りに走る予感が・・・ｗ）
って、突っ込まれるのを予防する為に自分で書いてるのもイタイけど、
あなたが言う「趣旨」ってなんですか？
ほとんどの方がわかってないようですが・・・

「悪意が無く程度や頻度が軽微であっても、その行為が長期間に及べば苦情を言っても構わないだろう」
という主張だったと思いますが違いますか？
それが何で「期間」から「悪意の有る・無し」に変わってしまうのでしょうか？

クシャミの例えに対しては「悪意の有る行為としか判断できないから文句を言うのが当然」と回答しましたよ。
それに対して
＞ここにいる幾人かは「交通事故を起こした」という結果が同じなら、「交通ルール・マナーを守った上での結果」でも
＞「飲酒運転した上での結果」でも、被害者が感じることは同じだと言い張る人なのだろうな・・・
というコメントは意味が理解出来ていないという事ですね。

念のため上の例えに回答するならば、揚げ足取りではなく
「故意ではない事故結果と犯罪行為（飲酒運転）による事故結果は法律上も被害者意識も違ってくる」です。

また違う例えを出すとうるさく言われるかもしれないけど「期間」について、
ごく一般常識的な玄関ドアの開け閉めをしている方が、１０年住んでいる隣人から
「玄関の開け閉めの音が聞こえてきて、1〜2年は我慢できたが１０年も続くのは我慢できない。」
とクレームを言われた場合、あなたは正当なクレームだと思うのですね？

「答える気にもならない。」ということで返答が無くても良いですよ。
期待してませんから。

[867: 匿名さん]

自由について誤った教育を受けてきたのではないでしょうか。
この掲示板から出て、もう一度自由について、世間から広く意見を取り入れたらいかがでしょうか。

[868: 匿名さん]

>>856
>嫌煙者の鏡ですね

この場合の「かがみ」は「鑑」ね。

[869: 匿名さん]

No.868さん、それ、ホント?
だとしたら、俺も今まで間違えてたよ。
ありがと、勉強になった。

[870: 匿名A]

と、言うことは、換気扇を通したタバコの煙が隣家に入った場合
他人に害を与える事になりますね。吸う自由は認められませんか？
仕切りのない公共の喫煙所から漂った煙を非喫煙者が吸ってしまったら
害を与えることになりますね。これもダメだとおもいますか？

[871: 匿名さん]

>>864

＞他人に害を与えるなら、治した方がいいと思います。
たとえそうだとしても個人の自由ですよね？


個人の自由なのだから、他人に害は与えても構わないってことですね？

[872: 匿名さん]

どうでもいい事に、独りこだわり続ける男・・・
その名は「匿名Ａ」。

[873: 匿名さん]

No.870さん
その通りだと思います。
公共の喫煙所では周囲に煙が漏れないよう、仕切その他を工夫するようにしなければなりません。これが、分煙です。
時間があれば、健康増進法等、参考にしてみて下さい。

[874: 匿名さん]

>>870

＞仕切りのない公共の喫煙所から漂った煙を非喫煙者が吸ってしまったら
＞害を与えることになりますね。これもダメだとおもいますか？

事実、そういう公共の喫煙所は多いけど、結局、喫煙者は煙の行方はどうでも良いんでしょ？
煙の行方なんか知ったこっちゃないというのが、喫煙者の本音でしょ。

[875: 匿名さん]

>>870

だから程度の問題だろ
いい大人なんだから、それくらい自分の頭を使って考えろ

[876: 匿名A]

>>871
他人に害を与えないようにと気をつけていますが、
少々は仕方がないと思っていますよ。正直な話。
人間完璧にはなれませんから。
貴方は他人に完璧をお求めですか？

>>873
分煙に対する知識は少々ですが持ち合わせております。
あなたの仰るとおり仕切りがあれば良いですが、無い場所もまだまだ存在します。
＞その通りだと思います。
というコメントは
そこで行われる喫煙はダメだということですか？
>>870の前段にある換気扇下の喫煙もダメということですか？
何度も聞いて申し訳ないですが、お答えいただけますか？

[877: 匿名A]

>>874
「煙の行方なんてどうでもいい」ってことはないと「私は」思います。本気で。

>>875
いやいや。そうじゃなくて
865さんの意見を聞いているんだが。。。

[878: 匿名さん]

>>876

いいえ、完璧を求めるなんて不可能でしょうに。
ただし、その少々を咎める人も普通にいます。そうした声に反論して
自身を正当化するのはカッコ悪いよ。＞「煙の行方なんてどうでもいい」ってことはないと「私は」思います。本気で。

ならまさか、仕切りのない喫煙所等で喫煙はしていませんよね？

[879: 匿名さん]

私は仕切りのないとこでは、喫煙しませんよ。
私は完璧な人間ではないですが、それくらいのことは簡単にできるでしょ。

[880: 匿名さん]

換気扇の排気口がどこにあるかにもよるのでは?
一旦ベランダに出て、その煙が他人の部屋に入るようなら、止めたらどうでしょうか。
冬の夜など、窓を閉め切っているだろう時間帯には、そこまで考えなくてもいいでしょうし。
ケースバイケースで判断されたらどうですか?
　それより、換気扇の下で吸うほど煙が憎いなら、卒煙されたらどうですか?

[881: 匿名さん]

女房子供がコワいんだよ。

[882: 匿名さん]

>>880
貴方のほうこそ一度心療内科に行ってみられたらどうでしょう？
そんな程度の低い煙の害にさえ恐怖を覚えるのは強迫神経症の疑いがあるように思います。
（雑菌を恐れて異常に何度も何度も手を洗う人のような）

ベランダからの紫煙が怖いなら、野外での紫外線や家電の電磁波も怖いでしょうし。
今後の人生を楽に生きていくためにもぜひ治療をされることをお薦めします。

[883: 匿名さん]

＞換気扇の排気口がどこにあるかにもよるのでは?

でも、まさか廊下側にはないですよね？
そうなるとベランダ側しか無いと思うのですが？
あっ、外廊下の安物マンションだと廊下側に排気口ってのもありかもしれませんね。

[884: 匿名さん]

>>883
だから何なんだ。どっちでもいいだろ。

[885: 匿名さん]

>>882
ひとを勝手に病人扱いする前に、まずオノレの依存症をどうにかせよ。

[886: 匿名さん]

これから先、喫煙者にとって良くなることは何一つないんだから。
ここでストレス発散でもさしてあげたら。

[887: 匿名A]

>>878
その少々を咎める人がいる事は認めますが、それが普通であるのは理解できません。
「少々を咎める人」はそんなに一般的にいるのでしょうか？
人間完璧で無い事が理解できているのに、他の人間の行動を咎める思考回路が理解できません。
何をやっても良いというわけではないですが、ルールの範疇であれば行動は自由だと思います。
もちろん自由に行動した結果の責任は個人が負うのも当然だと思います。

煙の行方に配慮している=仕切りの無い喫煙所で喫煙しない
どうして↑になるのかわかりません。
当然、仕切りのない喫煙所「でも」喫煙しますよ。
それも、ケースバイケースですよ。非喫煙者があまりにも多く通ると予測される場所では控えますし。

>>880
もちろん排気口がどこにあるかによりますよね。ベランダになければ問題はないですし。
それがベランダにあった場合の話をしましょう。
このスレではベランダ喫煙が問題になっていますので。

＞一旦ベランダに出て、その煙が他人の部屋に入るようなら、止めたらどうでしょうか。
＞冬の夜など、窓を閉め切っているだろう時間帯には、そこまで考えなくてもいいでしょうし。
このスレでは換気扇の排気口から出た煙にまで文句をいう人は「異常者」と言われているようですよ。

それに、「隣家が窓を閉め切っているならばOK」的なことを仰るならば、煙は入っていかないということですね。
換気扇の排気口から出る煙は窓を閉めている隣家には入らない。
それは、ベランダ喫煙していても窓を閉めれば煙は入らないですよね。
それじゃぁ、問題はニオイだけってことになりますね。

＞それより、換気扇の下で吸うほど煙が憎いなら、卒煙されたらどうですか?
家の中のどこで吸おうと自由ではないですか。
別に煙が憎いから換気扇下で喫煙してるわけではありませんよ。
普通に部屋でも吸いますし、ベランダでもたまに吸います。換気扇下でも吸います。
それこそケースバイケースで。
卒煙したら？だなんて大きなお世話です。

[888: 匿名さん]

>>885
＞まずオノレの依存症をどうにかせよ。

他人の行為を規制しようとしないのだから、己の依存症をどうしようと勝手ですよ。

他人の行為を規制しようとする貴方のような嫌煙者はどうこう言われてもし方がないのでは？

[889: 匿名さん]

＞それに、「隣家が窓を閉め切っているならばOK」的なことを仰るならば、煙は入っていかないということですね。
＞換気扇の排気口から出る煙は窓を閉めている隣家には入らない。
＞それは、ベランダ喫煙していても窓を閉めれば煙は入らないですよね。

嫌煙者がまた簡単にロンパされてしまいました。

[890: 匿名さん]

嫌煙者って誰?

[891: 匿名さん]

このスレに出てくるキャラクター。

[892: 匿名さん]

>>889
一方的に「論破したぞ！」って舞い上がってるよ。
瞬発力はあっても持久力がない、これがニコチンに冒されてる人の典型的な例です。

[893: 匿名さん]

>>887
だからずっと部屋で吸えって。換気扇下でも構わんよ、作動させなければね。

[894: 匿名さん]

>>893

レス番号のごときご発言。

その内容はまさに
>>847
＞厚労省元次官殺害で出頭してきた人の過去周囲におこなった言動って
＞ここスレの
＞程度頻度も示さず「とにかくオレには迷惑なんだ」と相手の行為を規制しようとする
＞嫌煙者とかぶってきますね・・。
ですね。

[895: 匿名さん]

>>892

そうこというまえに　ちゃんと反証したら？
できるのならね。

[896: 匿名さん]

>>893
ほーら、また異常者が出てきたよ
いいかげんに異常な嫌煙者排除してほしいもんだな

[897: 匿名さん]

国政に出て、自分で排除しろ。

[898: 匿名はん]

>>854
＞今まであなたは、このスレでベランダ喫煙は迷惑だと言っている相手に対し
＞少数のクレーマーだと発言していただろう。
「このスレでベランダ喫煙は迷惑だと言っている相手に対し」ですね。Web で独り言を
言っている人たちを「クレーマーだ」と言っていましたか？

＞今まで勝手にクレーマー認定していた相手を自分の都合でころころ変えるな。
＞更に迷惑だと多数相談している内容を「独り言」などと言うな。謙虚に受け止めろ。
相談した結果は「規約改正しなさい」が多いように思えますが、それでも規約改正が
進んでいません。結局、自分が動くほどの迷惑は感じていないということですよ。

＞タバコの煙は有毒。呼吸器系に影響を与えることも判明している。
はぁ。で、「近隣の『ベランダ喫煙』によって呼吸器に影響のあった人」って
いるのですか？
ほら、今もあなたの周りに大量の煙草の粒子が漂っています。あなたはそれは気に
しないのですか？
※まさか、このレスをクリーンルームで見ていることはないだろうな。

＞何度も言うが灰皿のある場所で吸えよ。
はい。そうしています。そんなことでいいのだったら文句言われる筋合いのものでは
なかったな。きっと。

[899: 匿名A]

>>893
なんか異常さが極まってきちゃってますね。。。

894さんの意見に同意です。

[900: 匿名さん]

ベランダ喫煙禁止派のみなさん、一度心療内科に行ってみられたらどうでしょう？
そんな程度の低い煙の害にさえ恐怖を覚えるのは強迫神経症の疑いがあるように思います。
（雑菌を恐れて異常に何度も何度も手を洗う人のような）

ベランダからの紫煙が怖いなら、野外での紫外線や家電の電磁波も怖いでしょうし。
今後の人生を楽に生きていくためにもぜひ治療をされることをお薦めします。

[901: ９００]

９００の続き

尚、あなた方がベランダ喫煙にクレームを言わないなら（他人の行為煮を規制しようとしないなら）治療されようがどうだろうがご自由にどうぞ。
喫煙者が依存症を治療するかどうか自由なのと同じ理屈です。

[902: 匿名さん]

余計なお世話です。

[903: 土地勘無しさん]

>そんな程度の低い煙の害にさえ恐怖を覚えるのは強迫神経症の疑いがあるように思います。

誰か「恐怖を覚える」なんて言ってたっけ？
ほとんどが「害があるにもかかわらず他人に吸わせても問題ないと言っている無遠慮さに腹が立つ」って感じだと思うのだが・・・


強度の妄想癖か記憶障害の疑いで・・・ｗ

[904: 匿名A]

アゲアシトリナリ

[905: 匿名さん]

アゲアシトリがなくなったら、ここは終わり。
あなたもそろそろ終わり?

[906: 土地勘無しさん]

９０３の続きｗ

尚、ほとんどの嫌煙者（非喫煙者）は、配慮しろ（周囲と折り合いをつけろ）と言っているだけで「ベランダ喫煙禁止」なんて言ってないと思う。

「配慮しろ」＝「勝手気ままに吸えない」≒「ベランダ喫煙禁止」だと短絡して過剰反応してるのは、たいがい喫煙者側のような気がする。

[907: 匿名A]

>>905
うーん。そうかもしれないんですかねぇ。。
私が終わりかどうかはわかりませんが、903の彼は
前のコメント>>823で喫煙者に向かって「揚げ足取りになる予感が・・・」等と言っているにもかかわらず
自分で揚げ足を取っている所に何となく不安感を覚えたのでコメントしたんですけどね。。。

人を記憶障害と言う前に。。。。

[908: 土地勘無しさん]

>>907

はぁ？
いったい何がどう揚げ足取りなんだ？

900は書き間違えただけで、実際は
「害があるにもかかわらず他人に吸わせても問題ないと言っている無遠慮さに腹が立つのは強迫神経症の疑いがあるように思います」
と書きたかったとでも？
だとしたら、揚げ足取るなら「強迫神経症という言葉の使い方が間違ってる！」だよ・・・

だいいち君の建前上の立場なら、他人を「強迫神経症の疑いがある」なんて書いたことを批判しないといけないんじゃないのかい?ｗ

[909: 匿名さん]

もうすぐ1000になるね

[910: 匿名さん]

こんなに続いてどうすんの?

[911: マンション住民さん]

嫌煙家の方々にとって、タバコを吸う行為そのものが「悪」って書き方する人多いですね。
そういう書き方する人がいるから、喫煙者にクレーマー呼ばわりされたりしちゃうんですよ。


タバコを吸う行為そのものを悪事のごとくたたく人ってのはタバコ税によって作られた道路なども一切利用しないっていうくらい徹底してタバコ廃止運動でもしたらどうですか？


確かに研究結果としては非喫煙者の受動喫煙による被害報告がなされてるし、事実、有害なものです。ですが、ちゃんと研究結果をきちんと見てますか？同じ室内や住居内などでの長期間にわたる受動喫煙での場合でしか、被害としては確認できない程度なのです。

もし、遠くから漂ってくるだけの煙をちょっと吸っただけでも被害が出るほどの有毒なものであれば、車の排ガス規制や、工場への排ガス規制同様、国が対応すべきレベルになります。

[912: 匿名さん]

>土地勘無し
>匿名A

何遍も言われてる事だが、お前等だけ別スレでやれ。
どうでもいい私信でスレがどんどん埋まっていく。
雑談板あたりが適切だ。

[913: 匿名さん]

喫煙者寄贈とか道路に書いとけ

[914: 匿名さん]

スレ埋まって何が悪い。
おまえの力で無駄レスを排除してみろ。

[915: 匿名A]

>>908
>>900さんの意見の趣旨は「恐怖を覚える」と嫌煙者が言ったかどうかではないだろう？
そこ突っ込むのって。。。

殆どの嫌煙者・非喫煙者はベランダ禁止だなんて言ってないと言うのは自由だが、
900さんはベランダ喫煙禁止派の皆さんに向けて意見してるんじゃないのか？
しかも、その前の話の流れは「ベランダ喫煙するな」的な流れだったような気がするが。。。

それを都合のいい所だけ拾って来て反論するのって揚げ足取りじゃなくてなんていうの？

[916: 匿名さん]

>>906
＞ラ尚、ほとんどの嫌煙者（非喫煙者）は、配慮しろ（周囲と折り合いをつけろ）と
＞言っているだけで「ベランダ喫煙禁止」なんて言ってないと思う。
他のベランダ喫煙スレをちゃんと読んでみれば
それはあなたの妄想に過ぎないことが良くわかるよ

[917: 匿名さん]

>>911
＞嫌煙家の方々にとって、タバコを吸う行為そのものが「悪」って書き方する人多いですね。
正確には、『嫌煙家に煙が届く場所でタバコを吸う行為そのものが「悪」』でしょうね。

[918: 匿名さん]

>>908

君の論法だと趣旨が大事で表現をどうこう言うのは揚げ足取りだったじゃん
まったく、人に厳しく自分に優しい社会人失格者だね　君は。

[919: 匿名さん]

>>908

＞誰か「恐怖を覚える」なんて言ってたっけ？
これが揚足取り。わかるかなー？

＞「害があるにもかかわらず他人に吸わせても問題ないと言っている無遠慮さに腹が立つ」
ついでにこれが妄想。

[920: 匿名さん]

>>906
>尚、ほとんどの嫌煙者（非喫煙者）は、配慮しろ（周囲と折り合いをつけろ）と言っているだけで「ベランダ喫煙禁止」なんて言ってないと思う。
この「嫌煙者（非喫煙者）」と「言ってないと思う」がポイントです。
↑は、貴方がこのスレの流れを理解していない証拠です。

このスレでは「非喫煙者」と「嫌煙者」は区別されています。
まず、そこを理解してください。
次いで、「嫌煙者の求める配慮」＝「ベランダ禁煙」です。
程度を問わず「煙草＝絶対悪」として、「異常に嫌煙権主張する者」を（このスレでは）「嫌煙者」と呼んでいるのです。
そして、「嫌煙者の主張」では「規約改正などしなくても、配慮を以ってベランダは禁煙」なのです。

これまでのレス内容より、貴方は、「嫌煙者」ではなく「非喫煙者」であると思われます。
しかし、貴方の様に「（喫煙者が）嫌煙者に向けたレスを非喫煙者に向けられたレスと勘違いする非喫煙者」が数多くいるため、バトルはループして続きます。
（匿名はんの遊び場が、延々と続くのです）

[921: 匿名さん]

土地勘無しさん　って非喫煙者がわにも迷惑だな
土地勘無しさんって　非喫煙者は喫煙者より頭がいい　という常識をくつがえしてしまうよな。

[922: 匿名さん]

>非喫煙者は喫煙者より頭がいい　という常識

釣り針デカイね。

[923: 匿名はん]

わーい。
遊び場、遊び場。

[924: 匿名さん]

換気扇下で喫煙する際に、換気扇を作動させる理由は？

[925: 匿名A]

我が家は常時作動させてますが。
普通に排気じゃないの？